|
16.12.2008, 15:28
|
#301
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
А если в советское время все по закону за расхищение и халатность? Ну? Сколько бы народу пошло под статью?
Скажешь, такого не было ?
|
Сколько БЫ народу пошло говорите? Так ведь не пошло, а это две большие разницы.
Большее из того , что вы перечислили или "накидали" как вы говорите , это детские шалости по сравнению с тем, что происходит в сегодняшнее время.
По массовой "халатности" и отношению к делу, к своей стране и людям, сегодняшние дэмократы перепрыгнули все времена на сто голов.
И уж точно в стране от этого лучше не стало.
А цель то какая была? За 20 лет "ударного" труда , хотя вернее нужно говорить о дэмократических преобразованиях с 1985 года, так оно вернее. Так что уже почти четверть века "хороших преобразований" в "лучшую сторону". И жизнь ваша сознательная видела именно этот период. Период неумелого преобразования всего и вся.
Если что более ощутимо и построилось по всей стране в это время , так это количество церквей, но это заслуга уже других руководителей.
|
|
|
16.12.2008, 16:34
|
#302
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
Сколько БЫ народу пошло говорите? Так ведь не пошло, а это две большие разницы.
|
Разбазаривание ресурсов. Ни чем не меньше капиталистического на то время.
Цитата:
Сообщение от Леонид
Большее из того , что вы перечислили или "накидали" как вы говорите , это детские шалости по сравнению с тем, что происходит в сегодняшнее время.
|
Не спорю. Именно из-за этого пролоббировали разгон налоговой полиции.
Цитата:
Сообщение от Леонид
По массовой "халатности" и отношению к делу, к своей стране и людям, сегодняшние дэмократы перепрыгнули все времена на сто голов.
|
Скажем так, чиновники и представители крупного бизнеса. Гера что, халатно относится к своему предприятию?
Цитата:
Сообщение от Леонид
И уж точно в стране от этого лучше не стало.
|
Ни кто не спорит.
Цитата:
Сообщение от Леонид
А цель то какая была? За 20 лет "ударного" труда , хотя вернее нужно говорить о дэмократических преобразованиях с 1985 года, так оно вернее. Так что уже почти четверть века "хороших преобразований" в "лучшую сторону". И жизнь ваша сознательная видела именно этот период. Период неумелого преобразования всего и вся.
|
Вот у меня есть представление, как надо было сделать. А у Вас?
|
|
|
16.12.2008, 16:54
|
#303
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Советские методы уже не сработают, молодежь уже попользовалась благами прогресса для индивидуального потребителя. Во всех надрывных поминках по СССР я не увидел хотя-бы одной здравой мысли, что-бы сделать сейчас. Или завтра. Или в ближайшее десятилетие.
|
Первоочередные блага от любого прогресса для человека, это хорошие- еда, жилье, одежда и безопасность . А так же то , что дает каждому человеку-гражданину живущему в обществе, это возможность иметь гарантированную законом работу и социальную защиту в случае чего либо. Весь собственно прогресс для этого и происходит.
И если современное чудоустройство в России не может этого( вы сами сказали , что молодежь нынче стартует с "нихера") можно продолжить мысль, что большинство ее уйдет и уходит в никуда.
В нормальной капиталистической или социалистической системе гос.устройства такие вещи скорее исключение, а в созданном новом чудоустройстве России скорее правило.
Это как вместо ГОСТ(ов) ввести технические условия . В итоге получаем , половина страны вместо нормальных продуктов вынуждено жевать низкопробный дэмократический хлебозаменитель.
А что делать? Это прежде всего думать и не стараться доразрушить все до конца.
|
|
|
16.12.2008, 16:57
|
#304
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Скажем так, чиновники и представители крупного бизнеса. Гера что, халатно относится к своему предприятию?
|
А Гера представитель какого крупного бизнеса?
А разве Тимур Артемьев и Евгений Чичваркин не серьезно относились к созданному бизнесу?
Последний раз редактировалось Леонид; 16.12.2008 в 17:02..
|
|
|
16.12.2008, 17:09
|
#305
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
... чудоустройство в России ...
... А что делать? Это прежде всего думать и не стараться доразрушить все до конца ...
|
Момент истины .
|
|
|
16.12.2008, 17:10
|
#306
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
А Гера представитель какого крупного бизнеса?
А разве Тимур Артемьев и Евгений Чичваркин не серьезно относились к созданному бизнесу?
|
Каюсь, слишком обобщил.
|
|
|
16.12.2008, 17:36
|
#307
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Каюсь, слишком обобщил.
|
Знаете когда слышим вот это
http://admmegion.ru/gov/mayor/vblog/detail.php?ID=23545
От руководителей выбранных для решения таких задач. Понимаешь, что наверно они и добьют все живое, что еще осталось. Представляете, в Мегионе 85% приватизированного жилья и случись что, они получили такой ответ.
