Компенсация за недоступность бесплатного дошкольного образования

[Александр Лобов]

Думе Ханты-Мансийского автономного округа-Югры 4 созыва
от Региональной правозащитной общественной организации «ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН»

обращение*

Уважаемый председатель Думы Ханты-Мансийского автономного округа-Югры 4 созыва Сондыков Василий Семёнович. Прошу Вас внести в повестку дня ближайшего 41-го заседания Думы Ханты-Мансийского автономного округа-Югры 4 созыва вопрос о назначении компенсации на образование в размере содержания одного ребёнка (за вычетом оплаты за питание) в муниципальном образовательном учреждении, реализующем основную общеобразовательную программу дошкольного образования детям, ожидающим места (по причине их нехватки) в МДОУ Ханты-Мансийского автономного округа-Югры и не имеющим возможности воспользоваться своим правом, гарантированным Конституцией Российской Федерации, в частности статьёй 43 пунктом 2, которая гласит: «Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях».
Данная компенсация позволит детям, ожидающим места (по причине их нехватки) в МДОУ Ханты-Мансийского автономного округа-Югры, использовать своё Конституционное право на дошкольное образование в частных образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования.

Прошу известить о принятом решении, в указанный Законом срок.

26 февраля 2010г.
Президент РПОО «ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН»
Лобов Александр Викторович

*Также направлено в Думу г.Нижневартовск.

[Тень.]

Хм... Мысль интересная....
Но думаю не прокатит. И на мой взляд на это нужен федеральный закон, на уровне всего государства, а не на уровне ХМАО.

[Александр Лобов]

Необходимо постараться конечно. В Прикамье ведь "прокатило"!

03.09.2008 Прикамье "Пилотный" проект, по которому родители дошколят получают денежную компенсацию за отсутствие мест в садике, продлен на три года. На его реализацию из краевого бюджета выделят почти два миллиарда рублей.

Содержание одного ребёнка, например в МДОУ № 15 города Нижневартовска обходится в 8 964,9 рублей, из них 80% - 7 172, 22 руб. оплачивает бюджет и 20% - 1 792,68 руб. родители (оплата питания). Предусмотрена компенсация части родительской платы за содержание (питание) ребёнка в МДОУ.

По информации ЭИК "ФедералПресс" на 24.07.09 в очереди на место в детский сад стояло более 5000 малышей - юных вартовчан (что составляло 26,9% от общего числа детей дошкольного возраста).

Как сообщила нам Ермишина Любовь Николаевна - начальник дошкольного отдела Департамента образования администрации города Нижневартовска на данный момент в очереди на место в детский сад стоит 6100 детей (что составляет 27,1% от общего числа детей дошкольного возраста). Всего детей до 7-ми лет в городе Нижневартовске, с её слов, около 22 500 (вместе с детьми до 2-х лет), из них детские сады посещают 12 500 ребятишек.

[Александр Лобов]

Ответ Председателя Думы ХМАО-Югры Сондыкова В.С.

[клыкастый]

Другими словами х.....н Вам на рыло (сказал Сондыков) и все спустил по этапу в муниципалитет. Обычная практика, нет ничего удивительного.
P.S. ответ ловите на месте.

[Александр Лобов]

Сообщение от клыкастый

и все спустил по этапу в муниципалитет

Вы ошибаетесь. В ответе указано "направлено в органы исполнительной власти ХМАО-Югры", а не в органы исполнительной власти муниципального образования.

[клыкастый]

Сообщение от Александр Лобов

Вы ошибаетесь. В ответе указано "направлено в органы исполнительной власти ХМАО-Югры", а не в органы исполнительной власти муниципального образования.

Хотелось бы верить, что реакция будет на более высоком уровне, чем муниципалитет, а так ... рад буду ошибиться, просто по опыту знаю.

[Александр Лобов]

Сообщение от клыкастый

Хотелось бы верить, что реакция будет на более высоком уровне, чем муниципалитет

Конечно, на уровне округа решение данного вопроса положительно скажется для всех детей ХМАО-Югра, не посещающих детские сады по причине их нехватки. Но округ выплачивает пособие по уходу за ребёнком не посещающим детский садик, а муниципалитет оплачивает содержание ребёнка в детском саду.
На примере Нижневартовска, в очереди на место в детский сад стоят 6100 детей (вместе с детьми до 2-х лет). Если мест в детских садах было бы в достатке, то муниципалитет оплачивал бы содержание и этих 6100 детей (за исключением детей до 2-х лет) вместе с 12500 детьми, которые на данный момент посещают детские сады Нижневартовска.
Поэтому решение этого вопроса на уровне муниципалитета скажется положительно только для детей муниципалитета, не посещающих детские сады по причине их нехватки.
Но, по-моему мнению, данный вопрос по компенсации за образование должен решаться совместно с округом и муниципалитетом. А в дальнейшем и на федеральном уровне.

