Старый 24.08.2012, 11:48   #2401
Местный житель
 
Аватар для Бессер
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея: 0
Р: Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Эта самая, которая "целевая"...
учите матчасть - общественная организация не занимается коммерчесской деятельностью, а все средства идут на уставную деятельность.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Нет, я упорно пытаюсь услышать что объявленная сумма уже не может считаться пожертвованием, это уже такса.
по моему скромному разумению - это целевое поступление средств на проведение религиозного обряда
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
Бессер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:20   #2402
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Кактус
Храм куполами сияет. Зашел свечку поставить по случаю рождения племянника - в церкви чисто, служба идет, прихожане
скромны.
Полагаю, что женщину в черном, с поджатыми губами, которая ходит, гасит еще не догоревшие до середины свечки и собирает их, Вы не заметили?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Она (эта "воля") была с самого начала развернута против неверных. Ни одна страна, ни один народ по собственной воле, или по воле СВОЕГО правителя хотя бы, не приняли Ислам. Только насильственно, только путем захвата и принуждения насаждалась такая религия.
Золотая Орда в период своего расцвета. Караханидское государство (было такое в Средней Азии, на территории нынешних Казахстана и Узбекистана). Это первое, что пришло на ум.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Как и не будет ответа на вопрос, целесообразно ли с церкви брать оплату за отопление, энергоснабжение и т.д.
Ответ будет, хотя я прекрасно знаю, что от Вас, лично, на свой вопрос ответа не дождусь.
Церковь отделена от государства. И деятельность ее регламентируется законами РФ и ее собственном уставом. Плата за отопление, энергоснабжение и тд с церкви берется согласно договорам между церковью и организациями, предоставляющим эти услуги. Коли организации решат не брать с нее плату, значит брать не будут. Это все относится к взаимоотношениям между хозяйствующими субъектами.

Добавлено через 12 минут 7 секунд
Цитата:
Сообщение от Бессер
добровольное пожертвование
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Так это добровольные, а если они "добровольные"?
Цитата:
Сообщение от Бессер
целевое пожертвование - пойдет?
Ребята, Вы что озверели вконец? На каком жаргоне Вы разговариваете? Смотрим словарь Ожегова: 1) Пожертвование - см. жертвовать - Жертвовать - Приносить в дар, безвозмездно делать вклад куда-нибудь. 2) Пожертвование - То, что пожертвовано, дар.

Если дар не добровольный, то это не пожертвование, а результат совершенного уголовного преступления. Мошеничества, вымогательства, шантажа, кражи или грабежа. Список можете сами продлить
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:26   #2403
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Полагаю, что женщину в черном, с поджатыми губами, которая ходит, гасит еще не догоревшие до середины свечки и собирает их, Вы не заметили?
Мне, вот, освободили почти огарок. Места не было. Поджатых губ не заметил. Женщина, кстати спасибо ей, убрала свечу лишь увидев мое замешательство. Свободных подсвечников не было.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Церковь отделена от государства. И деятельность ее регламентируется законами РФ и ее собственном уставом. Плата за отопление, энергоснабжение и тд с церкви берется согласно договорам между церковью и организациями, предоставляющим эти услуги. Коли организации решат не брать с нее плату, значит брать не будут. Это все относится к взаимоотношениям между хозяйствующими субъектами.
Договор между JS, neroburningrom и РПЦ о том, чтобы священники не ели суши, был? О запрете хрусталя и художественной нарезки овощей? Между вами, Олег Николаевич и РПЦ о том, чтобы священники не ели белый хлеб?


Добавлено через 4 минуты 53 секунды
Кстати. За исключением Олега Николаевича критики-то реальные примеры не приводят. Смею предположить, что видят церкви, в лучшем случае из-за ограды, а чаще из окна автомобиля.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:43   #2404
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Бессер
вашими устами да мёд бы пить
Мои уста ни при чем. Смотрите устав РПЦ, ст. X пф18 пп Я7 и пф.44 пп Е

