Логика железная! сравнить машину конца 80-го года и НОВУЮ ПРИОРУ 2009, хотя я уверен что новая ванная проиграет и по качеству отделки, покраски и по дизайну и по качеству сборки т.д..
Японцам конца 80-х по потребительским качествам проиграют ВСЕ машины, за исключением разве что всяких там Ролс-Ройсов, ибо в 80-х японцы делали отличные автомобили.
Но в чем дело то - японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени. Я теоретически могу на такое пойти, но мы же обсуждаем не всяких красноглазых типа меня, а среднестатистического автовладельца, а он не захочет ремонтировать постоянно машину и тратить на нее много денег.
Японцы 90-х - уже не то, стиль не тот, и качество говорят не то, да и то они тоже в большинстве своем уставшие.
Японцы нового века - не сильно лучше приоры, man Mazda 3, Toyota Corolla. Да даже в Nissan Teana пластик неочень приятный.
Поэтому для среднестатистического обывателя пруль и новые ино _не всегда_ лучше чем новая Лада.
Цитата:
Сообщение от _Ant_
за то, что япошки цены демпингуют своим существованием? или водители прулей на дорогах себя неадекватно ведут?
Чем японцы демпингуют цены? Б/у ино с европы будет не сильно дороже япов.
Кстати вопрос - с каким двигателем у тебя машина? Просто интересно
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Дык они дорогие были, да и кризис был в то время, потому и пролетели. Вместо Эсперы начали СОБИРАТЬ на заводе "Красный Аксай" Кондоры, Леганзы, Орионы... Но это уже отдельная история.
По памяти - Кондор это вроде Нубира, Орион - Ланос, они не могли вместо Эсперы идти)))
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Сань, поищи в нете есть фотка Эсперы дорестайлингового (до их нынешнего) вида (причём с правым рулём). Знач всё таки их было не одно, а 2 поколения?
http://www.youtube.com/watch?v=_lX0K_JJiew
Вот похоже первый промо-ролик эсперы, датированый 1990 годом.
Она там такая же как у нас на улицах ездят))
Рестайлинг для машины которую делали 7 лет - это слишком))
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
21213 Нивы по скорости уступают обычной 2121, но с 5 передачей они менее прожорливы.
Ну вот значит разобрались почему нива медленная
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Не нравицо. Уж лучше Форд Вики. ))
Дык никто не спорит что лучше, только Краун Вик, как и Каприс стоят немало, и налог на них немаленький, ну и жрут они тоже много) А Краун от тоеты - бюджетный вариант этих машин))
Цитата:
Сообщение от Petr
Сидел сегодня в пироре пипец отделка напомнает дешевые китайские одноразовые игрушки все квадратное с дурацкими ковриками гремящий пластик или движок такой или шумоизоляция говно но в моей 17 летней япошке двигатель работает в три раза тише... и она сейчас еще лучше этого шедевра отечественного автопрома... такие машины надо было делать 20 лет назад...
Все дешевые машины новые такие...
С этим ничего не поделать((
японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени
зато они изначально недороги. если речь идет о том, что тебе хочется хорошую машину и ты готов заплатить за неё больше 100 тыр например - ну купи ты своего любимого крауна, вкинь в него ещё сотню, и будешь ездить и наслаждаться. в 300 ты уложишься полюбому. даже с перекраской и полировкой. и получишь машину, которая будет при любом раскладе комфортнее и мощнее, чем 100% нового автопрома за эти деньги.
зато они изначально недороги. если речь идет о том, что тебе хочется хорошую машину и ты готов заплатить за неё больше 100 тыр например - ну купи ты своего любимого крауна, вкинь в него ещё сотню, и будешь ездить и наслаждаться. в 300 ты уложишься полюбому. даже с перекраской и полировкой. и получишь машину, которая будет при любом раскладе комфортнее и мощнее, чем 100% нового автопрома за эти деньги.
