Советский Союз

[Леонид]

Сообщение от Константин

А если в советское время все по закону за расхищение и халатность? Ну? Сколько бы народу пошло под статью?



Скажешь, такого не было ?

Сколько БЫ народу пошло говорите? Так ведь не пошло, а это две большие разницы.


Большее из того , что вы перечислили или "накидали" как вы говорите , это детские шалости по сравнению с тем, что происходит в сегодняшнее время.
По массовой "халатности" и отношению к делу, к своей стране и людям, сегодняшние дэмократы перепрыгнули все времена на сто голов.


И уж точно в стране от этого лучше не стало.
А цель то какая была? За 20 лет "ударного" труда , хотя вернее нужно говорить о дэмократических преобразованиях с 1985 года, так оно вернее. Так что уже почти четверть века "хороших преобразований" в "лучшую сторону". И жизнь ваша сознательная видела именно этот период. Период неумелого преобразования всего и вся.
Если что более ощутимо и построилось по всей стране в это время , так это количество церквей, но это заслуга уже других руководителей.

[Константин]

Сообщение от Леонид

Сколько БЫ народу пошло говорите? Так ведь не пошло, а это две большие разницы.

Разбазаривание ресурсов. Ни чем не меньше капиталистического на то время.

Сообщение от Леонид

Большее из того , что вы перечислили или "накидали" как вы говорите , это детские шалости по сравнению с тем, что происходит в сегодняшнее время.

Не спорю. Именно из-за этого пролоббировали разгон налоговой полиции.

Сообщение от Леонид

По массовой "халатности" и отношению к делу, к своей стране и людям, сегодняшние дэмократы перепрыгнули все времена на сто голов.

Скажем так, чиновники и представители крупного бизнеса. Гера что, халатно относится к своему предприятию?

Сообщение от Леонид

И уж точно в стране от этого лучше не стало.

Ни кто не спорит.

Сообщение от Леонид

А цель то какая была? За 20 лет "ударного" труда , хотя вернее нужно говорить о дэмократических преобразованиях с 1985 года, так оно вернее. Так что уже почти четверть века "хороших преобразований" в "лучшую сторону". И жизнь ваша сознательная видела именно этот период. Период неумелого преобразования всего и вся.

Вот у меня есть представление, как надо было сделать. А у Вас?

[Леонид]

Сообщение от Константин

Советские методы уже не сработают, молодежь уже попользовалась благами прогресса для индивидуального потребителя. Во всех надрывных поминках по СССР я не увидел хотя-бы одной здравой мысли, что-бы сделать сейчас. Или завтра. Или в ближайшее десятилетие.

Первоочередные блага от любого прогресса для человека, это хорошие- еда, жилье, одежда и безопасность . А так же то , что дает каждому человеку-гражданину живущему в обществе, это возможность иметь гарантированную законом работу и социальную защиту в случае чего либо. Весь собственно прогресс для этого и происходит.
И если современное чудоустройство в России не может этого( вы сами сказали , что молодежь нынче стартует с "нихера") можно продолжить мысль, что большинство ее уйдет и уходит в никуда.

В нормальной капиталистической или социалистической системе гос.устройства такие вещи скорее исключение, а в созданном новом чудоустройстве России скорее правило.
Это как вместо ГОСТ(ов) ввести технические условия . В итоге получаем , половина страны вместо нормальных продуктов вынуждено жевать низкопробный дэмократический хлебозаменитель.

А что делать? Это прежде всего думать и не стараться доразрушить все до конца.

[Леонид]

Сообщение от Константин

Скажем так, чиновники и представители крупного бизнеса. Гера что, халатно относится к своему предприятию?

А Гера представитель какого крупного бизнеса?
А разве Тимур Артемьев и Евгений Чичваркин не серьезно относились к созданному бизнесу?

[Константин]

Сообщение от Леонид

... чудоустройство в России ...

... А что делать? Это прежде всего думать и не стараться доразрушить все до конца ...

Момент истины .

[Константин]

Сообщение от Леонид

А Гера представитель какого крупного бизнеса?
А разве Тимур Артемьев и Евгений Чичваркин не серьезно относились к созданному бизнесу?

Каюсь, слишком обобщил.

[Леонид]

Сообщение от Константин

Каюсь, слишком обобщил.