Цитата:
Сообщение от Бессер
так речь то о другом шла!!!
Цитата:
Сообщение от Бессер
а вот это уже уход от своих слов. и просто игра понятиями...
Ну, Вам же можно такое? Значит и я имею на это полное право. Хотя одна из причин закрытия епархией прихода мной все же названа. А значит я не вполне ушел от своих слов.
Цитата:
Сообщение от Бессер
не знаете вы приходских уставов
А Вы не знаете Устав РПЦ. Почитайте ст.X и XI и поймете, кто в приходе хозяин.
Цитата:
Сообщение от Бессер
согласно уставам приходов - они являются добровольным объединением граждан, поскольку является местной религиозной организацией.
Федеральный закон "О свободе совести и о религиозных объединениях"
Статья 8. Религиозная организация
6. Религиозной организацией признается также учреждение или организация, созданные централизованной религиозной организацией в соответствии со своим уставом, имеющие цель и признаки, которые предусмотрены пунктом 1 статьи 6 настоящего Федерального закона, в том числе руководящий либо координирующий орган или учреждение, а также учреждение профессионального религиозного образования.

Добавлено через 5 минут 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Мне, вот, освободили почти огарок. Места не было. Поджатых губ не заметил. Женщина, кстати спасибо ей, убрала свечу лишь увидев мое замешательство. Свободных подсвечников не было.
А я вот такое наблюдал в разных храмах в разных городах, и не только в России.

Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Договор между JS, neroburningrom и РПЦ о том, чтобы священники не ели суши, был? О запрете хрусталя и художественной нарезки овощей? Между вами, Олег Николаевич и РПЦ о том, чтобы священники не ели белый хлеб?
А мы все - это хозяйствующие субъекты? Или когда это чревоугодие перестало быть шестым из смертных грехов?
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:46   #2405
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Кого там JS в пример приводил? А, буддистов.

http://fishki.net/comment.php?id=121472
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: strip-0002.jpg
Просмотров: 28
Размер:	129.3 Кб
ID:	10497  
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 12:49   #2406
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
А мы все - это хозяйствующие субъекты?
Вообще-то граждане. Претензии ваши мирские, то бишь светские. Т.е. мешаете в кучу и кесарево, и Божье.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Или когда это чревоугодие перестало быть шестым из смертных грехов?
А когда употребление продуктов, не вызывающих расстройство пищеварения, стало чревоугодием?
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 13:13   #2407
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Кстати, о пожертвованиях. С 74 по 88 годы в Новосибирске шла реконструкция Вознесенского кафедрального собора. Времена были советские, поэтому понятно, что с кружками по городу никто не шастал. Но однако, можно было проходя мимо самого собора опустить в ящик или же зайдя в ограду или в сам храм в кружки, которые просто стояли. Дать некоторые средства на храм дело было сугубо добровольное. Никто не хватал за рукав, не предлагал каких-то услуг. Хоть я и религиозный пофигист, но тем не менее, по собственным причинам, деньги на храм в кружку опускал неоднократно.
Где-то году в 92, мне довелось быть крестным отцом у сына моего друга. Так вот ни о какой плате за крещение, даже в виде "добровольных пожертвований", речи не было. Просто записали в список имя ребенка, данные крестных и родителей, и назначили день. Единственное за что я заплатил, так это за крестик для ребенка, на что мне и был выдан чек. Поскольку человек я довольно любопытный, тем более "первый раз в первый класс", то пошел я пообщаться с персоналом. Но с тетеньками в черном было не очень приятно общаться, и я добрался, через их преграды, до своего знакомого отца Александра. Знакомство было, конечно, почти шапочное, связанное с некоторыми аспектами моей трудовой деятельности и истории новосибирской церкви. Мы с ним мило побеседовали о таинстве крещения, о трудностях времени. Был мной задан и вопрос о средствах, на которые существует церковь. Ответ был один - пожертвования, в том значении, в каком это слово существует в русском языке, продажа церковной символики, литературы. Ни о какой плате за обряды речи не было. Когда я в конце беседы спросил, каков бы был размер пожертвования, который бы не обидел церковь и верующих, он мне ответил, что никаких на этот счет у церкви нет установок, ибо даже самая толика, но от чистого сердца, дороже богатства из корыстных побуждений. А чтобы никто не стыдился бы своих малых средств пожертвования проводится анонимно, на поднос в церкви или же в кружку возле крестильного помещения. Вот так вот. Что же случилось с церковью за 21 год, что сейчас она отказывается крестить детей тех, кто не может заплатить установленную этой церковью цену?
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 13:24   #2408
Местный житель
 