Ну с тем бюджетом что ты указал можно купить 150ого крауна))
Я планирую уложится в меньшую сумму
Уже даже 130-е практически исчезли с улиц, и осели часть во дворах, часть на разборках вероятнее всего, а я хочу еще старее)) Что то начиная с 120 кузова и раньше. такое никому не нужно, потому вероятно будет дешево)) Только в городе нашел всего две машины такие - MS112 предположительно 82 года и GS121 предположительно 87 года( 121 слишком живой, не потяну, а на 112 наклеил объявление, никто не откликается(
Но это я просто такой, большинству такой вариант не пойдет, потому и не считаю его сабжевым, сабжевые - японки нового века так сказать, а они соовсем другие...
но за что ж ты пруль то ненавидишь?
за то, что япошки цены демпингуют своим существованием? или водители прулей на дорогах себя неадекватно ведут?
вот уж сказал так сказал ))) а с виду нормальным парнем казался))
на трассе праворукие очень мешают! вечно вылазят в неподходящий момент. и дро****ся обогнать не обогнать, видно не видно.
поставьте себе хитрое зеркальце в конце концов и вопрос решен. ну или обгоняй заранее а не в последний момент.
__________________
Волшебники встречаются.
Но дебилов больше.
а мне вот так же все время мешаются маломощные ТАЗы, а ещё шнивы ночью слепят, а ещё автобусы вонючие дымят, а ещё раздражают быдлошумахеры, которые не дают себя обогнать зачем-то - обходишь его, идущего 70, и он начинает резко разгоняться, но стоит таки обойти его пусть даже на 120 (завершать то маневр нужно), он скидывает обратно до 70 и теряется сзади - вот нахера люди это делают?!.. не понимаю вообще.. буквально сегодня одного такого на пежо-каблуке обгонял по пути в вартовск.
и заметь, ни единым словом я прулей не помянул, потому что они меня абсолютно не волнуют и не задевают. всё сплошь леворукие.
мне вот так же все время мешаются маломощные ТАЗы, а ещё шнивы ночью слепят, а ещё автобусы вонючие дымят, а ещё раздражают быдлошумахеры, которые не дают себя обогнать зачем-то - обходишь его, идущего 70, и он начинает резко разгоняться, но стоит таки обойти его пусть даже на 120 (завершать то маневр нужно), он скидывает обратно до 70 и теряется сзади - вот нахера люди это делают?!.. не понимаю вообще.. буквально сегодня одного такого на пежо-каблуке обгонял по пути в вартовск.
Тут я с тобой абсолютно согласен.
Так засранцев легко наказать обходишь и чуть чуть резче тормозишь. как рукой снимает становятся такими пушистыми.
__________________
Волшебники встречаются.
Но дебилов больше.
сильно старые крауняги недостаточно большие все оч старые япошки какие-то маленькие, взять хоть того же лансера, хоть короллу..
Лансер и королла и должны быть маленькими))
А крауны начиная с S40 4600 что вполне нормально) А 110 и 120 вообще доросли до 4860, больше них только 200, самый новый, и то на 1 см.
Цитата:
Сообщение от _Ant_
вообще, нафига тебе 120й то.. с таким интерьером..
Ну интерьер по сравнению с 110 неочень, да, но внешне зато как смотрится! А конкретно тот 120 что я нашел интересен пихлом 1G-GZE)
Цитата:
Сообщение от _Ant_
лучше уж вот такого вообще:
Дык я только за, только нету таких((( Даже сотки что то не нашел, не говоря о ранних...
А цены на обе конечно класс, люди наверное из альтернативной реальности, ладно еще за 60-ник, типа ретро, но за 120 то зачем столько ломить? Кому он нафиг нужен вообще? Не понимаю я таких людей...
