НСТ: всё о работе на этом предприятии

[hudoi]

Сообщение от LionTec

Если текущий не такой - надо просто искать другого.

Вот так и создаётся ситуация. Когда работодатель видит ситуацию - "да там, на улице, несколько человек на твое место" и соответственно относится к своим действительным работникам.
И мы же ещё про Мегион говорим. У нас тут не Москва, даже не Тюмень и даже не Сургут. Маленький провинциальный городишко, с предприятием момноплистом определяющим всю структуру рынка труда. И зачастую увольнение очень близко к понятию "запрет на профессию".
Слышать от работадателя "не нравиться - увольняйся" как то понять можно, он защищает свои карман. А вот когда работяга начинает в ту же дудку дуть (?) этого я понять не могу. Мозги промыли изрядно. Когда человек из одного класса отстаивает интересы другого. Сам поощряя его дальше вести дела так, как ведутся сейчас (если Serge правду пишет), ущемляя права работяг. Мне даже как то неудобно такое писать тут. Ну почитали бы, что нибудь из обществоведения. Про теорию классовой борьбы. Из истории, почему революция 17 года произошла.
Мы же вернулись к той же ситуации.
Права надо свои собственные отстаивать здесь и сейчас.

Увольняться можно если новая гарантированная работа. А если её нет?
Что рынок труда в Мегионе так велик?
Жрать то хочется здесь и сейчас.

С такой позицией, что пишет Лионтек можно дожить до ситуации когда коренное население заменят на гастарбайтеров. У них социальные требования в разы ниже, что весьма устраивает работодателя. Куда валить в этом случае?

[LionTec]

Сообщение от hudoi

Когда работодатель видит ситуацию - "да там, на улице, несколько человек на твое место" и соответственно относится к своим действительным работникам.

"Несколько человек на место" далеко не на все места, толкового работника не так то просто найти зачастую.

Сообщение от hudoi

И мы же ещё про Мегион говорим. У нас тут не Москва, даже не Тюмень и даже не Сургут. Маленький провинциальный городишко, с предприятием момноплистом определяющим всю структуру рынка труда. И зачастую увольнение очень близко к понятию "запрет на профессию".

У нас тут Нижневартовск в 30км, если все очень плохо. Да и в Мегионе работа тоже есть. Я максимум без работы сидел 2 недели, и то я не особо активно то дергался, и был вариант пойти сразу на работу, просто хотелось другого.
Ну а если не гонят с работы, то потерпеть и найти другую за месяц-два - еще проще и спокойней.

Сообщение от hudoi

Слышать от работадателя "не нравиться - увольняйся" как то понять можно, он защищает свои карман. А вот когда работяга начинает в ту же дудку дуть (?) этого я понять не могу

Я просто понимаю мотивы работодателя и понимаю что воевать с ним нет смысла, а так же понимаю что кроме одного работодателя существует множество других.

Сообщение от hudoi

Увольняться можно если новая гарантированная работа. А если её нет?

А что, кто-то предлагал идти и сразу писать заявление? Что мешает просто начать поиски работы то? На водителей ВСЕ с опытом работы спрос высок, толковые водители всегда требуются, тем более у нас тут, где все построено и держится на автотранспорте. Автопредприятия - наверное самые многочисленные после нефтяных и нефтесервисных. Если даже не обгоняют их.

Сообщение от hudoi

С такой позицией, что пишет Лионтек можно дожить до ситуации когда коренное население заменят на гастарбайтеров. У них социальные требования в разы ниже, что весьма устраивает работодателя. Куда валить в этом случае?

Гастарбайтеры - это в первую очередь низкоквалифицированная рабочая сила. Полностью заменить "коренное население" они ну никак не могут. Да и в конце концов чем "гастарбайтеры" хуже "коренного населения", и о каком коренном населении идет речь применительно к ХМАО? О хантах и манси что ли? Все остальные то понаехавшие.
Если человека заменяют на гастарбайтера потому что он требует меньше, то замененному человеку надо либо снизить свои требования, либо повышать квалификацию.