Спрашивается , а зачем тогда...тут вы ?
Получается - я ни я, и хата не моя. И это ответ от тех, кто сегодня просто обязан (по своему местонахождению на посту) решать или помогать решать жизненно важные вопросы и проблемы жителей города. Вот вам пример "продукта" системы чудоустройства в маленьком городе. А голос такой напевный, такой сладостный- мы вас "зарежем" , но не больно)))
Последний раз редактировалось Леонид; 16.12.2008 в 17:44..
|
|
|
16.12.2008, 17:48
|
#308
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
|
Не повезло. У этих погорельцев не оказалось знакомого "либераста неспособного мыслить".
|
|
|
16.12.2008, 17:53
|
#309
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Не повезло. У этих погорельцев не оказалось знакомого "либераста неспособного мыслить".
|
А вас не наводит на мысль, что такой догорающей квартирой стала вся страна. И у этих погорельцев тоже самое... В этом и есть основная разница того времени и то , что сегодня... Кстати 25 лет дэмопреобразований ,это почти треть времени жизни Советского Союза, в 43 году мы уже под Сталинградом фашистов раздавить смогли.
Последний раз редактировалось Леонид; 16.12.2008 в 17:58..
|
|
|
16.12.2008, 17:55
|
#310
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
Спрашивается , а зачем тогда...тут вы ?
Получается - я ни я, и хата не моя.
|
Пока до народа не дойдет, что за его гордость и независимоть округ денег давать не будет, навряд-ли ситуация изменится.
Я, вот, видел, как финская двухэтажка, сгоревшая наполовину, восстанавливалась в месячный срок на 30-40-градусном морозе. В темпе. Потому, что людям жить надо. Потому, что раз взялся, то будь добр, тяни.
|
|
|
16.12.2008, 18:01
|
#311
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
А вас не наводит на мысль, что такой догорающей квартирой стала вся страна. И у этих погорельцев тоже самое...
|
Мыслей много, толку мало.
А людям язык и дан, чтобы общаться. Они не объединились? Если нет, то почему? Если объединились, то почему на прочность мэрию не пробуют? Или уже движение есть?
|
|
|
16.12.2008, 18:16
|
#312
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Цитата:
Сообщение от Константин
В разных. Вы по-честному, в очереди и на субботнике в Фонд Мира. А они в тусовочке "своих" с черного хода магазина, и по-блату. Не настораживает такое владение цифрами спекулятивных продаж и удивления по поводу дефицита?
|
Я вроде уже раз писал... Для особо одаренных, напишу еще раз... Мой отец был тогда обычным геологом МНРЭ и начинал он тут работу памбуром, мама моя, была обычной медсестрой, дальше расчетчиком и еще позже экономистом в МЭИС. Теперь озвучте, где тут блат и "черный ход". Ненадо напрягаться, похоже все позиции сданы и кроме перехода на личности ничего не остается...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
16.12.2008, 18:20
|
#313
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Вот у меня есть представление, как надо было сделать.
|
Вы так и не написали о том, как надо было сделать.
|
|
|
16.12.2008, 22:45
|
#314
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Andy
...кроме перехода на личности ничего не остается...
|
Уже давно эта катавасия длится. Причем дровишки подкидываотся очень часто.
|
|
|
16.12.2008, 22:46
|
#315
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
Вы так и не написали о том, как надо было сделать.
|
Приватизировать только легкую промышленность.
|
|
|
16.12.2008, 22:50
|
#316
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Andy
Я вроде уже раз писал... Для особо одаренных, напишу еще раз... Мой отец ...
|
Тоже не нравится? Как такие обвинения прочитать? А если уж претендовать на то, что я знаю, что у Вас в голове, написали бы 5 печатных листов, не меньше.
|
|
|
16.12.2008, 23:02
|
#317
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Приватизировать только легкую промышленность.
|
Абстракция человека, который очень слабо понимает в экономике.
Вот оно хорошо видно, кто имеет жизненный опыт, а кто - книжно-солженицкерские представления.
М.С.Горбачев (ну, естественно, либераст, наслушавшийся Дубчека) и легализовал кооперативы, которые работали в сфере легкой промышленности, бытового обслуживания и общепита. Появился "насос", откачивающий деньги из производсмтвенной сферы и формирующий "надутую" денежную массу - в результате кризис экономики и развал Союза.
