|
13.07.2010, 17:34
|
#876
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
в ветке столько "зрителей"..нет что бы зарегестрироваться..и написать свое мнение.. влится в коллективный разум..
|
боятсо или ленятся пароль набрать(зареганые))))
|
|
|
13.07.2010, 17:36
|
#877
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hudoi
в ветке столько "зрителей"..нет что бы зарегестрироваться..и написать свое мнение.. влится в коллективный разум..
|
Сред этих зрителей 98% поисковиков гугля и яндекса.
|
|
|
13.07.2010, 17:39
|
#878
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Вот сейчас сидит тут 5 гостей, внимательно читают и изучают материал...наверное интересно..... Люди!!!!! Человеки!!!!!! Сапиенсы!!!!!! Присоединяйтесь !!!!!!
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
13.07.2010, 17:41
|
#879
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Вот сейчас сидит тут 5 гостей, внимательно читают и изучают материал...наверное интеренсно..... Люди!!!!! Человеки!!!!!! Сапиенсы!!!!!! Присоединяйтесь !!!!!!
|
Это не люди - это поисковые роботы. Поверьте мне, как бывшему модератору, я уж насмотрелся на этих гостей
|
|
|
13.07.2010, 17:44
|
#880
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Посмотрела в присутствующих, только гости смотрят...поисковики (4 штуки) в др.темах шуршат....
А бывшему модератору очень даже верю!
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
13.07.2010, 18:45
|
#881
|
Почетный гражданин
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 3,849
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Не Вам меня стыдить и рассказывать про какие-то там "азы".
|
извольте, еще одну поправку Мегион все еще входит в состав Ханты-Мансийского АО
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
этот закон Ханты-Мансийского автономного округа – Югры "О защите прав участников долевого строительства, пострадавших от действия (бездействия) застройщиков на территории Ханты-Мансийского автономного округа – Югры", проблем конкретных обманутых пайщиков Мегиона не решит.
|
Придерживаясь Вашей логики, нужно было издавать под каждого взятого пайщика в отдельности?
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от hsh
а мне кажется, что Вартовчанин просто форумчан оберегает от "Александров Лобовых"...и их спор тут очень уместен...
|
Плюсик от меня
|
|
|
13.07.2010, 18:47
|
#882
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от map086
извольте, еще одну поправку Мегион все еще входит в состав Ханты-Мансийского АО
Придерживаясь Вашей логики, нужно было издавать под каждого взятого пайщика в отдельности?
|
тут надо спокойней. Есть еще и федеральные законы. А есть еще и судьи, которые по своему разумению могут все решить. Ведь, что есть на самом деле? Проблема. А решать ее надо по закону и всем миром. Зачем же Лобова отшибать и записывать во враги? Он, скорее, все же союзник, чем враг.
|
|
|
13.07.2010, 18:48
|
#883
|
Древний житель
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
|
Цитата:
Сообщение от map086
Цитата: Сообщение от Александр Лобов этот закон Ханты-Мансийского автономного округа – Югры "О защите прав участников долевого строительства, пострадавших от действия (бездействия) застройщиков на территории Ханты-Мансийского автономного округа – Югры", проблем конкретных обманутых пайщиков Мегиона не решит. Придерживаясь Вашей логики, нужно было издавать под каждого взятого пайщика в отдельности?
|
точно не решит... в Мегионе пайщики, закон о дольщиках..