[Рыжий лейтенант]

Сообщение от Serge

про этих уродов

пипец, и эти не угодили

Сообщение от Serge

или нет

нет

Сообщение от Serge

ходили и козыряли со своими зарплатами, в то время когда ОВО сидело на "подсосе" от Хантов

так вот в чем собака то зарыта? кто-то получает больше, кто-то меньше, у кого-то условия работы лучше, а у кого-то нет. Не надо заглядывать в карманы других, не надо выставлять СВОИ проблемы, надо их решать, а не плакаться. Никто никогда не решит их вместо вас.

Сообщение от LionTec

Деньги на руки все равно раз в месяц, какая тогда разница за какой месяц заплатили?

видимо привыкли получать по какой-то другой схеме.
Serge, вы колдоговор то прочитали свой? или дальше будете рассказывать о задержке зарплаты на энное количество дней?

[_YODA_]

Сообщение от Рыжий лейтенант

пипец, и эти не угодили

не,те реально.беспредел полный,лишь бы наштрафовать за всякую фигню-дабы платить меньше,при хорошем раскладе вообще не платить,а в идеале шоб ты еще и должен остался.

[Serge]

Сообщение от LionTec

толкового работника не так то просто найти

Так же как и работодателя, так же как и свободные вакансии у него.

Сообщение от LionTec

У нас тут Нижневартовск в 30км, если все очень плохо.

Не вариант. Уже поработал в Вартовске, в Коммунальнике. У него двери отдела по работе с персоналом открыты для соискателей весь год. К остальным фиг попадешь.

Сообщение от LionTec

Я просто понимаю мотивы работодателя и понимаю что воевать с ним нет смысла

Хкм, а трудовой договор, а защита прав интересов трудящихся на что? Только в реалии всё это работает немного иначе, чем ожидаешь.

Сообщение от LionTec

кроме одного работодателя существует множество других

Беги, беги, тебя все уже заждались! Когда обежишь, расскажешь результаты по устройству, как ты писал, к нормальному работодателю с зарплатой водителя категорий В/ВС в 30 тыс, ладно?

Сообщение от LionTec

Что мешает просто начать поиски работы то?

Ты такой странный.

Сообщение от LionTec

На водителей ВСЕ с опытом работы спрос высок, тем более у нас тут, где все построено и держится на автотранспорте

Так же, как и на любого специалиста с опытом. Только многих водителей не устраивает то одно, то другое. Как быть, прыгать-бегать с одного места работы на другое, пока виски не поседеют или добиваться этих самых условий, как и полагается, у одного работодателя, при условии их упоминания в документах и нормативах предприятия?

Сообщение от LionTec

Гастарбайтеры - это в первую очередь низкоквалифицированная рабочая сила.

Этот фактор кого-то останавливает?
Вот так правильнее будет:

Сообщение от LionTec

Гастарбайтеры - это в первую очередь дешевая рабочая сила.

Сообщение от LionTec

Все остальные то понаехавшие.

Мы с тобой понаехавшие? А родители, трудившиеся всю свою жизнь и жившие здесь с молодости до пенсии, тоже считаются понаехавшими? Не неси чушь.
Понаехавшие это те, кто ехали и продолжают ехать с другого края за нашими зарплатами.

Сообщение от LionTec

Если человека заменяют на гастарбайтера потому что он требует меньше, то замененному человеку надо либо снизить свои требования, либо повышать квалификацию.

И как долго это будет продолжаться, пока Равшаны и Джамшуты не станут единственным национальным лицом всех российских городов?

[LionTec]

Сообщение от Serge

Так же как и работодателя, так же как и свободные вакансии у него.

А это уже зависит от тебя и от твоей ценности как работника.

Сообщение от Serge

К остальным фиг попадешь.

Ага, а вартовчане все поголовно безработные?

Сообщение от Serge

Хкм, а трудовой договор, а защита прав интересов трудящихся на что? Только в реалии всё это работает немного иначе, чем ожидаешь.

Ты можешь конечно пробовать что-то доказать, но только потом работать недолго сможешь нормально.

Сообщение от Serge

Когда обежишь, расскажешь результаты по устройству, как ты писал, к нормальному работодателю с зарплатой водителя категорий В/ВС в 30 тыс, ладно?

А кто мешает повышать квалификацию то? Надо на Е учиться или на опасники, или хотя бы корочки агрегатчика иметь. На В категорию сразу тяжело найти нормальную работу, надо "снизу начинать", а чистое С мало кому уперлось и там тоже работы нормальной мало.