[SheLLma]

Сколько денег будет уходить на эти пособия... за год не один садик построить можно будет!

[Dimka]

Сообщение от SheLLma

Сколько денег будет уходить на эти пособия... за год не один садик построить можно будет!

Юля, цемент быстрей чем он должен - сохнуть не будет У нас полгода крышу ремонтировали, а ты про постройку целого садика.

А вот мой ребенок не ходит в государственный садик. Когда построят - дочь уже наверное школу закончат. А от денег на ребенка нужно сейчас. И поэтому надо стараться проталкивать данную тему как можно быстрей.

Александр Лобов - респект!

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Сколько денег будет уходить на эти пособия... за год не один садик построить можно будет!

Опять же, если брать в пример Нижневартовск, то на эти средства возможно построить не более 1-го современного детского садика в год. Но а в Мегионе и одного не построить.
И почему соседский ребёнок (не посещающий МДОУ из-за их нехватки) должен быть ущемлён в своих правах ради постройки детского садика?
Для справки: с 2004 года (ранее статистики нет) по 2009 год (включительно) в Нижневартовске "появилось" всего 3 детских садика, и это совсем не говорит о том, что они были построены (возможно реконструированы или аренда закончилась).

Сообщение от Dimka

Александр Лобов - респект!

Дмитрий, спасибо.

Добавлено через 38 минут
Небольшое дополнение. Плюсы компенсации за образование. Очередь в МДОУ станет более прозрачной, будет развитие частных детских садов, а значит конкуренция, отсюда снижение стоимости содержания ребёнка в частном детском саду равной стоимости содержания ребёнка в муниципальном детском саду, повышение качества услуг (в том числе в муниципальных МДОУ) и т.д.

[SheLLma]

Сообщение от Dimka

А от денег на ребенка нужно сейчас.

Я не говорю, что надо эти пособия уменьшать или отменять, разумеется они нужны. Но это какой-то замкнутый круг.

[Мальвина]

Сообщение от Александр Лобов

Ответ Председателя Думы ХМАО-Югры Сондыкова В.С.





P.S. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком от 1,5 до 3-х лет и от 3-х до 4-х лет, выплачиваемое из бюджета округа детям не посещающим детские сады - это и есть компенсация (точнее часть компенсации) за образование, которая должна выплачиваться (согласно Конституции) детям с 2-х до 7-ми лет (в размере содержания одного ребёнка в МДОУ) не имеющим возможности, ввиду нехватки мест, посещать детские сады и получать общедоступное и бесплатное дошкольное образование.

Это компенсация не за отсутствие места в детском саду. Детям с 3 до 4 лет данное пособие выплачивается только при условии, что мать не работает (уволена) и сидит дома именно с этим ребёнком. В частности, мне в выплате пособия на трёхлетнего ребёнка было отказано, хотя места в детском саду ему не дали. Основанием для отказа оказалось то обстоятельство, что я не уволилась с основного места работы, а ушла в отпуск по уходу уже за младшим ребёнком. В соцзащите объяснили так: вот если бы я уволилась, потеряла рабочее место и не получала никаких пособий на младшего - тогда бы мне это пособие дали. А раз на младшего ребёнка пособие по уходу (до полутора лет) получаю - то на старшего никаких пособий не полагается.

[Александр Лобов]

Сообщение от Мальвина

Это компенсация не за отсутствие места в детском саду. Детям с 3 до 4 лет данное пособие выплачивается только при условии, что мать не работает (уволена) и сидит дома именно с этим ребёнком.

Вы правы:

Статья 2.3. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком от полутора до трех лет и от трех до четырех лет
1. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком от полутора до трех лет и от трех до четырех лет устанавливается:
1) родителю, усыновителю, опекуну, находящемуся в отпуске по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет;
2) родителю, усыновителю, опекуну, обучающемуся с отрывом от производства в образовательных учреждениях начального, среднего и высшего профессионального образования, учреждениях послевузовского профессионального образования, общеобразовательных учреждениях;
3) неработающему родителю, усыновителю, опекуну, осуществляющему уход за ребенком (детьми).

4. Ежемесячное пособие по уходу за ребенком от полутора до трех лет и от трех до четырех лет устанавливается лицам, указанным в пункте 1 настоящей статьи, в случае необеспеченности детей местом в государственном или муниципальном образовательном учреждении, реализующем основную общеобразовательную программу дошкольного образования, либо в случае невозможности посещения ребенком данного учреждения по медицинским показаниям.

Данный Закон с изменениями от 31 марта 2009г.

