НСТ: всё о работе на этом предприятии

[lexx816]

Сообщение от hudoi

Я понимаю, когда есть мотивация впахивать для восстановления, развития страны. А гробиться для того, что бы олигарх себе очередную яхту взял? Или очередной клуб мячепинателей?

опять пришли к профсоюзам иначе ни как...

[Dimka]

ЧК, ты походу чето не то сказала )))

[Нехороший человек]

Сообщение от LionTec

Для кого порочная? Для такого работодателя возможно, а для работника -проще найти другую работу, чем воевать на текущей. Тем более что речь идет о не особо крутой должности.
Нормальный работодатель ценит хороших сотрудников. Если текущий не такой - надо просто искать другого.

Как хорошо, что вы не врач. Я б к такому на прием не пошел.

[LionTec]

Сообщение от _YODA_

понятия "нормальности" объема разные для каждой фирмы и ее профиля.

Ну да, если 5 машин запихнуть 3 самосвала на отсыпку - то нормально уже считается)

[hudoi]

Сообщение от John Smith

А какая разница? Квалифицированный синий воротник ничем не хуже квалифицированного белого.

Разница во взаимоотношениях.
Например, квалифицированный сантехник и квалифицированный офисный работник, в разных условиях работают.

[lexx816]

опрос слабоват я бы начал искать общий язык с работодателем и выстраивать новые отношения. если не получилось, то увы и ах. в смысле искать другую работу.

[John Smith]

Сообщение от hudoi

Например, квалифицированный сантехник и квалифицированный офисный работник, в разных условиях работают.

Сильно заблуждаетесь.

[Serge]

Сообщение от Чёрная Кошка

Нет, Дима, непроверенные с квалификацией и опытом, могут на раз-два сожрать вновь пришедшего. Поэтому на месте Шульева или любого другого крупного начальника привести своих людей - это очень здравое решение, другое дело что для "стареньких" неудобное

Я тебе по секрету скажу, только ты об этом никому не рассказывай, ладно? (с)
Приходит новое руководство, вводит новые оклады для "старых" квалифицированных специалистов, как правило близкие окладу рабочих. Ну а далее ждут, пока ты сам придешь и напишешь по собственному.
Профит.


Худой, вы знакомы со Скуратовым? Вы же наверняка знаете, как всё было у начальства МНГ с приходом Шульева? Поведайте об этом Ирине.

Добавлено через 5 минут 11 секунд
А вы уже отписали, как всё было.

Сообщение от Dimka

Одно дело когда меняются только топы. Другое когда большинство кадров меняются.

+100
И потом пришедшие "свои" люди начинают гнуть уже оставшихся местных, причем настолько жестко, что дело доходило до вызова на ковер к генеральному: "в ваших услугах мы более не нуждаемся."

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Dimka

ЧК, ты походу чето не то сказала )))

Дима, у тебя 8 900 не того сказанного))) А то что я сказала - называется мнение, с ним можно соглашаться или спорить.

[hudoi]

Сообщение от John Smith

Сильно заблуждаетесь. __________________

Ваша аргументация?

Моя аргументация. На собственном личном опыте.
Люди работающие в офисе имеют больше управленческой информации. Работяги её не имеют.
Совершенно разные взаимоотношения на работе. Молодой амбициозный специалист пришедший в отдел, в потенциале видит себя на месте руководителя, рабочий таких устремлений не имеет. Или имеет и пытается перейти в другую категорию "воротничков", рассматривая свою текущую деятельность как временную на период учёбы.
И люди разными категориями мыслят.
Не потому, что у работяги интеллект ниже. Он может знать и главное УМЕТЬ намного больше некоторых офисных работников. Сфера приложений знаний и умений совсем разная.
Если деятельность разная, как можно использовать одинаковые подходы в оценке кандидатов в белые и синие воротнички?
Разный уровень принятия решений (по кандидатуре). В офис людей принимают в итоге согласовывая на уровне главного инженера, а то и первого лица. Не считаем технический персонал.
А работягу, с подачи отдела управления персоналом ну или как сейчас модно - HR принимает начальник цеха (или другой производственной единицы).
Я про последнее решающее слово...
По разному копают прошлое кандидатов...
Как-то так.

[LionTec]

Сообщение от hudoi

рабочий таких устремлений не имеет.

Почему? Рабочий может стать мастером, начальником участка, и так до замдира по производственной части. Из рабочих зачастую управленцы лучше получаются.

[hudoi]

Сообщение от LionTec

Почему? Рабочий может стать мастером, начальником участка, и так до замдира по производственной части. Из рабочих зачастую управленцы лучше получаются.