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
|
|
|
13.07.2010, 19:02
|
#884
|
Почетный гражданин
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 3,849
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Он, скорее, все же союзник, чем враг.
|
Олег Николаевич, я против Лобова ничего не имею, и расцениваю его скорее как союзника, поэтому и указал на его некоторые провалы в общественной работе . Если же мои замечания были похожи на придирки и желание выставить Лобова в дурном свете, прошу меня простить, впредь подобные замечания буду высказывать только в личке.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от hudoi
точно не решит...
|
будет закон посмотрим
Цитата:
Сообщение от hudoi
в Мегионе пайщики, закон о дольщиках..
|
это уже зависит от уровня профессионализма окружной Думы, надеюсь они не запутаются в трех соснах из юридических терминов.
|
|
|
13.07.2010, 19:11
|
#885
|
Правозащитник
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Нижневартовск
Возраст: 48
Сообщений: 754
Р:
|
Цитата:
Сообщение от map086
извольте, еще одну поправку Мегион все еще входит в состав Ханты-Мансийского АО. Придерживаясь Вашей логики, нужно было издавать под каждого взятого пайщика в отдельности?
|
Вы меня не поняли. Имелось ввиду то, что закон обратной силы не имеет. Поэтому новый закон никоим образом не поможет "конкретным обманутым 5 лет назад пайщикам Мегиона", тем более пайщики (как заметил пользователь " hudoi") не являются участниками долевого строительства, чьи права собирается защищать новый закон ХМАО-Югры.
Не спорьте - это чистой воды популизм.
__________________
http://lobov-a.livejournal.com/
|
|
|
13.07.2010, 19:29
|
#886
|
Почетный гражданин
Регистрация: 26.05.2008
Сообщений: 3,849
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Имелось ввиду то, что закон обратной силы не имеет.
|
согласен, однако он обезопасит от обмана тысячи других в будущем.
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Поэтому новый закон никоим образом не поможет "конкретным обманутым 5 лет назад пайщикам Мегиона",
|
Тут я готов подискутировать, а что если закон установит правовой статус обманутого дольщика (или пайщика) и на основании этого установит те или иные льготы? тогда Ваше предположение будет ошибочно, так ?
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Не спорьте - это чистой воды популизм
|
Предложите свое решение в таком случае.
|
|
|
13.07.2010, 19:43
|
#887
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от map086
согласен, однако он обезопасит от обмана тысячи других в будущем.
|
В будущем, но не раньше.
Цитата:
Сообщение от map086
Тут я готов подискутировать, а что если закон установит правовой статус обманутого дольщика (или пайщика) и на основании этого установит те или иные льготы? тогда Ваше предположение будет ошибочно, так ?
|
Нет. Закон обратной силы не имеет. Сначала новый закон, и только потом попадающие под этот закон. Что было до этого закона - только по старому закону, ежели он был.
|
|
|
13.07.2010, 19:44
|
#888
|
Правозащитник
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Нижневартовск
Возраст: 48
Сообщений: 754
Р:
|
Цитата:
Сообщение от map086
согласен, однако он обезопасит от обмана тысячи других в будущем.
|
Но речь шла и идёт об уже обманутых мегионцах, поэтому апеллировать к новому закону это...(не буду в третий раз повторяться).
Закон обратной силы не имеет, т. е. он применяется только к отношениям, правам и обязанностям, которые возникли после вступления данного закона в силу.
Так как мы с Вами этот законопроект не видели, встаёт вопрос, а существует ли он в реале? Или он так и "зависнет" во втором чтении на десятки лет?
Цитата:
Сообщение от map086
Предложите свое решение в таком случае.
|
Общественное давление. Пусть изыскивают средства, что бы в скором времени решить эту проблему, а позже эти средства истребуют с виновных.
__________________
http://lobov-a.livejournal.com/
|
|
|
13.07.2010, 19:49
|
#889
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Пусть изыскивают средства, что бы в скором времени решить эту проблему, а позже эти средства истребуют с виновных.
|
это как?
|
|
|
13.07.2010, 19:51
|
#890
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Общественное давление. Пусть изыскивают средства, что бы в скором времени решить эту проблему, а позже эти средства истребуют с виновных.
|
Соглашусь. Именно давление, на власть - городскую, окружную, федеральную, ибо именно с подачи всех этих властей таковое и случилось. Но кроме просто давления - "верните деньги дольщикам!" - не мешало бы заставить компетентные органы тщательно расследовать возможность организации такового обмана и поисков всех- всех! виновных.
|
|
|
13.07.2010, 19:53
|
#891
|
Правозащитник
Регистрация: 22.08.2009
Адрес: Нижневартовск
Возраст: 48
Сообщений: 754
Р:
|
Цитата:
Сообщение от hsh
это как?
|
Я в финансах не силён, но помнится Комарова упоминала о резервном фонде.