Аватар для Бессер
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея: 0
Р: Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Ребята, Вы что озверели вконец? На каком жаргоне Вы разговариваете? Смотрим словарь Ожегова: 1) Пожертвование - см. жертвовать - Жертвовать - Приносить в дар, безвозмездно делать вклад куда-нибудь. 2) Пожертвование - То, что пожертвовано, дар.
я уже исправился
Цитата:
Сообщение от Бессер Посмотреть сообщение
целевое поступление средств на проведение религиозного обряда
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
А Вы не знаете Устав РПЦ. Почитайте ст.X и XI и поймете, кто в приходе хозяин.
Я читаю устав прихода и понимаю что у приходского собрания полномочий больше

Добавлено через 3 минуты 1 секунду
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Что же случилось с церковью за 21 год, что сейчас она отказывается крестить детей тех, кто не может заплатить установленную этой церковью цену?
вот на этот вопрос я не могу ответить. Моя бабушка (Царствие ей небесное) в 90-х годах начала ругаться со священниками по этому вопросу, что устанавливают цены.

Добавлено через 1 минуту 56 секунд
но я думаю это вопрос к иерархам церковным

Добавлено через 40 секунд
видимо потому что ранее это были пожертвования, а теперь целевые поступления на религиозные обряды

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
хотя я могу и ошибаться
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
Бессер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:10   #2409
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Кактус
Вообще-то граждане. Претензии ваши мирские, то бишь светские. Т.е. мешаете в кучу и кесарево, и Божье.
А почему организация, претендующая на право распоряжаться душами граждан, смешала это божье и кесарево? Кстати, Вы сами-то понимаете, что если бы Иисус такое сказал, то он имел бы совсем не то, что вкладывается сейчас в это понятие. По Иисусу это вышло бы, что необходимо отрешиться от мирского, посвятив себя богу. Но никак не покорность и почитание власти.
Цитата:
Сообщение от Кактус
А когда употребление продуктов, не вызывающих расстройство пищеварения, стало чревоугодием?
А когда это бутерброд с ветчиной в постный день вдруг стал просто продуктом, не вызывающим расстройство пищеварения? Или суши стали простой и здоровой пищей? Что просто вареной рыбы не достаточно?

Добавлено через 33 минуты 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Бессер
Я читаю устав прихода и понимаю что у приходского собрания полномочий больше
Право утверждать приходской совет принадлежит епархии, решение о собрании приходского совета у епархии, утверждение председателя совета у епархии. Кто же главнее? Право назначать священника в приход и отрешать его от должности принадлежит епархии, благословение на учреждение прихода и строительство храмов у епархии, что будет делать приходское собрание без священника, без храма, без самого прихода? Разве что в раскол подастся, так и у тех устав церкви не хуже, чем у РПЦ. И главное, контроль за финансами и сами финансы с собственностью у епархии. На что у прихода полномочия? А только на обязанности содержать храм и весь приход, да еще на право лишиться всей собственности при использовании права выйти из РПЦ. Не плохо придумано, правда?
Цитата:
Сообщение от Бессер
видимо потому что ранее это были пожертвования, а теперь целевые поступления на религиозные обряды

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
хотя я могу и ошибаться
На основании чего это было сделано? Где в священных книгах это написано? Нигде. Даже сторонник материальных богатств церкви Иосиф Волоцкий до такого не додумался. Так какое отношение имеет нынешняя РПЦ к христианству?

P.S. К чести Иосифа можно сказать, что при Успенском монастыре кормилось более 700 нищих инвалидов, воспитывалось более 50-ти сирот, а всякого рода безвозмездная помощь оказывалась более 7000 окрестных крестьян.
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:40   #2410
Местный житель
 
Аватар для Бессер
 
Регистрация: 12.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 42
Сообщений: 1,905
Галерея: 0
Р: Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться Бессер за этого человека можно гордиться
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
что будет делать приходское собрание без священника, без храма, без самого прихода?
1991 год Мегион община была создана без священника, прихода и храма

Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Так какое отношение имеет нынешняя РПЦ к христианству?
она имеет отно9шение к православию, а не ко всему христианству!
такое же как и мусульманские организации к исламу.
это тогда проблема всех религий