Сообщение от Serge

Только многих водителей не устраивает то одно, то другое. Как быть, прыгать-бегать с одного места работы на другое, пока виски не поседеют или добиваться этих самых условий, как и полагается, у одного работодателя, при условии их упоминания в документах и нормативах предприятия?

Глупо требовать то, что работодатель может дать только в убыток себе, тем более что в тебе например нету ничего, что заставило бы работодателя пойти тебе навстречу.

Сообщение от Serge

Этот фактор кого-то останавливает?

В смысле? Конечно останавливает. На работу, на которую требуется больше извилин - гастарбайтеров не возьмут потому что они просто не умеют ее нормально делать.

Сообщение от Serge

Понаехавшие это те, кто ехали и продолжают ехать с другого края за нашими зарплатами.

За какими за вашими? Кто тебе сказал что у тебя есть какие-то преимущества в зарплате только из-за того, что ты считаешь себя местным жителем?

Сообщение от Serge

И как это будет долго продолжаться, пока Равшаны и Джамшуты не станут единственным национальным лицом всех российских городов?

Что именно это? Единственным лицом не станут точно, ибо работы много и той, которую они просто не могут делать.

[Serge]

Сообщение от LionTec

А кто заставляет тебя работать в НСТ?? Иди в тепловодоканал работать, или горэлектросеть, кто мешает то?

Отдельный разговор, в личку пжлйста.

Сообщение от LionTec

Ну а в конторе где я работал теплый бокс был только в Мегионе. И солярка с заправки только в Мегионе. На месторождениях - вертись как хочешь. И вертелись, работали. И не жаловались, а просто валили в другое место, если находили лучше.

Сам то как считаешь, это нормально, бегать искать другое место работы, когда ставят перед фактом в такие рамки?

Сообщение от LionTec

А где я работал слесарей вообще не было, был 1 главный механик который если и делал, то только коробки да движки, т.е. работу, которая требует хоть какой-то квалификации.

Главный механик делал коробки? Это что ж за предприятие такое, где главные механики выполняют работу не соответствующую своей специальности?

Сообщение от LionTec

Деньги на руки все равно раз в месяц, какая тогда разница за какой месяц заплатили?

То, что платят это нормально. Но платили бы как у нефтяников в середине следующего месяца - было бы полегче. Правда ТНК сейчас наведет свои правила в этом месте и тогда это будет уже не правильно. Ты пойми, если ты живешь не с 2 человеками, а большой семьей, то тебе надо её кормить. И такие задержки будут пагубно отражаться на состояние семьи.

Сообщение от LionTec

Заключают договора и контракты, все ровно в этом плане, кто ж щас пойдет без бумажек работать то.

Попробуй на УВАЗике устроиться в какое нибудь НГДУ или ещё лучше - в КРС. Если возьмут, то максимум тебе будет бумажка, в которой вкратце оговорены условия для тебя. Там ты будешь плясать под их дудочку, а если не повезет и нач-во окажется чересчур экономным, вот тебе и будут задержки по зарплате.
Работал с одним оператором, вроде башковитый пацан. Хотел взять в кредит 2 новые буханки и воткнуть их в работу в Аганском. Как ты считаешь, к кому он пойдет договариваться об их внедрении? Но на тот момент (2012 год), в отличие от КРС, я не слышал, чтобы Аганское кого-то кинуло.

[_YODA_]

Сообщение от LionTec

ибо работы много и той, которую они просто не могут делать.

эээ,машина рулить много ум нинада,ишак рулил,камаз с песок тож рулить магу.

[lexx816]

нет такой сферы где бы LionTec не мог умничать

Сообщение от LionTec

Кто тебе сказал что у тебя есть какие-то преимущества в зарплате только из-за того, что ты считаешь себя местным жителем?

а че хантам такие льготы? вы разберитесь пожалуйста! не порядок..

Сообщение от LionTec

А это уже зависит от тебя и от твоей ценности как работника.