__________________
http://lobov-a.livejournal.com/
|
|
|
13.07.2010, 19:57
|
#892
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Именно давление, на власть - городскую, окружную, федеральную, ибо именно с подачи всех этих властей таковое и случилось.
|
Так давят, давят..... вот додавили до приезда Губернатора... До этого давили на нашего Главу и администрацию-они отпихивались как могли, но похоже потом поняли, что такой вариант не прокатывает и надо шевелиться....письма писали, пишут всем миром и по-одному все пайщики....пытаются митинговать, огранизовывают встречи и собрания... так что народ довольно таки активно шевелится последнее время....
Цитата:
Сообщение от OlegNN
не мешало бы заставить компетентные органы тщательно расследовать возможность организации такового обмана и поисков всех- всех! виновных.
|
в ОВД г.Мегиона поступило более 100 заявлений от пайщиков, дело направлено в прокуратуру...вот к сожалению и все что мы знаем...потом вся информация тщательно замыливается, изчезает как в черную дыру...ни ответов ни приветов.... Ждем что будет после приезда Губернатора.... возможно дадут делу ход....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
13.07.2010, 19:57
|
#893
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Александр Лобов
Я в финансах не силён, но помнится Комарова упоминала о резервном фонде.
|
Забавная песня про резервный фонд. Комарова про него упоминала, но все что она знает про использование такового фонда, это отдать его банкам, ведь именно так и поступили ее старшие товарищи и руководители. Так что дольщики обломаются, как всегда, зато кое-кто заметно в весу прибавит, просто, проследите какому банку и сколько дадут. По суммам ясно будет для кого предназначено.
|
|
|
13.07.2010, 20:06
|
#894
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Так давят, давят..... вот додавили до приезда Губернатора...
|
Понимаете, можно давить и сотню лет, но толку не будет. Ну, зачем это власти? Да и законов нет, а значит идите все на... А вот когда начинает в прессе, через общественные организации, через объединения обманутых дольщиков всплывать разные нелицеприятные для власти факты, вот тут и не губернаторшу ждать не надо будет, тем паче она совсем для другого приехала, продавить свою инициативу полутухлую о ситиманагеров. И нет ей, на самом деле никакого дела про дольщиков, да еще и обманутых.
Цитата:
Сообщение от Хитрая
в ОВД г.Мегиона поступило более 100 заявлений от пайщиков, дело направлено в прокуратуру...вот к сожалению и все что мы знаем...потом вся информация тщательно замыливается, изчезает как в черную дыру...ни ответов ни приветов.... Ждем что будет после приезда Губернатора.... возможно дадут делу ход....
|
Все что выше сказал, и есть ответ. Есть ли закон по которому? Нет? Тогда только через расследование преступления, так называемого мошенничества. А вот как и почему не хочет прокуратура возбудить такое дело - опять же дело общественных организаций, политических партий и разного рода объединения граждан.
|
|
|
13.07.2010, 20:12
|
#895
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Тогда только через расследование преступления, так называемого мошенничества. А вот как и почему не хочет прокуратура возбудить такое дело - опять же дело общественных организаций, политических партий и разного рода объединения граждан.
|
не владею такого рода информацией...об таких обьединениях, желающих помочь в данном вопросе.... А народ пока что просто выплескивает все что наболело везде, где только может и как правило, большенство на сплошных эмоциях..... Что очень плохо...
Эмоции затмевают разум.....