Добавлено через 4 минуты 43 секунды
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
На основании чего это было сделано? Где в священных книгах это написано?
скорее всего на том основании что за коммунальные услуги надо платить и все необходимы предметы для обряда покупать и жить на что-то священникам и их большим семьям.
так что давайте без упование на священные книги, а то получится что Иисус Христос не ел, не пил и в туалет не ходил. Этого же нет в священных книгах или ел он всего четыре раза в жизни! На свадьбе где превратил воду в вино, на проповеди где накормил народ 5 -хлебами, в доме у Марии и Марфы и на тайной вечери

Добавлено через 2 минуты 34 секунды
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Право утверждать приходской совет принадлежит епархии
ваша неправда, только в исключительных случаях.

Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Кто же главнее?
прихожане, без них не будет ни Прихода ни Епархии ни Патриархата
__________________
"Всегда радуйтесь! От внутренней натуги ничего доброго не сделаешь, а от радости – что угодно можно совершить". Преподобный Серафим Саровский
Бессер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 14:46   #2411
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
А почему организация, претендующая на право распоряжаться душами граждан, смешала это божье и кесарево?
Ну вы загнули!
Роддом не распоряжается младенцами, церковь не распоряжается душами.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Кстати, Вы сами-то понимаете, что если бы Иисус такое сказал, то он имел бы совсем не то, что вкладывается сейчас в это понятие. По Иисусу это вышло бы, что необходимо отрешиться от мирского, посвятив себя богу. Но никак не покорность и почитание власти.
Я понимаю, что сказал Иисус. И чего он желал людям. И за что его, собственно, распяли.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
А когда это бутерброд с ветчиной в постный день вдруг стал просто продуктом, не вызывающим расстройство пищеварения?
Не вопрос, грешен.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Или суши стали простой и здоровой пищей?
А хренею, дорогая редакция. Очередной фаст-фуд для бедных возвели в деликатес. Если то, что на столе у этого священника - богатство, то я сегодняшнюю пятницу как Крёз проведу.
Цитата:
Сообщение от OlegNN Посмотреть сообщение
Что просто вареной рыбы не достаточно?
Мне - недостаточно.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 16:55   #2412
Почетный гражданин
 
Аватар для neroburningrom
 
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея: 0
Р: neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима neroburningrom репутация неоспорима
http://news.rambler.ru/15239118/
Тамбовский диакон Сергей Баранов, выступивший против преследования участниц Pussy Riot, подвергается преследованиям со стороны ФСБ, РПЦ и чиновников областной администрации.
А вот как в Царской России судили предшественников Pussy Riot :
http://nnm.ru/blogs/shivadance777/ka...ussy-riot/#cut
Церковь тогда , надо сказать вела себя крайне всепрощающе. Свои тюрьмы , пытки, сама выносила приговоры.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.

Последний раз редактировалось neroburningrom; 24.08.2012 в 17:04..
neroburningrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2012, 18:18   #2413
Banned

