Управленец и инженер.

[Константин]

Уважаемая публика, вот интересно, какие вехи в жизни нашей страны (включая СССР), округа, города ознаменовались трагедией некомпетентного вмешательства. Другими словами, когда вмешательство управленцев в деятельность ученых и инженеров привело к печальным последствиям?

Начну. Чернобыль.

[Перун]

Сообщение от Константин

Уважаемая публика, ...

Никак, клоун на арене...

Сообщение от Константин

...Начну...

И можно сразу заканчивать.

Сообщение от Константин

...Чернобыль.

Человеческий фактор, он и есть человеческий фактор.
Чтобы утверждать, что Чернобыль произошел от некоторого "некомпетентного" вмешательства, нужно обладать массой специальной информации. В СССР большинство управленцев (в отличие от дерьмократской России) были как раз инженеры и ученые. И потом, любому вменяемому "гомо сапиенсу" понятно, что строительство и эксплуатация АЭС - это целая сложная система, с несколькими уровнями защиты и если они все не сработали, то это не некое гипотетическое "вмешательство", а целый набор ошибок, в том числе ряда ученых и инженеров тоже.

[Константин]

Сообщение от Перун

Никак, клоун на арене...

Ну не нытик же на задворках.

Сообщение от Перун

Человеческий фактор, он и есть человеческий фактор.
...
...

Управленческий, управленческий. Видите-ли физике по барабану и партбилет, и годовщины, и закон "выталкивания дерьма наверх".

[Бомжуан]

Сообщение от Константин

Другими словами, когда вмешательство управленцев в деятельность ученых и инженеров привело к печальным последствиям?

Начну. Чернобыль.

Поддержу: информационные системы в муниципалитете, в нашем городе

[Перун]

Сообщение от Бомжуан

Поддержу: информационные системы в муниципалитете, в нашем городе

Головой стукнись о стену - может дурь-то пройдет...

Сообщение от Константин

Ну не нытик же на задворках. ..

Тенька нельзя провоцировать! Иначе он разноется.

Сообщение от Константин

...Управленческий, управленческий. Видите-ли физике по барабану и партбилет, и годовщины, и закон "выталкивания дерьма наверх".

Если некто повторяет "дерьмократский" бред, то этим он только показывает то, что он неспособен логически адекватно осмысливать окружающую действительность.

Помощь для умственно слабых: авария на Саяно-Шушенской ГЭС тоже причиной имеет партбилеты с годовщинами?

[Бомжуан]

Может пройдет, а может без пафоса и резких высказываний? А может назовете управленцев компетентных в этой сфере или владете информацией как это на местах то происходит?Расмешил, ты дядька! Если вы компетнтен вы этой сфере раскажите нам смертным как оно на самом деле ?

[a-sh]

Сообщение от Константин

когда вмешательство управленцев в деятельность ученых и инженеров привело к печальным последствиям?

Например сейчас владеют компаниями всякими химическими или биологическим людьми, которые в сфере, в которой занимается их компания, совсем не разбираются. Насчет химического предприятия, есть пример в Санкт-Петербурге. Название точно не запомнил, препод. на паре рассказывал.

[Chuma]

продолжу...
Мегион. Кузьмин & Co

[Nic]

Продолжу - Шульев

[Перун]

Сообщение от Бомжуан

Может пройдет, а может без пафоса и резких высказываний?...

Прежде чем другим что-либо советовать - нужно самому соблюдать то, что советуешь другим.

Сообщение от Бомжуан

...А может назовете управленцев компетентных в этой сфере ...

Конищев Евгений Алексеевич, например...

Сообщение от Бомжуан

...или владете информацией как это на местах то происходит?...

В период с 1997 по 2006 - владею.

Сообщение от Бомжуан

...Если вы компетнтен вы этой сфере раскажите нам смертным как оно на самом деле ?

Дык пост № 4 в теме чей? Кто заявил о "трагедии некомпетентного вмешательства"? Дак, и поясняйте тогда в чем она заключается...

[neroburningrom]

Сообщение от Nic

Продолжу - Шульев

Брехня. Шульев отличный менеджер.

[Перун]

Сообщение от neroburningrom

Брехня. Шульев отличный менеджер.

