События в Кыргызстане

[Вартовчанин]

Друзья, что вы думаете о происходящем в Киргизии? Почему Россия очень неактивно себя ведёт? Вот письмо о происходящем в Оше - взял в журналистской группе в Одноклассниках:

Оля Титаренко 14 июня

Друзья, эту информацию мне прислала подруга, которая в данный момент живет в Оше, Кыргызстан.

Мы в эпицентре войны (Киргизстан, г.Ош). Здесь творится что-то страшное, невообразимое!!! Поразительно, но в средствах массовой информации не сообщается и о десятой доле того, что здесь происходит. Этническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи. Целые отряды молодых людей киргизской национальности в нетрезвом или накачанном состоянии носятся по городу с оружием в руках, убивая и сжигая всё на своём пути. Всё это имеет политическую подоплёку. Внутренний национальный конфликт зрел давно, и кто-то умело воспользовался этим в своих целях. Кажется, именно поэтому власти бездействуют и умалчивают о том, что происходит. Такое впечатление, что бездействие какое-то обдуманное, спланированное.
Сергей (мой зять) сегодня утром пошел на свой страх и риск домой за продуктами. На улице лежал раненый умирающий старик. Сергей хотел оказать ему помощь, перевернул на спину. Тут сбежалась группа молодёжи, стала пинать старика ногами. Один говорит: «Это же киргиз!». Другой ответил: «Нет, это узбек! Давайте, подожжём его!» Когда Сергей шёл назад, старик лежал уже мёртвый и обгоревший. Официально вышел приказ стрелять в зачинщиков беспорядка на поражение, но никто этот приказ не выполняет. Бесчинства продолжаются!!! Вертолёты летают для вида и машины с мигалками ездят тоже для вида, но никаких активных действий не со стороны правоохранительных органов нет. Сегодня ночью воинствующая группировка захватила военную часть недалеко от нашего дома.
Там оружие, вертолёты, БТР. У них и без этого было огромное количество оружия (неизвестно откуда у простых людей, просто конфликтующих друг с другом может быть столько огнестрельного оружия), а сейчас стало ещё больше, и к нему прибавилась военная техника. Прибавить к этому, что мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся. Сообщают о якобы поступающей гуманитарной помощи в виде продуктов и медикаментов, но это лишь капля в море. Сейчас привезли хлеб, но русским не дают почему-то .Нам нужна не гумантарка! Мы хотим жить!!! Почему по Российским новостям передают, что обстановка стабилизировалась, когда всё стало ещё хуже? Ответ один - кто-то не хочет, чтобы об этом знали. Или просто делают вид, что не знают.
Моя цель - распространить как можно больше информации о том, что происходит, с целью привлечь как можно больше внимания мировой общественности, к этому. Мы боимся остаться наедине со своей бедой!!! То, что жалкий остаток русских пока не трогают, это лишь вопрос времени. Народ почувствовал вкус крови, халявы и безнаказанности. Мы серьёзно опасаемся за свою жизнь. Даже нет, мы находимся в состоянии постоянного животного страха. Пожалуйста, распространите эту информацию как можно большему количеству людей, по всевозможным форумам и сайтам!!! Это крик о помощи!!! Крик отчаяния!!!

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

Почему Россия очень неактивно себя ведёт?

А как Россия должна себя вести? Почему к России все обращаются только тогда когда становится плохо? Как америкосов доить за аренду Манаса - никто мнения России не спрашивает, а как началась очередная резня(не первая между прочим), в Оше - так сразу спасите-помогите? Пусть сами разбираются, революционеры плюшевые.

[Кактус]

Сообщение от John Smith

А как Россия должна себя вести? Почему к России все обращаются только тогда когда становится плохо? Как америкосов доить за аренду Манаса - никто мнения России не спрашивает, а как началась очередная резня(не первая между прочим), в Оше - так сразу спасите-помогите? Пусть сами разбираются, революционеры плюшевые.

Вообще-то русские обращаются.

[John Smith]

Сообщение от Кактус

Вообще-то русские обращаются.

В первую очередь там обратилась глава временного правительства.

[Вартовчанин]

Вот именно, там почти 700 тысяч этнических русских. Около 50 тыс. татар - тоже российская нация, кстати. Всего - примерно 13% от населения республики. Согласитесь, это не мало.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от John Smith

В первую очередь там обратилась глава временного правительства.