не заменимых работников не бывает. этим пользуются все работодатели. я в том числе. при приеме на работу понторезы уходят сразу. какими бы квалифицированными они не был и. ибо нефиг в коллективе смуту наводить.
Serge если совсем тяжко станет, то рекомендую обратится к независимому профсоюзу. у нас есть преценденты, работник сам по себе лентяй, а выгнать не могут.. ибо куча нарушений законодательства. тоже водитель. и на ремонт поставить не могут, потому как он не слесарь и его работодатель обязан обеспечить работой по профилю. короче куча судов была, но человек все равно работает и в ус не дует. посмотрите сургутский форум
http://forum.isurgut.ru/
ZAX вроде их лидер. но я не уверен сильно не вникал. напишите ему. опишите проблему.

[Serge]

Сообщение от LionTec

А это уже зависит от тебя и от твоей ценности как работника.

А если вакансий нет? Максимум анкету от тебя примут, да ксерокопии документов, внесут в список кандидатов по трудоустройству и будут они лежать, пока твоя очередь подойдет. Моя анкета в Ватинском вот уже как 2 года лежит. Всё жду, когда же позвонят.

[lexx816]

Сообщение от Serge

Моя анкета в Ватинском вот уже как 2 года лежит. Всё жду, когда же позвонят.

а это бесполезно. надо такие бумаги обновлять как можно чаще ибо в туалете бумага заканчивается.

[LionTec]

Сообщение от _YODA_

эээ,машина рулить много ум нинада,ишак рулил,камаз с песок тож рулить магу.

Под ними машины недолго живут, их если и берут, то либо туда, где машины и так сами по себе быстро сдыхают (отсыпка та же), либо туда, куда другие просто не хотят идти (маршрутки те же).
На спецтехнику или на опасники их редко берут.

[Serge]

Сообщение от LionTec

А кто мешает повышать квалификацию то? Надо на Е учиться или на опасники, или хотя бы корочки агрегатчика иметь.

В гробу я видал такое повышение квалификации. Тут со своими ППУ зимой, бортовыми летом сходишь с ума, а ты ещё предлагаешь идти в опасники, где здоровья нужно иметь 100 процентов с запасом до 200.

Сообщение от LionTec

На В категорию сразу тяжело найти нормальную работу, надо "снизу начинать"

Прошел я через это, с зарплатой сначала 15-18, а через год спустя в 12 тысяч.

Сообщение от LionTec

а чистое С мало кому уперлось и там тоже работы нормальной мало

А ты поезди на грузовых, может поймешь, что это за работа и чем грузовая отличается от легковой. И почему зарплаты, что категории В, что категории С, практически находятся рядом друг с другом?

[LionTec]

Сообщение от Serge

Отдельный разговор, в личку пжлйста.

Что отдельный то, если у тебя какие-то личные обстоятельства - то это твои проблемы а не работодателя.

Сообщение от Serge

Сам то как считаешь, это нормально, бегать искать другое место работы, когда ставят перед фактом в такие рамки?

Конечно нормально.

Сообщение от Serge

Главный механик делал коробки? Это что ж за предприятие такое, где главные механики выполняют работу не соответствующую своей специальности?

А кто еще должен то? Водителя просто неспособны, а больше никого нет.

Сообщение от Serge

Ты пойми, если ты живешь не с 2 человеками, а большой семьей, то тебе надо её кормить. И такие задержки будут пагубно отражаться на состояние семьи.

Какие задержки? Зарплату же раз в месяц платят?

Сообщение от Serge

Попробуй на УВАЗике устроиться в какое нибудь НГДУ или ещё лучше - в КРС. Если возьмут, то максимум тебе будет бумажка, в которой вкратце оговорены условия для тебя. Там ты будешь плясать под их дудочку, а если не повезет и нач-во окажется чересчур экономным, вот тебе и будут задержки по зарплате.

Устроить одну-две машины напрямую на работу на нормальных условиях очень тяжело, почти нереально без знакомств.

Сообщение от Serge

А если вакансий нет? Максимум анкету от тебя примут, да ксерокопии документов, внесут в список кандидатов по трудоустройству и будут они лежать, пока твоя очередь подойдет. Моя анкета в Ватинском вот уже как 2 года лежит. Всё жду, когда же позвонят.

Если ты будешь ждать то так и не позвонят.

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Сообщение от Serge

В гробу я видал такое повышение квалификации.