 
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея: 0
Р: OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее OlegNN обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Бессер Посмотреть сообщение
1991 год Мегион община была создана без священника, прихода и храма
И что? Что может община? Ничего. Без храма и благословения епархиарха она даже не может стать приходом.
Цитата:
Сообщение от Бессер
ваша неправда, только в исключительных случаях.
Какой исключительный случай?
Цитата:
X. Епархии
18. Осуществляя управление епархией, архиерей:
м) утверждает состав Приходских собраний;
т) утверждает избранных Приходскими собраниями председателей Приходских советов и отстраняет их от должности в случае нарушения ими канонических норм и устава прихода;
у) утверждает протоколы Приходских собраний;
Где здесь исключительный случай? Есть исключительный случай при отстранении, но утверждение епархиархом не имеет никаких исключительных случаев. Приходское собрание, состав которого утвержден епархиальным архиереем, выберет совет, протокол собрания утвердит епархиарх.
Цитата:
Сообщение от Бессер
прихожане, без них не будет ни Прихода ни Епархии ни Патриархата
Ага, я-то соглашусь, вот только, видимо, РПЦ об этом ничего не знает.
Цитата:
Сообщение от Бессер
она имеет отно9шение к православию, а не ко всему христианству!
Это я могу говорить о других течениях христианства, это я могу признать, что в России есть несколько православных церквей. Но не Вы, православный христианин. Когда это сама Православная церковь, частью которой на правах поместной церкви является РПЦ, перестала считать себя единственной правильной вселенской церковью, основателем и главой которой является сам Иисус Христос? Все остальные христианские течения для православия еретические, и не являются настоящими христианами. Даже Константинопольский Вселенский Патриарх, ибо он греко-католик.
Цитата:
Сообщение от Бессер
скорее всего на том основании что за коммунальные услуги надо платить и все необходимы предметы для обряда покупать и жить на что-то священникам и их большим семьям.
Тогда объясните, почему при советской власти обходилось без торговли обрядами? И вроде прихожан тогда поменьше было несколько, а еще с 1961 года существовал внутрицерковный запрет на коммерческую деятельность самих священников. Прихожане нынешние сильно оскупились? Так, вроде бы, коммерческая деятельность церкви несколько возросла? Пусть иерархи возопят к совести своих духовных подданных, убедят нести их пожертвования, помогать церкви содержать храмы. Вот это без упования на священные книги. Но когда установлен имущественный ценз, который определяет достоин быть христианином или нет, это уже не христианство, это уже черт знает что.
Цитата:
Сообщение от Бессер
получится что Иисус Христос не ел, не пил и в туалет не ходил. Этого же нет в священных книгах или ел он всего четыре раза в жизни! На свадьбе где превратил воду в вино, на проповеди где накормил народ 5 -хлебами, в доме у Марии и Марфы и на тайной вечери
Вообще-то я не говорю, что никакой коммерческой деятельностью церковь не должна заниматься. Но не в церкви. Пусть себе открывают торговые точки - киоски, магазины, торгуют там свечками, иконками, литературой, сувенирами и прочим. Заниматься этим должен не священник, проводящий службы и обряды, а церковный или приходской совет. Дело невозбранное. Пусть при монастырях занимаются сельским хозяйством, выращивают хлеб, овощи, развивают животноводство, организовывают различные мастерские, свечные или сувенирные, да хоть мебельные, пусть. Ведь недаром же в христианских
источниках говорится о том, что зарабатывать сами должны собственным трудом, а не требовать платы за обряды и не попрошайничать для себя.
Вот посмотрим в Устав РПЦ:
Цитата:
XV. Имущество и средства
1. Средства Русской Православной Церкви и ее канонических подразделений образуются из:
а) пожертвований при совершении богослужений, Таинств, треб и обрядов;
б) добровольных пожертвований физических и юридических лиц, государственных, общественных и иных предприятий, учреждений, организаций и фондов;
в) пожертвований при распространении предметов православного религиозного назначения и православной религиозной литературы (книг, журналов, газет, аудиовидеозаписей и т.п.), а также от реализации таковых предметов;
в) доходов, получаемых от деятельности учреждений и предприятий Русской Православной Церкви, направляемых на уставные цели Русской Православной Церкви;
г) отчислений Синодальных учреждений, епархий, епархиальных учреждений, миссий, подворий, представительств, а также приходов, монастырей, братств, сестричеств, их учреждений, организаций и др.;
е) отчислений от прибыли предприятий, учрежденных каноническими подразделениями Русской Православной Церкви самостоятельно или совместно с иными юридическими или физическими лицами;
ж) иных не запрещенных законодательством поступлений, в том числе доходов от ценных бумаг и вкладов, размещенных на депозитных счетах.
Ну, все замечательно же? Получай пожертвования, работай, извлекай прибыль, хоть на проценты живи, хоть в аренду помещения не священные сдавай. Но разве в уставе идет речь о продаже богослужений, таинств, треб и обрядов? А ведь установление твердой таксы на обряды это именно продажа. Утверждение иного есть просто словоблудие и фарисейство.