Знаете когда слышим вот это
http://admmegion.ru/gov/mayor/vblog/detail.php?ID=23545

От руководителей выбранных для решения таких задач. Понимаешь, что наверно они и добьют все живое, что еще осталось. Представляете, в Мегионе 85% приватизированного жилья и случись что, они получили такой ответ.
Спрашивается , а зачем тогда...тут вы ?
Получается - я ни я, и хата не моя. И это ответ от тех, кто сегодня просто обязан (по своему местонахождению на посту) решать или помогать решать жизненно важные вопросы и проблемы жителей города. Вот вам пример "продукта" системы чудоустройства в маленьком городе. А голос такой напевный, такой сладостный- мы вас "зарежем" , но не больно)))

[Константин]

Сообщение от Леонид

Знаете когда слышим вот это
http://admmegion.ru/gov/mayor/vblog/detail.php?ID=23545
Спрашивается , а зачем тогда...тут вы ?

Не повезло. У этих погорельцев не оказалось знакомого "либераста неспособного мыслить".

[Леонид]

Сообщение от Константин

Не повезло. У этих погорельцев не оказалось знакомого "либераста неспособного мыслить".

А вас не наводит на мысль, что такой догорающей квартирой стала вся страна. И у этих погорельцев тоже самое... В этом и есть основная разница того времени и то , что сегодня... Кстати 25 лет дэмопреобразований ,это почти треть времени жизни Советского Союза, в 43 году мы уже под Сталинградом фашистов раздавить смогли.

[Константин]

Сообщение от Леонид

Спрашивается , а зачем тогда...тут вы ?
Получается - я ни я, и хата не моя.

Пока до народа не дойдет, что за его гордость и независимоть округ денег давать не будет, навряд-ли ситуация изменится.

Я, вот, видел, как финская двухэтажка, сгоревшая наполовину, восстанавливалась в месячный срок на 30-40-градусном морозе. В темпе. Потому, что людям жить надо. Потому, что раз взялся, то будь добр, тяни.

[Константин]

Сообщение от Леонид

А вас не наводит на мысль, что такой догорающей квартирой стала вся страна. И у этих погорельцев тоже самое...

Мыслей много, толку мало.

А людям язык и дан, чтобы общаться. Они не объединились? Если нет, то почему? Если объединились, то почему на прочность мэрию не пробуют? Или уже движение есть?

[Andy]

Сообщение от Константин

В разных. Вы по-честному, в очереди и на субботнике в Фонд Мира. А они в тусовочке "своих" с черного хода магазина, и по-блату. Не настораживает такое владение цифрами спекулятивных продаж и удивления по поводу дефицита?

Я вроде уже раз писал... Для особо одаренных, напишу еще раз... Мой отец был тогда обычным геологом МНРЭ и начинал он тут работу памбуром, мама моя, была обычной медсестрой, дальше расчетчиком и еще позже экономистом в МЭИС. Теперь озвучте, где тут блат и "черный ход". Ненадо напрягаться, похоже все позиции сданы и кроме перехода на личности ничего не остается...

[Леонид]

Сообщение от Константин

Вот у меня есть представление, как надо было сделать.

Вы так и не написали о том, как надо было сделать.

[Константин]

Сообщение от Andy

...кроме перехода на личности ничего не остается...

Уже давно эта катавасия длится. Причем дровишки подкидываотся очень часто.

[Константин]

Сообщение от Леонид

Вы так и не написали о том, как надо было сделать.

Приватизировать только легкую промышленность.

[Константин]

Сообщение от Andy

Я вроде уже раз писал... Для особо одаренных, напишу еще раз... Мой отец ...

Тоже не нравится? Как такие обвинения прочитать? А если уж претендовать на то, что я знаю, что у Вас в голове, написали бы 5 печатных листов, не меньше.

[Перун]

Сообщение от Константин

Приватизировать только легкую промышленность.

Абстракция человека, который очень слабо понимает в экономике.
Вот оно хорошо видно, кто имеет жизненный опыт, а кто - книжно-солженицкерские представления.
М.С.Горбачев (ну, естественно, либераст, наслушавшийся Дубчека) и легализовал кооперативы, которые работали в сфере легкой промышленности, бытового обслуживания и общепита. Появился "насос", откачивающий деньги из производсмтвенной сферы и формирующий "надутую" денежную массу - в результате кризис экономики и развал Союза.
З.Ы. Как говорится - лучше жевать...