Цитата:
Сообщение от _Ant_
а вообще, если уж брать старого краунягу, то вот такого
Не, это уже не то, это представитель "нового" японского стиля, ИМХО с того момента как начали выпускать такие машины (так же например Марк2 в 80 кузове, Карина/Корона в 170, Королла в 90) они потеряли свое обаяние, шарм чтоли, не труЪ в общем))
только Краун Вик, как и Каприс стоят немало, и налог на них немаленький
1- что есть стоят немало? 300к- для меня не мало, но не 500к они же стоят, с пробегом более 200 тыщ! )))
2 - налог - а где ты видел Вику и Каприс со 100 лошадками? О_о
Любишь кататься, люби и саночки возить. Если "санки" большие и "мощные", то они и тяжелее будут по сравнению с обычными )) (Просто в пример )
Цитата:
Сообщение от LionTec
По памяти - Кондор это вроде Нубира, Орион - Ланос, они не могли вместо Эсперы идти)))
Всё верно. Я разве написал, что они вместо эспериков шли?! ))
Собирались после неё, вместо неё.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Ну вот значит разобрались почему нива медленная
2121 и остальные нивы не медленные. Медленно старая кляча тянет повозку, а эти 120 и выше лётают 8=)
Цитата:
Сообщение от LionTec
Поэтому для среднестатистического обывателя пруль и новые ино _не всегда_ лучше чем новая Лада.
Поэтому со старых (80ых годов выпуска) автолюбители пересаживаются на более молодые японские авто (94-98 годов)
Цитата:
Сообщение от LionTec
Но в чем дело то - японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени.
То же самое можно сказать и про 412 москвич и 21 Волгу. Найти запчасть на них - нужно искать точно такую же , уже отъездившее своё авто.
Кстати, ты оранжевый или зелёный 412ый доводишь до ума?
Цитата:
Сообщение от Lexus
поставьте себе хитрое зеркальце в конце концов и вопрос решен.
Можно и не ставить, а пассажиру говорить, тип мона или низзя обгонять. В конце концов пассажир больше рискует на тот свет попасть, если ошибётся с расчётами )))
Шутка. Не заморачивайся ты так. Вон, в японии ездят себе наши УАЗики, всякие там БМВ и Мерины. Между прочим с левым рулем и никто ничего не паникует по этому поводу. Это равносильно как студента-"первоклашку" при вождении обучать не смотреть на рычаг коробки передач, а смотреть на дорогу, куда ты едешь.
Научишься обгонять если захочешь =)
Наш леворукий "собрат" тоже порой оооооочень часто ведет себя неадекватно на дороге и не только на обгоне....
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Сообщение от Darth Vader Посмотреть сообщение Сань, поищи в нете есть фотка Эсперы дорестайлингового (до их нынешнего) вида (причём с правым рулём). Знач всё таки их было не одно, а 2 поколения?
Цитата:
Сообщение от LionTec
http://www.youtube.com/watch?v=_lX0K_JJiew Вот похоже первый промо-ролик эсперы, датированый 1990 годом. Она там такая же как у нас на улицах ездят)) Рестайлинг для машины которую делали 7 лет - это слишком))
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Последний раз редактировалось Serge; 26.08.2010 в 01:31..
1- что есть стоят немало? 300к- для меня не мало, но не 500к они же стоят, с пробегом более 200 тыщ! )))
Да даже 300к немало...)
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
2 - налог - а где ты видел Вику и Каприс со 100 лошадками? О_о
Вот именно, возьму для примера Ford LTD Crown Victoria (Как в MIB). В нем минимум 220 коней вроде как, налог будет зверский) А объем - 4.9 литра, следовательно и топливо в него надо только успевать заправлять)
Потому и говрю - краун - бюджетный вариант ЛТД)
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
2121 и остальные нивы не медленные. Медленно старая кляча тянет повозку, а эти 120 и выше лётают 8=)
Даже есл и летают то я так в них не хочу ехать, на 100 то уже страшно
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Поэтому со старых (80ых годов выпуска) автолюбители пересаживаются на более молодые японские авто (94-98 годов)
В наше время со старых ино пересаживаются больше на новые тазы и новые бюджетные иномарки (имхо)
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
То же самое можно сказать и про 412 москвич и 21 Волгу. Найти запчасть на них - нужно искать точно такую же , уже отъездившее своё авто.