А теперь можно и поиграть в героев скандинавских сказок Но ведь и правда, при таких способностях у Иисуса ему и его учениками не нужно
было никаких средств. А нынешних служителей культа, кои никакими выдающими магическими способностями, увы, не обладают, и сам Господь Б-г мог бы прокормить, кормил же он некий народ в пешем турпоходе манной небесной.
OlegNN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2012, 01:30   #2414
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Бессер Посмотреть сообщение
уже бегу выкладывать!!!
Во-во...
А туда-же...
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
Нет, я упорно пытаюсь услышать что объявленная сумма уже не может считаться пожертвованием, это уже такса.
Цитата:
Сообщение от Бессер Посмотреть сообщение
по моему скромному разумению - это целевое поступление средств на проведение религиозного обряда
Те же яйца, только в профиль.
Короче - надоели мне эти пустые разговоры. Говорить с глухим бесполезно.
З.Ы. Так, для общего развития: http://orthodox-newspaper.ru/numbers/at52528
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 10:36   #2415
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от neroburningrom Посмотреть сообщение
Церковь тогда , надо сказать вела себя крайне всепрощающе. Свои тюрьмы , пытки, сама выносила приговоры.
Воинствующие атеисты тоже себя "хорошо" показали в 1917-м.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 18:43   #2416
"make buildworld" addicted
 
Аватар для John Smith
 
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Галерея: 4
Записей в дневнике: 4
Р: John Smith отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Кого там JS в пример приводил? А, буддистов.
Ты о в очередной раз очень громко взбзднул в лужу.
Буддисты были приведены для оценки разницы между залитыми золотом и прочими цацками "резиденциями" совета директоров ЗАО РПЦ и аскетичной резиденцией главного буддиста.

А то что на церемонии танцуют девки, так это же хорошо. Правильная работа с массами. А не кровавый батхёрт как у наших упырей в рясах.

Добавлено через 6 минут 2 секунды
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
"Не давай деньги в рост". Переживаешь, что с этим лозунгом миасские борцы за Православие пойдут наводить историческую справедливость?
Ты еще громче набздел в лужу.
То что я на данный момент времени тружусь в банке - вовсе не означает что я останусь без работы в любой другой компании.

Добавлено через 1 минуту 31 секунду
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
То-же самое, если кто-то будет чистить другим физию с криками "изыди бес" вместо "ЦСКА-Чемпион" и что вы там орёте. Если кому-то не нравится, пусть пишет заявление в профком, там рассмотрят.
4 раза перечитал этот поток сознания, но так и не осилил.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Приравнял? Футбол, с его таблицами, болельщиками, "фирмами" - да, к религии. Как и большинство видов спорта, где люди калечат себя на потеху публике.
Ты Кактус извини, но сектантом из тебя сквозит аж за версту.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
John Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 19:12   #2417
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ты о в очередной раз очень громко взбзднул в лужу.
Буддисты были приведены для оценки разницы между залитыми золотом и прочими цацками "резиденциями" совета директоров ЗАО РПЦ и аскетичной резиденцией главного буддиста.
Это вы уважаемый газифицируете. Христианские храмы и резиденции в Тайланде столь-же скромны, сколько буддистские в России.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
А то что на церемонии танцуют девки, так это же хорошо. Правильная работа с массами. А не кровавый батхёрт как у наших упырей в рясах.
Т.е. ты одобряешь, процитирую "сверкание жопами" в религиозных местах?
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ты еще громче набздел в лужу.
То что я на данный момент времени тружусь в банке - вовсе не означает что я останусь без работы в любой другой компании.
"Изя, бьют не по паспорту" (С)
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
4 раза перечитал этот поток сознания, но так и не осилил.
Религиозный православный мордобой - эти хоть за свою историю кулаками машут, а не за чужую (ногомяч).
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ты Кактус извини, но сектантом из тебя сквозит аж за версту.
Это вы уж уважаемый сливаетесь. Тем более ни с одним сектантом вы не общались, иначе подобную чушь не писали-бы.

P.S. По поводу сектанта - себе смайлик "попугай" не желаешь добавить?
__________________
43 года пути домой.