[SheLLma]

Сообщение от Александр Лобов

по поводу совмещения пособия и компенсации до уровня стоимости содержания ребёнка в МДОУ.

Содержание в МДОУ одного ребенка обходится в месяц более 11 000 рэ. Вы правда полагаете, что можно добиться такой компенсации (пособия)? С чего ради-то?

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Содержание в МДОУ одного ребенка обходится в месяц более 11 000 рэ. Вы правда полагаете, что можно добиться такой компенсации (пособия)?

Да.
По компенсации. В разных садах по разному. В Нижневартовске муниципалитет выплачивает в среднем 7 172, 22 руб. на каждого ребенка, посещающего детский сад.

[клыкастый]

Сообщение от SheLLma

Сколько денег будет уходить на эти пособия... за год не один садик построить можно будет!

Сообщение от SheLLma

Я не говорю, что надо эти пособия уменьшать или отменять, разумеется они нужны. Но это какой-то замкнутый круг.

Сообщение от SheLLma

Содержание в МДОУ одного ребенка обходится в месяц более 11 000 рэ. Вы правда полагаете, что можно добиться такой компенсации (пособия)? С чего ради-то?

На эти Ваши высказывания хочу ответить одним предложением. Именно для таких целей должен работать стаб.фонд страны, а не для того, что бы давать займы другим странам и помогать решать эти же проблемы в других странах.

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Сколько денег будет уходить на эти пособия...

Денег будет выделятся много, так как согласно постановлению Правительства РФ - "Дошкольное образовательное учреждение обеспечивает воспитание, обучение и развитие, а также присмотр, уход и оздоровление детей в возрасте от 2 месяцев до 7 лет" и "В дошкольное образовательное учреждение принимаются дети в возрасте от 2 месяцев до 7 лет".
Но со слов заведующей детским садом, в Уставах многих детских садов (в том числе и в МДОУ г.Нижневартовска, которым она руководит) прописано, что " в МДОУ принимаются дети в возрасте от 2-х до 7 лет - это подтверждает пункт постановления Правительства РФ - "Управление дошкольным образовательным учреждением осуществляется в соответствии с Законом Российской Федерации "Об образовании", иными законодательными актами Российской Федерации, настоящим Типовым положением и Уставом". Но "Учредителем муниципального дошкольного образовательного учреждения являются органы местного самоуправления", которые и утверждают данный Устав.


15-03-2010 Председатель Думы города направил предложения Губернатору Югры по решению проблемы детских садов


Несмотря на значительны бюджетные вложения в строительство детских садов, очереди на получение мест остаются значительными. При этом страдают не только родители, но и большинство детей, лишенных возможности получать полноценное дошкольное образование.
Председатель Думы г.Нижневартовска Владимир Тихонов считает,

что остроту проблемы могло бы снизить выполнение пункта 2.4. Распоряжения Правительства Ханты-Мансийского АО-Югры от 23 июня 2009 г. № 258-рп «О положении детей в Ханты-Мансийском автономном округе –Югре в 2008 году» . Этот пункт, срок исполнения которого истек в ноябре 2009-го, предусматривает, в том числе, и создание частных детских садов. С соответствующим письмом на прошедшей неделе В.Тихонов обратился к Губернатору автономии Наталье Комаровой.

Как вариант решения проблемы нижневартовский спикер предложил использовать и опыт города Пермь. Там принята ведомственная целевая программа «Сокращение очередности в детские сады», основополагающим пунктом которой является привлечение к решению проблемы бизнес-сообщества.

[Александр Лобов]

Как сообщила Лях Любовь Николаевна - начальник отдела дошкольного образования Департамента образования администрации г.Мегиона, на сегодняшний день в Мегионе 12 детских садов (один из них находится на капитальном ремонте) и одно учреждение (индивидуальный предприниматель), не реализующее основную общеобразовательную программу дошкольного образования.
С возраста 1 год работают 2 группы на 30 мест. С возраста 2-х месяцев, со слов Любови Николаевны, в Мегионе групп нет, ввиду отсутствия социального запроса на дошкольное образование (устройство в детский сад) с данного возраста, но с одной оговоркой на то, что минимальная численность такой группы должна быть не менее 10 детей. На мой вопрос о том, что Вы будете делать если родители одного 2-х месячного ребёнка захотят воспользоваться правом своего ребёнка на общедоступное дошкольное образование с 2-х месяцев, был получен ответ: "Будем думать".
Количество детей ожидающих путёвку в детский сад г.Мегион на 01.01.2010 составляло 2 256.