А что ты тогда хочешь то? Чтоб деньги просто так платили?

Сообщение от Serge

Прошел я через это, с зарплатой сначала 15-18, а через год спустя в 12 тысяч.

В ОВО почти некуда расти, потому плохое место изначально было)

Сообщение от Serge

И почему зарплаты, что категории В, что категории С, практически находятся рядом друг с другом?

Потому что на В тож не особо легко работать.

Добавлено через 4 минуты 9 секунд

Сообщение от lexx816

нет такой сферы где бы LionTec не мог умничать

На самом деле полно, я просто в такие темы не захожу))
А в мелкой транспортной компании я просто сам работал, видел немного кухню изнутри.

Сообщение от lexx816

а че хантам такие льготы? вы разберитесь пожалуйста! не порядок..

Ханты не решили сами, за них решило государство. Если бы государство решило что Serge - особо ценный житель ХМАО и выписало ему льготы - вопросов бы не было.

Сообщение от lexx816

не заменимых работников не бывает. этим пользуются все работодатели. я в том числе. при приеме на работу понторезы уходят сразу. какими бы квалифицированными они не был и. ибо нефиг в коллективе смуту наводить.

Незаменимых совсем не бывает, но нормальных работников нормальный работодатель все же обычно старается не терять, если есть возможность. Конечно же есть порог "борзоты" всегда, но допустим у хорошего начальника отдела или ведущего бухгалтера он намного выше, чем у простого, пусть даже и хорошего водителя.

[Serge]

Сообщение от lexx816

не заменимых работников не бывает. этим пользуются все работодатели.

так и есть

Сообщение от lexx816

Serge если совсем тяжко станет, то рекомендую обратится к независимому профсоюзу

Принял во внимание.

Сообщение от lexx816

это бесполезно. надо такие бумаги обновлять как можно чаще ибо в туалете бумага заканчивается.

Как мне пояснили, на работу принимаются в порядке приоритета:
1) люди, получившие в/о в очной форме + по блату и через хорошие знакомства
2) люди получившие с-т/о в очной форме
3) люди получившие в/о и с-т/о в заочной форме
4) люди получившие образование на курсах подготовки

Так же рассказывали, одному мужику позвонили с кадров НГДУ много лет спустя, на что он им ответил, что давно уже работает по своей профессии, увольняться не собирается и ждал их звонка не с таким опозданием.

[Dimka]

Соглашусь с тем - что если не нравится - нужно не ныть тут и ничего не делать, а молча, закусив губу искать другую работу. Не раз через это прошел. Если видно что перспективы нет и есть амбиции - резюме и суперджоб и хэдхантер в помощь. Все. Развели нытья на 7 страниц. Сердж - брутальный мужик, а плач что все умрем развел на 7 страниц. Не устраивает - будь мужиком найди другую работу. Все.

[LionTec]

Сообщение от Serge

1) люди, получившие в/о в очной форме + по блату и через хорошие знакомства

Гы, чо, водителей с в/о в первую очередь берут?))

Сообщение от Serge

Как мне пояснили, на работу принимаются в порядке приоритета:

И кто тебе пояснил то? Если на предприятии такой приоритет - то явно ничего хорошего там не поймать, если в долгосрочной перспективе.

[_YODA_]

Сообщение от LionTec

где машины и так сами по себе быстро сдыхают (отсыпка та же)

мьсье работал на отсыпке?

[Serge]

Сообщение от LionTec

Какие задержки? Зарплату же раз в месяц платят?

Ну да, тебе и январскую зарплату можно выплатить в марте-апреле, а февральскую в апреле-мае и .д. в том же духе. Че уж тут переживать, всё равно раз в месяц будешь получать зарплату.

[Dimka]

Сообщение от _YODA_

мьсье работал на отсыпке?

Еще один пример, когда устриц не пробовал, а мнение есть )))

[lexx816]

Сообщение от LionTec

Ханты не решили сами, за них решило государство. Если бы государство решило что Serge - особо ценный житель ХМАО и выписало ему льготы - вопросов бы не было.