Ну в случае с Москвичом не составит труда найти 412 без доков в качестве донора по дешовке, в случае 21 - тяжелее, но тоже можно.
А вот в случае с б/у ино надо брать или новые детали, или контрактные, ибо все что есть в россии -заезжены.
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Кстати, ты оранжевый или зелёный 412ый доводишь до ума?
Нет, все тормозится отсутсвием аккума((
Кстати никто не хочет подарить мне аккум?
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Нашел я всё таки фотку, вотъ она )) Шо цэ таке тогда по твоему? foto3_548.jpg
Сначала хотел сказать "не знаю", но потом все же послушал свою интуицию и полез на википедию смотреть модельный ряд Дэу. И оказался прав - это Daewoo Prince, мало того что он больше есперы почти на 20 см, он еще и делался парралельно с ней, потому считаться поколением эсперы никак не может, и вообще не имеет к ней никакого отношения (кроме родственного происхождения, и те, и те - Опели).
Кстати симпатичная машина.
Даже есл и летают то я так в них не хочу ехать, на 100 то уже страшно
На Ан-24 когда в последний раз летал? Тоже всё трясётся и ничё, летают ведь ))
Цитата:
Сообщение от LionTec
В наше время со старых ино пересаживаются больше на новые тазы и новые бюджетные иномарки (имхо)
Вишь, это твоё имхо, а на "практике" как раз таки берут помоложе японцев таки, а не тазики.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Нет, все тормозится отсутсвием аккума(( Кстати никто не хочет подарить мне аккум?
Читать внимательно мы так и не умеем )))))
Ты какой из них хочешь восстановить?
Цитата:
Сообщение от LionTec
это Daewoo Prince, мало того что он больше есперы почти на 20 см, он еще и делался парралельно с ней
Но ведь всё то, что на Принце- двери, линии окон и пр.- уж больно всё это похоже и можно найти в Эсперо. ))
Кстати, ссыль дай на вики по Принцу
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Последний раз редактировалось Serge; 30.07.2009 в 22:30..
Это уже новее, не труЪ) Середина 80-х и ранее - форевер
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
На Ан-24 когда в последний раз летал? Тоже всё трясётся и ничё, летают ведь ))
Не напоминай!! Я на нем последний раз летал 8 лет назад, и больше нихочу!!!
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Вишь, это твоё имхо, а на "практике" как раз таки берут помоложе японцев таки, а не тазики.
Ты на улицы то выгляни, Ланцеры, Фокусы, Лачетти, ТАЗы и прочая новая фигня заполонили все вокруг, одних Фокусов покупают больше чем ввозят б/у иномарок, я гарантирую это
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Читать внимательно мы так и не умеем ))))) Ты какой из них хочешь восстановить?
Никакой, от оранжевого я отказался, тупо жалко было 1кр на вытаскивание, синий - без доков и с сгнившим задом. Донор короче. Осталось только найти куда запчасти эти ставить)) АЗЛК-412 мне продавать отказались((
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
Но ведь всё то, что на Принце- двери, линии окон и пр.- уж больно всё это похоже и можно найти в Эсперо. ))
Несогласен, у Принца больше австралийские корни, а раз австралийские - то значит и промериканские. Эспера же творчество итальянцев. Совсем разные школы.
А почитать - ВНЕЗАПНО http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_Prince
Фотографии - тут, тысячи их.
За ссыль спасиб. Чета не нашел по поисковику, хоть и вбивал "Daewoo Prince"
А вот на счёт Эсперо, я те так скажу, что это чисто корейская разработка, хоть над ней и трудились итальянские дизайнеры.
А зеленый 412 или даже 408 чей, не твой?
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
А вот на счёт Эсперо, я те так скажу, что это чисто корейская разработка, хоть над ней и трудились итальянские дизайнеры.