В Нижневартовске из 49 МДОУ всего 3 детских сада, по Уставу, принимают детей с 1,5 лет. Как сказали в Департаменте образования Нижневартовска - дошкольного образования с 2-х месяцев (так называемые ясельные группы) в Нижневартовске нет, из-за того, что для их работы "необходимы особые условия и большой штат медицинских работников". Так же в отделе дошкольного образования пояснили, что до возраста 1,5 лет родитель ребёнка получает пособие по уходу за ребёнком из бюджета округа (данную информацию в отделе социальной защиты подтвердили частично, только неработающий родитель имеет право на пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет)

[SheLLma]

Сообщение от Александр Лобов

только неработающий родитель имеет право на пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет

Ерунда какая-то. Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет получают все по ФЗ.
А вот в НВартовске видимо еще и неработающие из округа получают что-то..?
Нужда места в детский сад начинается в основном с 2-3 детских лет, И если место предлагается раньше 2х лет, то многие отказываются так рано отдавать ребенка в сад.
Чего дельного предложили так и непонятно..
Что за программа была принята в Перми?

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Ерунда какая-то. Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет получают все по ФЗ. А вот в НВартовске видимо еще и неработающие из округа получают что-то..?

Вы ошибаетесь. Ежемесячное пособие на период отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет назначается и выплачивается гражданам (фактически осуществляющие уход за ребенком), находящимся в трудовых отношениях с предприятием и т.д., а не из бюджета округа.

Сообщение от SheLLma

Нужда места в детский сад начинается в основном с 2-3 детских лет, И если место предлагается раньше 2х лет, то многие отказываются так рано отдавать ребенка в сад.

Откуда у Вас такая "статистика"?

Сообщение от SheLLma

Чего дельного предложили так и непонятно..

Очень жаль.

Сообщение от SheLLma

Что за программа была принята в Перми?

Этот вопрос адресуйте В.Тихонову.

[SheLLma]

Сообщение от Александр Лобов

а не из бюджета округа.

Я и не говорю, что из округа.

Сообщение от Александр Лобов

Откуда у Вас такая "статистика"?

Из жизни.

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Из жизни.

Из жизни - это хорошо, но в цифрах было бы лучше.

Находясь в отпуске по уходу за ребёнком, Вы получали бы ежемесячное пособие от работодателя до 1,5 лет. Если с 2-х месяцев вы пожелали бы устроить Вашего ребёнка в детский сад и Вам в этом отказали, то к Вашему ежемесячному пособию от работодателя прибавилось бы (с возраста 2-х месяцев) ещё ~ 10 000 руб. (из расчёта стоимости содержания одного ребёнка, затраченной из бюджета Мегиона, в МДОУ Мегиона) в месяц (компенсация за дошкольное образование). С 1,5 лет Ваш работодатель прекращает платить Вам "отпускные" - эту функцию с 1,5 до 3-х лет возлагает на себя округ, в размере 5 962 руб. (+ ~10 000 руб. если Вам отказывают в путевке МДОУ). Далее с 3-х до 4 лет (если Вы безработная и Ваш ребёнок не посещает МДОУ) округ выплачивает Вам ежемесячно 2 981 руб. (+ ~10 000 руб. если Вам отказывают в путевке МДОУ). С возраста 4-х лет до 7 лет пособие не выплачивается, но Вы также будете продолжать получать ~10 000 руб. если Вам отказывают в путевке МДОУ, плюс какие-то социальные выплаты, предусмотренные Законом.

Добавлено через 9 минут
Итого за 6 лет 11 месяцев Вы получите ~ 830 000 руб. (принадлежащих Вашему и для Вашего ребёнка) компенсации за образование, если Вам отказывают в путевке МДОУ.
Но по информации заведующей МДОУ с 5 до 7 лет все желающие дети получают место в МДОУ для подготовки к школе. Хотя по другой информации - на неполный день, что опять же ущемляет их права.

Сообщение от SheLLma

Нужда места в детский сад начинается в основном с 2-3 детских лет, И если место предлагается раньше 2х лет, то многие отказываются так рано отдавать ребенка в сад.

Сообщение от Александр Лобов

Количество детей ожидающих путёвку в детский сад г.Мегион на 01.01.2010 составляло 2 256.

Это легко проверить, обзвонив родителей 2 256 детей, ожидающих места в детском саду, и предложив им путёвку в МДОУ, тем самым выяснив "социальный запрос на дошкольное образование детей возраста от 2-х месяцев, об отсутствие которого говорит Л.Н.Лях - начальник отдела дошкольного образования Департамента образования администрации г.Мегиона.

[SheLLma]

Сообщение от Александр Лобов

2 256 детей

Вы хотите сказать, что это количество детей в очереди до двух лет..? ...или просто невнимательно читаете?

[Александр Лобов]

Сообщение от SheLLma

Вы хотите сказать, что это количество детей в очереди до двух лет..?

Это общая цифра (не рождённых детей и возраста более 7-ми лет в этой очереди быть не должно).