З.Ы. Как говорится - лучше жевать...
|
|
|
16.12.2008, 23:10
|
#318
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Появился "насос", откачивающий деньги из производсмтвенной сферы и формирующий "надутую" денежную массу - в результате кризис экономики и развал Союза.
|
Пирожки развалили союз, конгениально.
|
|
|
16.12.2008, 23:45
|
#319
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Пирожки развалили союз, конгениально.
|
Ну что еще может написать глупец.
Союз развалили "Костеньки", которые делали вид, что продают пирожки.
|
|
|
17.12.2008, 00:17
|
#320
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Лимиты на заготовку дров крестьянам выделяются исходя из отсутствия центрального отопления в жилище.
|
Вольная абстракция: лимиты выделяются "социально-незащищенным" слоям населения. Остальные - к частникам.
К тому же - ситуация в сельских районах напоминает лоскутное одеяло: тут есть газ, а уже в деревне в 2 километрах - нету, так что дровяная потребность идет островками, причем в нее попадают, как правило малые деревни, в которых людей немного живет.
Цитата:
Сообщение от Константин
...На бизнесе заготовки дров держится довольно-таки много людей (заготовка дров собственными руками)...
|
Вольная Абстракция: заготовка собственными руками - это натуральное хозяйство, если речь идет о некоем "бизнесе", то он имеет ограничение по транспортной достижимости. Учитывая российские просторы на Урале и в Сибири, то вполне могут быть островки "монополизма".
Цитата:
Сообщение от Константин
...Монополиста в сельхозе на таком критичном участке быть не может. Хотя могут попробовать. Сожгут нахрен и монополиста и его технику...
|
1. до него верст 40-50.
2. во дворе - собаки, да не одна и сам с родственниками ружьишки приготовил.
3. спалят - вообще дров не будет, тогда замерзать придется...
Цитата:
Сообщение от Константин
...А теперь умозаключения: труд, как таковой, не является ценностью...
|
Архиглупое заключение. Труд - производственный фактор, как капитал или земля. Это аксиома экономики и ее даже либерастушки не могут отменить.
Цитата:
Сообщение от Константин
...Как и не являются создателями ценностей рабочие, врачи и учителя в отрыве от остального социума.
|
Еще одно архиглупое заключение. Общество вполне может существовать без предпринимателей, а вот без рабочих, врачей и учителей - нет.
Кстати, экономисты изучают материальное воплощение социальных систем (образование, здравоохранение и т.д.), Торстена Вэблейна можно вспомнить.
|
|
|
17.12.2008, 04:55
|
#321
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Приватизировать только легкую промышленность.
|
В этом случае, в современной России (1991-2008) она бы умерла первой. Хотя "она" была "приватизирована", и она и так почти умерла будучи "приватизированной".
До времен "шоковых терапий" структура и функционал (ЛП) были организованы в масштабе СССР, а не России.
Убивая СССР, убили в том числе и легкую промышленность СССР,как и многое другое.
"Организм" России не мог оставаться и полноценно жить с частью от каждого органа организма СССР.
Это как из медведя, не собрать по кусочкам козла , но можно пообещать всем от этого козла дэмо молока в виде "ваучера" .
К примеру урвать омский ХБК, но где гарантия , что вы получите хлопок из Узбекистана, как получали его раньше при плановой экономике, что собственно и произошло.
И даже получив хлопок. Вы вряд ли противопоставите что продукции из Китая, что тоже произошло. Но тот же Китай с радостью принял распиленные ткацкие станки в виде металлического лома.
"Другой" путь- на месте приватизированного ХБК в Барнауле, в настоящее время гипермаркет, а это уже не легкая промышленность. Станки также, в виде лома уехали в Китай.
А куда же делись тысячи работников и их семьи??? Наверно ваучер варят, жарят, парят и нынешнего нанотехнолога перед обедом поминают.
И это так, малые крохи либералистической политики и невидимой руки рынка нового времени.
Бедный Джон Кейнс искрутился наверно весь там, от вольных лаборантов - российских младореформаторов.
С другой стороны среднероссийский уровень заработной платы в 2006 г. (в остатках) текстильного и швейного производства составлял 4054 рубля (кто из молодежи туда пойдет?), так что, от почти 20 летней приватизации (ЛП) существенной радости не наступило и вряд ли наступит при существующем порядке вещей.
Последний раз редактировалось Леонид; 17.12.2008 в 05:03..
|
|
|
17.12.2008, 09:35
|
#322
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Ну что еще может написать глупец.