Добавлено через 2 минуты
Нет центра, МОЗГА, который взял бы в свои руки все это безобразие, организовал людей..... есть люди которые могу , но не хотят, есть другие дела...... нет человека который и МОГ бы и ХОТЕЛ.....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
13.07.2010, 20:15
|
#896
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Давайте представим такую ситуацию: Администрация Мегиона все таки решила помочь людям попавшим в такую ситуацию, изыскав деньги(округ, резервные фонды, частные инвестиции), делает ход конем, помогает людям оформить собственность, выкупает квартиры у людей по рыночной стоимости(с учетом не доделок и т.д.), далее продает их опять тем же людям, но уже с обременением в договоре(люди получают документы, прописки и т.д.), устраняет все косяки, люди потихоньку выплачивают администрации сумму(можно ее на несколько лет раскинуть) обременения. После окончательной выплаты, человек оформляет уже норм документы.
ИТОГ. Администрация помогла, все достроено, люди получили то, что хотели, бюджетные деньги возвращены(может и с малым процентом покрывающим инфляцию). В процессе всех манипуляций органы нашли бабосы и вернули людям - ну это в идеале)))
вот вам один из путей....ваши комментарии на мой бредос легкий)))
|
|
|
13.07.2010, 20:17
|
#897
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от hsh
Давайте представим такую ситуацию: Администрация Мегиона все таки решила помочь людям попавшим в такую ситуацию, изыскав деньги(округ, резервные фонды, частные инвестиции), делает ход конем, помогает людям оформить собственность, выкупает квартиры у людей по рыночной стоимости(с учетом не доделок и т.д.), далее продает их опять тем же людям, но уже с обременением в договоре(люди получают документы, прописки и т.д.), устраняет все косяки, люди потихоньку выплачивают администрации сумму(можно ее на несколько лет раскинуть) обременения. После окончательной выплаты, человек оформляет уже норм документы.
ИТОГ. Администрация помогла, все достроено, люди получили то, что хотели, бюджетные деньги возвращены(может и с малым процентом покрывающим инфляцию). В процессе всех манипуляций органы нашли бабосы и вернули людям - ну это в идеале)))
вот вам один из путей....ваши комментарии на мой бредос легкий)))
|
Чуть не понял. Люди еще раз платят за свое собственное?
|
|
|
13.07.2010, 20:20
|
#898
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Чуть не понял. Люди еще раз платят за свое собственное?
|
нет..сумма обременения будет в размере, который администрация назначит..в зависимости от того сколько она потратит...
т.е. хата стоит например 10р. с недоделками, чтобы доделать надо еще 2 р., администрация выкупает по 10, а продает по 12...люди эту десятку оплачивают сразу, а остальные 2 в течении 5 лет....
|
|
|
13.07.2010, 20:22
|
#899
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
не владею такого рода информацией...об таких обьединениях, желающих помочь в данном вопросе.... А народ пока что просто выплескивает все что наболело везде, где только может и как правило, большенство на сплошных эмоциях..... Что очень плохо...
Эмоции затмевают разум.....
Добавлено через 2 минуты
Нет центра, МОЗГА, который взял бы в свои руки все это безобразие, организовал людей..... есть люди которые могу , но не хотят, есть другие дела...... нет человека который и МОГ бы и ХОТЕЛ.....
|
Ну, в этом и беда, что люди не знают куда податься. А вот хотя бы и Лобовская организация, чем плоха для этого? Только тем, что сложно по закону? Так там есть юристы, не Перуны, но тем не менее профи. А значит уже есть возможность как-то решить. Есть МАП, ну да, это организации, но разве люди не работают в этих организациях? Значит тоже могут помочь. Ну, а парторганизации разных партий, совсем отсутствуют? Или они возникают только во время неких там выборов? Компартия, что прекратила существование? А ЛДПР только водку и баб мужикам может предложить? А так любимые Вартовчаниным эсеры, они-то что тоже пропали?
|
|
|
13.07.2010, 20:26
|
#900
|
Доцент
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Так там есть юристы, не Перуны, но тем не менее профи.
|
а кто сказал, что Перун профи?))))
|
|
|
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 17:18.
|