[Константин]

Сообщение от Перун

Появился "насос", откачивающий деньги из производсмтвенной сферы и формирующий "надутую" денежную массу - в результате кризис экономики и развал Союза.

Пирожки развалили союз, конгениально.

[Перун]

Сообщение от Константин

Пирожки развалили союз, конгениально.

Ну что еще может написать глупец.
Союз развалили "Костеньки", которые делали вид, что продают пирожки.

[Перун]

Сообщение от Константин

Лимиты на заготовку дров крестьянам выделяются исходя из отсутствия центрального отопления в жилище.

Вольная абстракция: лимиты выделяются "социально-незащищенным" слоям населения. Остальные - к частникам.
К тому же - ситуация в сельских районах напоминает лоскутное одеяло: тут есть газ, а уже в деревне в 2 километрах - нету, так что дровяная потребность идет островками, причем в нее попадают, как правило малые деревни, в которых людей немного живет.

Сообщение от Константин

...На бизнесе заготовки дров держится довольно-таки много людей (заготовка дров собственными руками)...

Вольная Абстракция: заготовка собственными руками - это натуральное хозяйство, если речь идет о некоем "бизнесе", то он имеет ограничение по транспортной достижимости. Учитывая российские просторы на Урале и в Сибири, то вполне могут быть островки "монополизма".

Сообщение от Константин

...Монополиста в сельхозе на таком критичном участке быть не может. Хотя могут попробовать. Сожгут нахрен и монополиста и его технику...

1. до него верст 40-50.
2. во дворе - собаки, да не одна и сам с родственниками ружьишки приготовил.
3. спалят - вообще дров не будет, тогда замерзать придется...

Сообщение от Константин

...А теперь умозаключения: труд, как таковой, не является ценностью...

Архиглупое заключение. Труд - производственный фактор, как капитал или земля. Это аксиома экономики и ее даже либерастушки не могут отменить.

Сообщение от Константин

...Как и не являются создателями ценностей рабочие, врачи и учителя в отрыве от остального социума.

Еще одно архиглупое заключение. Общество вполне может существовать без предпринимателей, а вот без рабочих, врачей и учителей - нет.
Кстати, экономисты изучают материальное воплощение социальных систем (образование, здравоохранение и т.д.), Торстена Вэблейна можно вспомнить.

[Леонид]

Сообщение от Константин

Приватизировать только легкую промышленность.

В этом случае, в современной России (1991-2008) она бы умерла первой. Хотя "она" была "приватизирована", и она и так почти умерла будучи "приватизированной".
До времен "шоковых терапий" структура и функционал (ЛП) были организованы в масштабе СССР, а не России.
Убивая СССР, убили в том числе и легкую промышленность СССР,как и многое другое.
"Организм" России не мог оставаться и полноценно жить с частью от каждого органа организма СССР.
Это как из медведя, не собрать по кусочкам козла , но можно пообещать всем от этого козла дэмо молока в виде "ваучера" .
К примеру урвать омский ХБК, но где гарантия , что вы получите хлопок из Узбекистана, как получали его раньше при плановой экономике, что собственно и произошло.
И даже получив хлопок. Вы вряд ли противопоставите что продукции из Китая, что тоже произошло. Но тот же Китай с радостью принял распиленные ткацкие станки в виде металлического лома.
"Другой" путь- на месте приватизированного ХБК в Барнауле, в настоящее время гипермаркет, а это уже не легкая промышленность. Станки также, в виде лома уехали в Китай.
А куда же делись тысячи работников и их семьи??? Наверно ваучер варят, жарят, парят и нынешнего нанотехнолога перед обедом поминают.
И это так, малые крохи либералистической политики и невидимой руки рынка нового времени.
Бедный Джон Кейнс искрутился наверно весь там, от вольных лаборантов - российских младореформаторов.

С другой стороны среднероссийский уровень заработной платы в 2006 г. (в остатках) текстильного и швейного производства составлял 4054 рубля (кто из молодежи туда пойдет?), так что, от почти 20 летней приватизации (ЛП) существенной радости не наступило и вряд ли наступит при существующем порядке вещей.

[Константин]

Сообщение от Перун

Ну что еще может написать глупец.
Союз развалили "Костеньки", которые делали вид, что продают пирожки.