Потому.

Сообщение от hudoi

Или имеет и пытается перейти в другую категорию "воротничков", рассматривая свою текущую деятельность как временную на период учёбы.

Добавлено через 2 минуты 15 секунд

Сообщение от LionTec

Рабочий может стать мастером, начальником участка, и так до замдира по производственной части. Из рабочих зачастую управленцы лучше получаются.

Кстати. Рабочий прыгающий из фирмы в фирму, понижает свои шансы стать ИТР-цем. Моё мнение. Не без исключений конечно.

[LionTec]

Сообщение от hudoi

Потому.

Мастер или начальник цеха - не совсем другая категория.

Сообщение от hudoi

Кстати. Рабочий прыгающий из фирмы в фирму, понижает свои шансы стать ИТР-цем. Моё мнение. Не без исключений конечно.

Прыгать из фирмы в фирму - эт над чтобы очень не везло)

[hudoi]

Сообщение от LionTec

Мастер или начальник цеха - не совсем другая категория.

Естественно. Это не рабочая должность.

[LionTec]

Сообщение от hudoi

Естественно. Это не рабочая должность.

Но и не офисный планктон.

[hudoi]

Сообщение от lexx816

опять пришли к профсоюзам иначе ни как...

Да. Нужны. Должна быть сторона которая может выступать на стороне работников.

[LionTec]

Сообщение от hudoi

Должна быть сторона которая может выступать на стороне работников.

А какой интерес будет у этой стороны? Зачастую профсоюзы преследуют чьи угодно интересы, но не работников... И не только у нас. Достаточно почитать "Колеса" Хейли.
Кстати там неплохо написано и о "гастарбайтерах", и о тяготах рабочих, и о тяготах руководителей. Хоть она и написана много лет назад, актуальна (по крайней мере в России) и сейчас.

[hudoi]

Сообщение от LionTec

Зачастую профсоюзы преследуют чьи угодно интересы, но не работников...

Да, это так.

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

Должна быть сторона которая может выступать на стороне работников.

Сообщение от LionTec

Зачастую профсоюзы преследуют чьи угодно интересы, но не работников...

Сообщение от hudoi

Да, это так.

Насколько я в курсе - руководителей профсоюзных организаций выбирают сами работники, если они выбирают не тех, то это вопрос не к профсоюзникам, а к самим работникам.

[John Smith]

Сообщение от hudoi

Люди работающие в офисе имеют больше управленческой информации.

Мне не совсем понятно что такое "управленческая информация".

Сообщение от hudoi

Молодой амбициозный специалист пришедший в отдел, в потенциале видит себя на месте руководителя

Ерунду говорите.

Сообщение от hudoi

рабочий таких устремлений не имеет

Да ну конечно. Как там у классиков? "Плох тот солдат, который не мечтает быть генералом"?

Сообщение от hudoi

Разный уровень принятия решений (по кандидатуре). В офис людей принимают в итоге согласовывая на уровне главного инженера, а то и первого лица. Не считаем технический персонал.

Худой, я вам наверное Америку открою, но решение о приеме на работу обычного офисного планктона висит на непосредственном начальнике отдела. Внезапно, да? Я намедни брал себе в отдел двух инженеров, решение брать/не брать зависело только от меня. HR банально отрабатывали свои процедуры(оформлять/отказать), по результату.

Сообщение от hudoi

По разному копают прошлое кандидатов...

Угу, расскажите это кредитным менеджерам или андеррайтерам в банках. Да и вообще про отношение работодателя к сотрудникам им раскажите.

Квалифицированный сантехник, который хочет и умеет работать - никогда без куска хлеба не останется. Кредитным менеджерам из банков с этим куда сложнее.

[hudoi]

John Smith, скучно уже. Считайте как хотите.

[John Smith]

Сообщение от hudoi

John Smith, скучно уже.

Да я собственно никого и не собираюсь тут веселить. Но возразить вам нечего.

Сообщение от hudoi

Считайте как хотите.

Естественно моё мнение останется со мной.

[hudoi]

Сообщение от John Smith

Но возразить вам нечего.

Пусть так.

[АЛЕКС]

Сообщение от John Smith

Квалифицированный сантехник, который хочет и умеет работать - никогда без куска хлеба не останется. Кредитным менеджерам из банков с этим куда сложнее.

Наверно это основное.

[hudoi]

Сообщение от John Smith

Но возразить вам нечего.

Я не понимаю как можно практику банков транслировать на производство.