Костинька-автор темы, видимо, как то не подумал о том, что трагедию вполне могут устроить профессионалы. Специально устроить, потому что так Абрамович, как главный акцыонер велит. А наука с инженерией ничего Шульеву не платят, потому на них можно "забить". И никаких партбилетов, никаких годовщин, одни "отличные манагеры" и трагедии впридачу...

[neroburningrom]

Так я про Шульева и говорил в этом ключе. Он то работает на акционеров.
Он не ломает работу предприятия. Оно качает бабло в Москву. Все отлично.
В рамках того что хотят акционеры - он прекрасный менеджер. Поувольнял кучу народу, снизил зарплаты, пооткидывал обслугу. Оставил добычу и минимум людей.
Это его задача и была , с которой он с честью справился.
Но он не ломал ничего сверх запланированного. А Чернобыль , я так понимаю - слегка другой пример. Хотели чтобы работало - а оно взорвалось.
Другой вопрос - что планы акционеров СН МНГ слегка не совпали с планами жителей Мегиона - согласен. Дофига кто сильно пострадал.

[Константин]

Сообщение от Перун

Если некто повторяет "дерьмократский" бред, то этим он только показывает то, что он неспособен логически адекватно осмысливать окружающую действительность.

Ай-яй, как общими фразами, Олег Николаич. . А все почему? Потому, что кроме публицистики ни чего в Internet не нароешь. Уровень-то далеко за ту хилую "двоечку", которую Вы могли получить учась на дневном юрфака.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Перун

Костинька-автор темы, видимо, как то не подумал о том, что трагедию вполне могут устроить профессионалы.

Олег Николаевич, заводим тему с фабулой: "Инженеры вопреки управленцам, своими действиями вызвали катастрофу" и пожалуйста - изголяйтесь.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от a-sh

Например сейчас владеют компаниями всякими химическими или биологическим людьми, которые в сфере, в которой занимается их компания, совсем не разбираются. Насчет химического предприятия, есть пример в Санкт-Петербурге. Название точно не запомнил, препод. на паре рассказывал.

Владеют, или управляют? Если управляют, то как, например, начальник отдела маркетинга может не разбираться в вышеперечисленных сферах?

P.S. И не на арене, а на манеже.

[Бомжуан]

Сообщение от Перун

Прежде чем другим что-либо советовать - нужно самому соблюдать то, что советуешь другим.

Согласен, выходит выбивание дури из головы методом головой о стену - проверенный метод, раз уж советуете

Сообщение от Перун

Конищев Евгений Алексеевич, например...

И сдесь не могу не согласиться, судя по всему он единственный. Именно при его участии зародилась, была создана, и развивалась информатизация в городе (Муниципалитет) Насколько известно, человек был на короткой ноге с мэром, мало того личные качества как руководителя, сделали его человеком, кто в памяти у айтишнегов того времени зарождения и.с. При нем был создан комитет по информационным ресурсам, городская информационная сеть, централизованные поставки п.к и оргтехники. О нем я только слышал....
Быстрее всего я и не все перечислил, поправте если где не прав, возможно вам виднее.

Сообщение от Перун

Дык пост № 4 в теме чей? Кто заявил о "трагедии некомпетентного вмешательства"? Дак, и поясняйте тогда в чем она заключается...

Проблема на мой взгляд заключается по большей части не от вмешательства , а наоборот от отчужденности, и лояльности по отношению к этой сфере...Участие было в результате которого успешно закончился комитет по Инф.Ресурсам, там же осталась ЕГИС,техника успешно изнашивается, а централизованного обновления ждать не стоит, ну я думаю вы осведомленны о наличии лицензионного ПО в городе.... а что бы привести даже вышеперечисленное в соответствие в бюджете средств никогда нет, но никто и не задумывается в какой момент закончится работа уставшей техники на добром слове.ЕГИС конечно был как то востановлен группой энтузиастов из подвала, называемым "Вектор", у которого нет ни условий не нормального финансирования ни полномочий каким то образом исправить ситуацию.....Я конечно рассуждаю со своей позиции , ваша позиция естественно в корне отлина...слушаем:

[Тень.]

Сообщение от Перун

Тенька нельзя провоцировать! Иначе он разноется.

Мания? Причем тут я вообще?