Опупеть. Сэр, вы повышаете мою самооценку. Фигасе, союз развалил. Эт, наверное на Соединенное Королевство заказ что-ли принять?

[Константин]

Сообщение от Перун

Вольная абстракция: лимиты выделяются "социально-незащищенным" слоям населения. Остальные - к частникам.

Ты бы поточнее вопрос изучил, как происходит выделение, на деляны скатался бы, а потом можно было бы и поговорить. А так, одно книжное сотрясание воздуха.

Сообщение от Перун

К тому же - ситуация в сельских районах напоминает лоскутное одеяло: тут есть газ, а уже в деревне в 2 километрах - нету, так что дровяная потребность идет островками, причем в нее попадают, как правило малые деревни, в которых людей немного живет.

Ты газификацию где увидел? В принципе, можешь не участвовать в голосовании про Мегион, уже ясно, где находишься.

Сообщение от Перун

Вольная Абстракция: заготовка собственными руками - это натуральное хозяйство, если речь идет о некоем "бизнесе", то он имеет ограничение по транспортной достижимости.

Те кто продает, те сами и лес валят и транспортируют. В общем, ты не в теме.

Сообщение от Перун

Учитывая российские просторы на Урале и в Сибири, то вполне могут быть островки "монополизма".
1. до него верст 40-50.
2. во дворе - собаки, да не одна и сам с родственниками ружьишки приготовил.
3. спалят - вообще дров не будет, тогда замерзать придется...

Некий юрист самоучка, единственное дело которое он вел было против крестьян, тоже такие оторванные от жизни умозаключения делал.

Сообщение от Перун

Архиглупое заключение. Труд - производственный фактор, как капитал или земля. Это аксиома экономики и ее даже либерастушки не могут отменить.

Ага. Особенно мартышкин. Ню-ню.

Сообщение от Перун

Еще одно архиглупое заключение. Общество вполне может существовать без предпринимателей, а вот без рабочих, врачей и учителей - нет.

Читай внимательней. Я говорил в отрыве. Общество должно быть целостным. И выделение доминирующих групп на пропагандистском уровне к хорошему не приведет.
Рабочие без инженеров - ноль. Так же как и врачи без фармацевтов, так же как и учителя без ученых. Список весьма велик для этого форума. Свое место есть и для управляющих, счетоводов, чиновников и т.д.

Немецкая философская мысль, может быть и имеет положительные стороны, но ты не пробовал изучать материалы, где она отсутствует или присутствует в рудиментном виде?

[Константин]

Сообщение от Леонид

В этом случае, в современной России (1991-2008) она бы умерла первой...

Времени писать было маловато.
Методы и способы приватизации тоже подлежат рассмотрению.

Не умерла бы. В Китай - яркий пример, но, на моей памяти металл банчевали в Европу. И на металлолом шло оборудование с тяжпрома.
Ткатские станки и текстильное оборудование - фигня по стоимости на вес. В легкой промышленности произведенный продукт имеет большую ценность, нежели средства производства.

А хлопок из Узбекистана - действительно проблема. Рапортов о превышении плана на вес больше получалось, чем самого хлопка.

[Леонид]

Сообщение от Константин

Времени писать было маловато.
Методы и способы приватизации тоже подлежат рассмотрению.

Не умерла бы. В Китай - яркий пример, .

Из того что нам известно по современному Китаю.

Читаем...
В соответствии с Конституцией Китайской Народной Республики , КНР — социалистическое государство демократической диктатуры народа.

Председатель КНР — генеральный секретарь ЦК КПК.
Китай социалистическое государство, его экономика развивается по рыночному пути.Среднегодовые темпы роста ВВП в 1990—1999 составляли 10,3 %, в 1998—2001 — 10 %, в 2002—2005 — 9 %.

По объёму ВВП, рассчитанному по покупательной способности валют, Китай занимает в настоящее время второе место в мире после США. Резко возросли валютные резервы. Объём внешней торговли к 2004 году превысил 850 млрд долл.


Так что нет там необходимости разрушать социалистическое государство и допускать ГорбоЕБН(ых) либерастов к власти разваливая и уничтожая все и вся. А преобразования не всегда имеют знак равенства с разрушением.

Да Китай яркий пример, но не для нас, как оказалось. Для нас ближе госустройство и общественная система Туниса.