Последний раз редактировалось Кактус; 26.08.2012 в 19:17..
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 19:22   #2418
"make buildworld" addicted
 
Аватар для John Smith
 
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Галерея: 4
Записей в дневнике: 4
Р: John Smith отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Это вы уважаемый газифицируете. Христианские храмы и резиденции в Тайланде столь-же скромны, сколько буддистские в России.
Христианские храмы/резиденции и должны быть скромными. Вне зависимости от географического расположения. Не так ли?
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Т.е. ты одобряешь, процитирую "сверкание жопами" в религиозных местах?
Я тебе неоднократно уже писал - мне глубоко насрать на религию и на религиозные же места. Мне не нравятся двойные стандарты.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
"Изя, бьют не по паспорту" (С)
Щито?
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Религиозный православный мордобой - эти хоть за свою историю кулаками машут, а не за чужую (ногомяч).
Тогда куда отнести почитаемый тобою бокс? Там тоже морды бьют и сильно причем. И тоже за бабло.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Это вы уж уважаемый сливаетесь. Тем более ни с одним сектантом вы не общались, иначе подобную чушь не писали-бы.
Опять ты бзднул. С сектантами я общался, были оные и в кругу друзей-знакомых и в кругу коллег.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
John Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 20:22   #2419
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Христианские храмы/резиденции и должны быть скромными. Вне зависимости от географического расположения. Не так ли?
Собор Парижской Богоматери. Кёльнский кафедральный собор. Ну и т.д.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Я тебе неоднократно уже писал - мне глубоко насрать на религию и на религиозные же места. Мне не нравятся двойные стандарты.
А у тебя, можно подумать одинарные.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Тогда куда отнести почитаемый тобою бокс? Там тоже морды бьют и сильно причем. И тоже за бабло.
Поклонники боксеров не сходятся стенка на стенку с флагами, гимнами, "розами" и прочей религиозно-фанатской атрибутикой.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
С сектантами я общался, были оные и в кругу друзей-знакомых и в кругу коллег.
Тогда ты должен знать, что сектант в первую очередь критикует РПЦ, начиная религиозную тему. Так что, позволь усомниться в правдивости твоих слов.

Добавлено через 8 минут 14 секунд
Мало того, Женя, я же не призываю уверовать, или идти в храм. Я только защищаю свою мораль, свои традиции и свою историю. От сектантов
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 20:26   #2420
"make buildworld" addicted
 
Аватар для John Smith
 
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Галерея: 4
Записей в дневнике: 4
Р: John Smith отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Тогда ты должен знать, что сектант в первую очередь критикует РПЦ, начиная религиозную тему. Так что, позволь усомниться в правдивости твоих слов.
Мимо. Есть те которые ЗАО РПЦ молча игнорируют.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
А у тебя, можно подумать одинарные.
Я не церковь, поэтому ты опять мимо.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Поклонники боксеров не сходятся стенка на стенку с флагами, гимнами, "розами" и прочей религиозно-фанатской атрибутикой.
Ты уверен?
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Собор Парижской Богоматери. Кёльнский кафедральный собор. Ну и т.д.
Ну так то их построили чуток пораньше чем нонешние ХХС и прочие чудеса ЗАО РПЦ. Не говоря уж про то что папа римский заплачет кровавыми слезами когда увидит сколько цацок и золотишка в "резиденции" нынешнего председателя правления ЗАО РПЦ.

Добавлено через 4 минуты 12 секунд
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Мало того, Женя, я же не призываю уверовать, или идти в храм.
Я вроде и не говорил что ты призываешь кого то уверовать. Я говорю про охеренное лицемерие ЗАО РПЦ и двойные стандарты которые проводятся в отношении оного ЗАО.Я в очередной раз напоминаю что у нас церковь вроде как отделена от государства, а на деле выходит что нихера это не так.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Я только защищаю свою мораль, свои традиции и свою историю.
Странно даже как то. С твоими то наклонностями к всяким там Пелагеям и прочим, тебе бы про несколько другие традиции вещать. Про те в которых Перун и прочие Дажьбоги упоминаются.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
John Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 20:41   #2421
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Мимо. Есть те которые ЗАО РПЦ молча игнорируют.
Так по каким признакам, батенька, вы меня причислили к сектантам? Только на основании моих-же слов?
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Я не церковь, поэтому ты опять мимо.
Как представитель технической интеллигенции знаешь же, что поверяющий прибор должен иметь класс точности выше чем у поверяемого.
Разъяснять, или сам осмыслишь, в чем разница между критиком и кликушей?
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ты уверен?
Пример организованного противостояния, битте. И аналогия с моим отношением к боксу неуместна. Ты на трибунах, а не на поле.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ну так то их построили чуток пораньше чем нонешние ХХС и прочие чудеса ЗАО РПЦ. Не говоря уж про то что папа римский заплачет кровавыми слезами когда увидит сколько цацок и золотишка в "резиденции" нынешнего президента ЗАО РПЦ.
И что?
Вот к тебе вопрос. Сколько стоят 10 алкоголиков, возвращенных к нормальной жизни?