Ну, для вас "первая очередь" это Отынбаева, а для меня, например, девушка, написавшая приведённое выше письмо поважнее "временной президентши" будет.

[Кактус]

Сообщение от John Smith

В первую очередь там обратилась глава временного правительства.

Мне вообще-то с высокой горы кто в первую очередь и кто там временный. А вот организовать экспедицию по эвакуации не помешало.

[John Smith]

Если у этих этнических русских не хватило ума свалить оттуда после первой ошской резни в 90-х - мне нечего сказать.

Добавлено через 43 секунды

Сообщение от Кактус

А вот организовать экспедицию по эвакуации не помешало.

Эвакуировать 700 тысяч людей? Ну ты Петросян ей богу.

[Sinner]

Сообщение от Вартовчанин

Друзья, что вы думаете о происходящем в Киргизии? Почему Россия очень неактивно себя ведёт?

а неактивно это как?

То что реальную ситуцию не показывают так всегда было.

За прямое вмешательство получат от европы и запада, хотя нынешнее правительство Киргизии и просила помощи в том числе и с вводом военных войск(миротворцев), а решили просто техникой помочь.

а вот на счет русского населения то наверно надо было всех эвакуировать от туда.

[Вартовчанин]

Обозреватель Радио Свобода взял интервью у бывшего министра иностранных дел России Игоря Иванова. Он полагает, что миротворцев ОДКБ надо направлять в Киргизию немедленно.

- Я, разумеется, не располагаю всей полнотой информации. Но складывается впечатление, что ситуация все больше выходит из-под контроля. Временное правительство Киргизии не располагает достаточными средствами, чтобы положить конец насилию и взять ситуацию под жесткий контроль. Конфликт в Киргизии носит, конечно, внутренний характер. Но если срочно не остановить беспорядки, он может иметь дестабилизирующие волны в центральноазиатском регионе в целом.

Нельзя также не учитывать и того, что все это происходит в непосредственной близости от Афганистана. А там найдутся силы, которые могут попытаться использовать киргизскую ситуацию в своих интересах.
У меня складывается твердое убеждение, что без внешней помощи временному правительству Киргизии с ситуацией не справиться.

Внешняя помощь, в том числе военная, может прийти или от ООН либо от ОДКБ. Но мы знаем, что решения о направлении "голубых касок" ООН, к сожалению, принимаются довольно долго, а ситуация в Киргизии требует немедленных решений. Поэтому думаю, что во всех отношениях было бы оправданным срочно направить военный, а возможно и полицейский контингент ОДКБ в Киргизию. Параллельно можно было бы одобрить эту миротворческую операцию соответствующими решениями ООН.

Действовать надо очень быстро и решительно, иначе этот кризис может иметь еще более тяжелые последствия для региональной безопасности. Все это, разумеется, напрямую затрагивает и интересы безопасности России.

[Кактус]

Сообщение от John Smith

Если у этих этнических русских не хватило ума свалить оттуда после первой ошской резни в 90-х - мне нечего сказать.

Те кто остались (волна эмиграции 2000-х), могут тебе лично сказать про свой ум.

Сообщение от John Smith

Эвакуировать 700 тысяч людей? Ну ты Петросян ей богу.

Куда уж нам, до знающих и умеющих людей, побывавших не в одной мясорубке.

[John Smith]

Сообщение от Кактус

Те кто остались (волна эмиграции 2000-х), могут тебе лично сказать про свой ум.

Если по воле обстоятельств я живу в стране где мне сильно не рады, а особливо не рады тому что я русский - я порву сфинктер, но с этой страны уеду. И примеров тому куча. Теща моего мегионского камрада сквозанула с той самой Киргизии в 90-х. Рассказывала много интересного.

Сообщение от Кактус

Куда уж нам, до знающих и умеющих людей, побывавших не в одной мясорубке.

К примеру ты вот с Радужного сквозанул.
Хотя сейчас нам тут распеваешь военные песни как всё в Радужном мегарулезно.
Чего ж сквозанул ?