Союз развалили "Костеньки", которые делали вид, что продают пирожки.
|
Опупеть. Сэр, вы повышаете мою самооценку. Фигасе, союз развалил. Эт, наверное на Соединенное Королевство заказ что-ли принять?
|
|
|
17.12.2008, 09:51
|
#323
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Вольная абстракция: лимиты выделяются "социально-незащищенным" слоям населения. Остальные - к частникам.
|
Ты бы поточнее вопрос изучил, как происходит выделение, на деляны скатался бы, а потом можно было бы и поговорить. А так, одно книжное сотрясание воздуха.
Цитата:
Сообщение от Перун
К тому же - ситуация в сельских районах напоминает лоскутное одеяло: тут есть газ, а уже в деревне в 2 километрах - нету, так что дровяная потребность идет островками, причем в нее попадают, как правило малые деревни, в которых людей немного живет.
|
Ты газификацию где увидел? В принципе, можешь не участвовать в голосовании про Мегион, уже ясно, где находишься.
Цитата:
Сообщение от Перун
Вольная Абстракция: заготовка собственными руками - это натуральное хозяйство, если речь идет о некоем "бизнесе", то он имеет ограничение по транспортной достижимости.
|
Те кто продает, те сами и лес валят и транспортируют. В общем, ты не в теме.
Цитата:
Сообщение от Перун
Учитывая российские просторы на Урале и в Сибири, то вполне могут быть островки "монополизма".
1. до него верст 40-50.
2. во дворе - собаки, да не одна и сам с родственниками ружьишки приготовил.
3. спалят - вообще дров не будет, тогда замерзать придется...
|
Некий юрист самоучка, единственное дело которое он вел было против крестьян, тоже такие оторванные от жизни умозаключения делал.
Цитата:
Сообщение от Перун
Архиглупое заключение. Труд - производственный фактор, как капитал или земля. Это аксиома экономики и ее даже либерастушки не могут отменить.
|
Ага. Особенно мартышкин. Ню-ню.
Цитата:
Сообщение от Перун
Еще одно архиглупое заключение. Общество вполне может существовать без предпринимателей, а вот без рабочих, врачей и учителей - нет.
|
Читай внимательней. Я говорил в отрыве. Общество должно быть целостным. И выделение доминирующих групп на пропагандистском уровне к хорошему не приведет.
Рабочие без инженеров - ноль. Так же как и врачи без фармацевтов, так же как и учителя без ученых. Список весьма велик для этого форума. Свое место есть и для управляющих, счетоводов, чиновников и т.д.
Немецкая философская мысль, может быть и имеет положительные стороны, но ты не пробовал изучать материалы, где она отсутствует или присутствует в рудиментном виде?
|
|
|
17.12.2008, 10:42
|
#324
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Леонид
В этом случае, в современной России (1991-2008) она бы умерла первой...
|
Времени писать было маловато.
Методы и способы приватизации тоже подлежат рассмотрению.
Не умерла бы. В Китай - яркий пример, но, на моей памяти металл банчевали в Европу. И на металлолом шло оборудование с тяжпрома.
Ткатские станки и текстильное оборудование - фигня по стоимости на вес. В легкой промышленности произведенный продукт имеет большую ценность, нежели средства производства.
А хлопок из Узбекистана - действительно проблема. Рапортов о превышении плана на вес больше получалось, чем самого хлопка.
|
|
|
17.12.2008, 12:49
|
#325
|
Житель
Регистрация: 19.12.2003
Сообщений: 1,240
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Времени писать было маловато.
Методы и способы приватизации тоже подлежат рассмотрению.
Не умерла бы. В Китай - яркий пример, .
|
Из того что нам известно по современному Китаю.
Читаем...
В соответствии с Конституцией Китайской Народной Республики , КНР — социалистическое государство демократической диктатуры народа.
Председатель КНР — генеральный секретарь ЦК КПК.
Китай социалистическое государство, его экономика развивается по рыночному пути.Среднегодовые темпы роста ВВП в 1990—1999 составляли 10,3 %, в 1998—2001 — 10 %, в 2002—2005 — 9 %.
По объёму ВВП, рассчитанному по покупательной способности валют, Китай занимает в настоящее время второе место в мире после США. Резко возросли валютные резервы. Объём внешней торговли к 2004 году превысил 850 млрд долл.
Так что нет там необходимости разрушать социалистическое государство и допускать ГорбоЕБН(ых) либерастов к власти разваливая и уничтожая все и вся. А преобразования не всегда имеют знак равенства с разрушением.
Да Китай яркий пример, но не для нас, как оказалось. Для нас ближе госустройство и общественная система Туниса.
Последний раз редактировалось Леонид; 17.12.2008 в 13:05..
|
|
|
Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 05:13.
|