Ну я вообще то имел ввиду чисто дизайн)) Это раз.
Два - Эспера сделана на ГМовской платформе, и быть чисто корейской она не может.
Ну и три - вообще имхо Принц больше похож на Краун Вик, которые как раз по твоей ссылке)
Цитата:
Сообщение от Darth Vader
А зеленый 412 или даже 408 чей, не твой?
О существовании в городе 408-ых москвичей первый раз слышу)
Может быть ты имеешь ввиду 407?
Это просто фотография, стоит он возле бывшего Элена, я его к сожалению не потяну( (в этом плане Краун проще)
Не, я про тот, 407, что не твой. И видел я его возле твоей 9ки, со стороны стоянки выходящей на забор 3 школы.
Возле моей 9ки стоял 2140SL, насколько я знаю последний живой суперлюкс в городе, в хорошем состоянии кстати, дедка какого то, но сейчас он куда то пропал((
Обидно что старые машины исчезают, те же суперлюксы... А если иномарки вспоминать - черностоя я ни одного в городе не увидел, весь антиквариат у нас в городе по моим данным ограничивается 2мя 31 скаям (один из которых универсал), 110-м крауном, 70-м Марком-седаном, ну 80-ю короллу можно условно антивквариатом считать, все, по моей памяти (то что возможно где то у кого то в гаражах стоит я не считаю)). И это все не на ходу(
Последний раз редактировалось LionTec; 31.07.2009 в 10:04..
Саша, не отвлекайсо от темы. Возле твоей 9ки какой стоял москвич синего цвета?
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Читай внимательно еще раз))
Суперлюкс там стоял, дедка из 6 подъезда.
Я на него слюни пускал, но не потянул бы покупку.
2140SL ты написал. Разве он похож на 407 или 412 москвич? Неа, совсем не похож.
Сёдня пройдусь мимо, посмотрю что это за чудо, на которое ты имел какие-то надежды...
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Последний раз редактировалось Serge; 31.07.2009 в 12:56..
Саша, помницо как ты говорил, что на годовую зарплату можешь купить авто, по сравнению с советскими временами.... Чтож тебе зарплата не позволила купить зелёный 412? Или хочешь сказать за него заломили более 20к?!
__________________ Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.
Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".
"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Саша, помницо как ты говорил, что на годовую зарплату можешь купить авто, по сравнению с советскими временами.... Чтож тебе зарплата не позволила купить зелёный 412? Или хочешь сказать за него заломили более 20к?!
Так и не понял о каком зеленом/синем ты говоришь...
Еще зеленый у моего дома есть ИЖ-412 поздний, в весьма бодром состоянии, вероятно конца 80-х/начала 90-х, но он используется как единственная машина в семье, следовательно вряд ли его продадут, да и неинтересны мне рестайлинговые ИЖи.
Суперлюкс я не купил и даже не пробовал во потому что за него вероятно запросили бы тысяч 20, а мне он за такие деньги неинтересен, и вообще не интересен как основная машина, только как редкость, но я не Красинец чтобы машины тупо собирать.
Мне из Москвичей интересен собственно только один вариант (из тех что видел)-
(за фото спасибо VirtualizeRу)
Но он не продается((( По осени еще пойду (или поеду), но вряд ли что то изменится(
Из иномарок кстати пока пускаю слюни на это -
Не знаю, получится ли хозяйна найти...
Блин, че то фотки не открываются ни Мозилой, ни Оперой
А как ты хотел, чтоб тебе его задаром или за сущие копейки отдали? Да, раритет, пусть ржавый и трухлявый, но ведь еще ездит. Вот и держится цена. А вообще, на твоём бы месте я поинтересовался за сколько 2140 продали бы (если его вообще будут продавать)
За спрос не бьют в нос.
Если бы мне 3шку в нормальном, не убитом и не переделанную тыщу раз под шестерку за 20к продали б- я её купил. -)