[Кактус]

Сообщение от John Smith

К примеру ты вот с Радужного сквозанул.
Хотя сейчас нам тут распеваешь военные песни как всё в Радужном мегарулезно.
Чего ж сквозанул ?

Насчет военных песен - все кто ездили и посмотрели со мной согласятся.
Начет сквозанул - не сквозанул, а пошел на повышение.

Еще вопросы ?

P.S. По-ходу у тебя нет ни одного Радужнинского знакомого.

[Вартовчанин]

ДЕВЯТЬ ПРИЧИН, ПО КОТОРЫМ РОССИЯ ОБЯЗАНА ВМЕШАТЬСЯ В КОНФЛИКТ В КИРГИЗИИ

1. Нынешние события в Киргизии могут привести к распаду этой страны и возникновению геополитической черной дыры в ключевом районе Центральной Азии — сфере непосредственных геополитических интересов России. Образовавшийся вакуум все равно будет кем-то заполнен. Если не Россией, то кем-то третьим.
2. С большой вероятностью события могут привести к конфликту между Казахстаном и Узбекистаном. И роль арбитра вновь станет актуальной. Но это уже будет конфликт большего масштаба.
3. Возможен раздел Киргизии между Казахстаном и Узбекистаном. Это слишком серьезная трансформация постсоветского пространства, чтобы Россия могла позволить себе смотреть на это со стороны.
4. В Киргизии по-прежнему живут до миллиона русских. Рано или поздно России все равно придется вмешаться — для того, чтобы защитить их. Но это уже будет вмешательство куда большего масштаба. Сейчас можно ограничиться минимальными усилиями и обойтись вообще без человеческих потерь.
5. Очень много киргизов и узбеков живут в России, в том числе в Москве. Если конфликт между ними не будет быстро потушен в Оше, то придется заниматься тем же самым, но уже в российских городах.
6. Оба народа в принципе весьма дружественно относятся и к русским, и к России. И ждут помощи именно от нее. Только русским они доверят урегулирование конфликта между ними.
7. Киргизия — маленькая, но ключевая (причем, по многим параметрам, включая контроль за водными ресурсами) страна Центральной Азии. Спокойствие в ней, установленное с помощью России, создает фундаментальные предпосылки для стабильности во всем регионе. А тому, кто это спокойствие установит и гарантирует — соответствующие политические и геополитические преимущества.
8. Пока требуется только чисто миротворческая операция. К тому же — на абсолютно легитимной и гуманитарно оправданной основе.
9. Самоустранение России от урегулирования конфликта на данной его стадии рано или поздно приведет к самым печальным для самой России последствиям.

Источник: http://rupor.co.il/?p=2949

[Nic]

А по моему скромному мнению, конфликт в Киргизии возник как раз таки для того чтобы втянуть туда Россию, и если она вмешается обвинить ее во всех смертных грехах, типа на Грузию напала, теперь на Киргизию и тд. Это чистой воды провокация, и правительство об этом знает, потому не вмешивается.

[Вартовчанин]

Сообщение от Nic

А по моему скромному мнению, конфликт в Киргизии возник как раз таки для того чтобы втянуть туда Россию, и если она вмешается обвинить ее во всех смертных грехах, типа на Грузию напала, теперь на Киргизию и тд. Это чистой воды провокация, и правительство об этом знает, потому не вмешивается.

Хм... Интересно, если бы ваши родственники жили в Киргизии, вы бы также рассуждали?

[Кактус]

Сообщение от Nic

А по моему скромному мнению, конфликт в Киргизии возник как раз таки для того чтобы втянуть туда Россию, и если она вмешается обвинить ее во всех смертных грехах, типа на Грузию напала, теперь на Киргизию и тд. Это чистой воды провокация, и правительство об этом знает, потому не вмешивается.

Это всегда так делается. И не только в политике. . На одно хорошее дело сразу найдется 20 критиков и 10 обличителей.

[steepman1]

Сообщение от Вартовчанин

Очень много киргизов и узбеков живут в России, в том числе в Москве. Если конфликт между ними не будет быстро потушен в Оше, то придется заниматься тем же самым, но уже в российских городах.