Добавлено через 6 минут 27 секунд
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Странно даже как то. С твоими то наклонностями к всяким там Пелагеям и прочим, тебе бы про несколько другие традиции вещать. Про те в которых Перун и прочие Дажьбоги упоминаются.
Поржал. Ты-то её слушал?
Даже интересно, где Перуна упоминает Дягилева или Цветаева.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 20:45   #2422
"make buildworld" addicted
 
Аватар для John Smith
 
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Галерея: 4
Записей в дневнике: 4
Р: John Smith отключил(а) отображение уровня репутации
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Так по каким признакам, батенька, вы меня причислили к сектантам?
Твоя упёртость переходящая в упоротость.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Сколько стоят 10 алкоголиков, возвращенных к нормальной жизни?
Ничего не стоят. Бывших алкоголиков/наркоманов/сектантов - не бывает.
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
представитель технической интеллигенции
Я?
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
поверяющий прибор должен иметь класс точности выше чем у поверяемого
Церковь создана человеком для человеков, соответственно никаких препятствий к критике церкви я не вижу.

Добавлено через 53 секунды
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Поржал. Ты-то её слушал? Даже интересно, где Перуна упоминает Дягилева или Цветаева.
Я не про музыкальные пристраcтия. А про твои русофильские наклонности.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
John Smith вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 21:44   #2423
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Твоя упёртость переходящая в упоротость.
Мой прадед в лихую минуту не плевал через плечо, не стучал по дереву, а крестился. Ибо грешны суеверия. То-же буду делать и я.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Ничего не стоят. Бывших алкоголиков/наркоманов/сектантов - не бывает.
Бывают, батенька, бывают.
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Церковь создана человеком для человеков, соответственно никаких препятствий к критике церкви я не вижу.
. Девственник-аскет?
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Я не про музыкальные пристраcтия. А про твои русофильские наклонности.
Ты считаешь странным любить свою историю? Я, вообще-то ценю то, что есть, дабы не потерять.

Добавлено через 39 минут 35 секунд
Немного подумав над тем, что ты назвал упертостью. Другими словами - необъективностью.

Да, выпивают, любят роскошь, зарабатывают деньги и т.д. Понимаешь, Жень, я ни чем не лучше этих людей. Посему - не берусь судить о деяниях оных. И возмущает то, когда это берутся делать другие.

Но. Это свои. "Какой-никакой но свой". В том и жизнь, на мой взгляд, чтобы беречь и защищать своих. От чужих. Свой, будь он даже 10 раз неправ в моих глазах, для чужих вякать на него - табу. Это моё кредо.

Добавлено через 3 минуты 49 секунд
Цитата:
Сообщение от John Smith Посмотреть сообщение
Я?
Не замечал, что ты кувалдометром машешь каждый день.
__________________
43 года пути домой.

Последний раз редактировалось Кактус; 26.08.2012 в 21:42..
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 21:53   #2424
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
форумюристов.рф/blog.php?b=737

А если это правда?
Тогда сразу станет ясно что такое РПЦ.
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.08.2012, 22:16   #2425
Секс символ форума
 
Аватар для Арсак
 
Регистрация: 25.07.2005
Сообщений: 4,114
Галерея: 125
Записей в дневнике: 1
Р: Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима Арсак репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС Посмотреть сообщение
А если это правда?
Тогда сразу станет ясно что такое РПЦ.
Ну РПЦ уже давно состоит из чекистов, там почти все с более-менее приличным званием - внедренные чекисты. И это не страшная тайна, никто этого особо не скрывает, хотя и не афишируют.
Но вот при условии нашей особой дружбы с мусульманами - слабо верится во власть православия с царём - помазаником
__________________
Не понял. Причём тут администрация? ©hudoi
Арсак вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Религия: Растафари Kosting Искусство, Философия, Культура 94 17.03.2007 02:44
Религия: Буддизм Kosting Искусство, Философия, Культура 24 05.05.2006 16:08


Часовой пояс GMT +6, время: 05:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100