я жговорю. не справедливо! вы же часть государства не? разберитесь с вопросом. оборзели они уже

Сообщение от LionTec

Конечно же есть порог "борзоты" всегда, но допустим у хорошего начальника отдела или ведущего бухгалтера он намного выше, чем у простого, пусть даже и хорошего водителя.

не борзого бухгалтера и начальника отдела начальник держать не будет.. итр намного легче уволить чем рабочего.

Сообщение от Serge

Как мне пояснили, на работу принимаются в порядке приоритета:
1) люди, получившие в/о в очной форме + по блату и через хорошие знакомства
2) люди получившие с-т/о в очной форме
3) люди получившие в/о и с-т/о в заочной форме
4) люди получившие образование на курсах подготовки

это технично послали..

Сообщение от Serge

Так же рассказывали, одному мужику позвонили с кадров НГДУ много лет спустя, на что он им ответил, что давно уже работает по своей профессии, увольняться не собирается и ждал их звонка не с таким опозданием.

ОБС.. водителей очень много. предложения намного превышают спрос. очень сомнительно что даже через год кто то вспомнит про какого то водителя когда то принесшего резюме.
это надо все время ходить и спрашивать за вакансии. особенно когда начинается зимний сезон, то бишь по осени.
и идти лучше не в кадры а к механникам. лучше к главному, ну или хотя бы к простым. если с ними "сопьетесь" то они ваше заявление мож и протолкнут.

[Serge]

Сообщение от _YODA_

мьсье работал на отсыпке?

Мсье ничего крупнее увазиковского руля не держал в руках.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд

Сообщение от LionTec

Гы, чо, водителей с в/о в первую очередь берут?

Речь сейчас не об этом. Я говорил про нефтянку. Хотя у нас работают водители с в/о заочной формы.

[lexx816]

Сообщение от LionTec

Гы, чо, водителей с в/о в первую очередь берут?))

ну это тоже да..
в вышкой в водители это ж мечта

Добавлено через 1 минуту 28 секунд

Сообщение от Serge

Принял во внимание.

вы серьезно напишите им. мож вступите в их профсоз и народ ваш туда же подтяните.

[LionTec]

Сообщение от _YODA_

мьсье работал на отсыпке?

Мсье работал в транспортной компании с куда более опытными людьми. Прикинь, да)
Ну и опять таки даже если бы не работал - достаточно просто посмотреть какая техника на отсыпке ездит - свежая.

Сообщение от Serge

Ну да, тебе и январскую зарплату можно выплатить в марте-апреле, а февральскую в апреле-мае и .д. в том же духе. Че уж тут переживать, всё равно раз в месяц будешь получать зарплату.

Мне то как раз платят нормально)

Сообщение от lexx816

я жговорю. не справедливо! вы же часть государства не? разберитесь с вопросом. оборзели они уже

чет вы попутали, это не я тут требую непонятно от кого непонятно что))
Хотя льготы коренным народам во многом тож несправедливы.

Сообщение от lexx816

не борзого бухгалтера и начальника отдела начальник держать не будет.. итр намного легче уволить чем рабочего.

Ну "борзый" - понятие относительное.
И имеется ввиду не увольнение, а порог удержания скорее некий - если рабочий свалит то это пофигу почти всегда, то с начальниками сложнее.
Хотя может в совсем крупных предприятиях типа СНГ везде на всех пофигу, не работал, утверждать не буду.

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от Serge

Мсье ничего крупнее увазиковского руля не держал в руках.

Неправда, я на ЗИЛ-131 отучился, и еще на Урале чутка катался!

[_YODA_]

Сообщение от lexx816

итр намного легче уволить чем рабочего.

это с чего вдруг?
при желании и умении(зная как правильно по закону шоб комар носа не подточил)уволить любого работника довольно легко(особенно если он многих задолбал в край),даж по нехорошей статье(обычно не доходит до этой статьи,быстрее "доходит" до работника)
с рабочим классом чутка сложнее(хотя если например от него вся бригада отвернулась и работать с ним не хочет-уйдет сам),ибо начинается прокуратура,жалобы и прочая тягомотина.Рабочие,часто в причину своего скудоумия считают что прокуратура это высший карающий орган и чуть что бегут туда(заяву написал и тут ему сразу же зарплату выплатили,в этот же день,при чем ту зарплату которую он написал в заявлении прокурору)