В Вартовске тоже много живет, и никаких конфликтов, на улице др. народов все было мирно. Они тут работают им нет дел до политики кыргыских чистоплюев.
А то что россия должна вмешаться в конфликт, то это преждевременно, для начала нужно позобиться о гражданах РФ проживающих в этой стране, а потом уже на международном уровне вводить миротворческие силы, или хотите как америка в ираке устроить самозахват? Нет уж никто из российских солдат не хочет помирать из за чьей то политики.

[Вартовчанин]

Сообщение от steepman1

для начала нужно позобиться о гражданах РФ проживающих в этой стране

Сообщение от Вартовчанин

"...мы не можем приобрести продукты и людям реально грозит голод, когда те небольшие запасы, которые у них есть, закончатся... "

Каким образом вы предлагаете заботиться "не вмешиваясь в конфликт" о тех, кто забился в свои дома и доедает последние запасы, боясь выйти на улицу? Приезжают русские мирные безоружные водители, прилетевшие из Москвы транспортными самолётами на автобусах, их, ясен перец миролюбивые киргизы не трогают, они спокойно грузят соотечественников и увозят в аэропорт? Так что ли?
Там обдолбанная киргизня обвешанная оружием, захватившая танки и БТРы, и НИКОМУ не подчиняющаяся. Как мимо них "тихонечко" помогать своим?

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

Очень много киргизов и узбеков живут в России, в том числе в Москве. Если конфликт между ними не будет быстро потушен в Оше, то придется заниматься тем же самым, но уже в российских городах.

Улыбнуло.

Сообщение от Вартовчанин

6. Оба народа в принципе весьма дружественно относятся и к русским, и к России. И ждут помощи именно от нее. Только русским они доверят урегулирование конфликта между ними.

Даааааа. Это в России они дружественно относятся. А вот у себя в Чуркестане с точностью до наоборот.

[Nic]

Сообщение от Вартовчанин

Хм... Интересно, если бы ваши родственники жили в Киргизии, вы бы также рассуждали?

У меня была похожая ситуация 16 лет назад, когда в Узбекистане начали притеснять русских, мои тетя и дядя с 3 детьми бросили квартиру и приехали сюда жить, я им отдал свой балок (сам снимал квартиру). При том они не были русскими, она татарка, он таджик. По узбекски говорили как на родном языке. Выгоняли их как раз те соседи с которыми 30 лет проработали на заводе вместе и дружили.

Тогда почему то Россия не вмешалась, единственное что дала статус беженцев и паспорта. Но не дала никакой помощи абсолютно. Даже кредит взять не могут на стройку, так как нет постоянной прописки, только регистрация. Строят на свой заработок.

[Вартовчанин]

Сообщение от Nic

Тогда почему то Россия не вмешалась, единственное что дала статус беженцев и паспорта. Но не дала никакой помощи абсолютно. Даже кредит взять не могут на стройку, так как нет постоянной прописки, только регистрация. Строят на свой заработок.

И вы считаете, что сейчас нужно сделать так же? Раз не помогли вашим родственникам 16 лет назад, то нечего и сейчас кому-то помогать? Хорошая логика...

[Nic]

Сообщение от Вартовчанин

И вы считаете, что сейчас нужно сделать так же? Раз не помогли вашим родственникам 16 лет назад, то нечего и сейчас кому-то помогать? Хорошая логика...

Эк вы извартили. Да нет помочь надо, я говорю о том что если тогда России пофигу было, когда СССР только распался, то и сейчас пофигу будет.

[steepman1]

Сообщение от Вартовчанин

Как мимо них "тихонечко" помогать своим?

Да я хз, напасть сразу во всеоружии или подождать пока они все друг друга там не перережут, это решать тем кто у власти, а взять на себя ответственность возьмется не каждый. Пока это безобразие не угрожает гос.безопасности и целостности россии, вводить наши войска не станут, ну это я так думаю.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Кактус

А вот организовать экспедицию по эвакуации не помешало.

А зачем? Жили-жили себе всю жизнь, пока попа в тепле была, работали на другое государство, а теперь значит вспомнили что русские и что вообще в другом месте должны обитать?

[John Smith]

Сообщение от Черная Кошка

А зачем? Жили-жили себе всю жизнь, пока попа в тепле была, работали на другое государство, а теперь значит вспомнили что русские и что вообще в другом месте должны обитать?

Кошка, ты меня порой удивляешь. Приятно удивляешь.