Как изменить негативный настрой к власти?

[Оксана]

А.А.Кузьмин, которого многие из вас ненавидят, тоже ненавидел власть, он громил тупость и ограниченность сначала муниципальной, а затем, когда сам оказался в кресле главы -государственной системы, несовершенство законов и так далее. И что? Я долгое время поддерживала его в этих взглядах. Но сейчас понимаю, что это тупик. Надо уметь видеть возможности и уметь их использовать. А для этого надо избавиться от ограничивающих убеждений.

[Лох12]

Сообщение от hudoi

Вы ждёте в данной ветке конкретных обвинений?

я жду конкретных решений

Сообщение от hudoi

я рецепты не раздаю..

Жаль...

[steepman1]

Сообщение от Оксана

Городом в настоящий момент управляют грамотные и конструктивно настроенные люди

Что касается кадровых вопросов, то не нужно обманывать как у вас такие грамотные люди появились, скажите что проводится конкурс на замещение вакантных должностей? Все просто брат, сват, тетя, дядя, все понятно, только почему вакансии все закрыты, а прием осущестляется?

[Оксана]

Сообщение от OlegNN

А я в свое время, ничуть не колеблясь, отказался работать во власти. На такой же должности, что и Ваша сейчас, только одним уровнем выше. Мало того, мой приятель, который все же согласился на эту должность, через полтора года вынужден был уйти с нее, ибо власть не терпит несогласия и честности, и отвергает отказывающихся влиться в "дружную" систему номенклатуры.. А Вы влились. Мало того, что Вы во власть вошли при Кузьмине, и так упорно до самого конца его поддерживали, несмотря на Ваши же утверждения, что он был и неправ, так и теперь от нее не отказываетесь, хоть и на выборах работали у Кошиль. Правильно, а зачем? Хороший заработок, журналистом хрен столько заработаешь. Главное, во-время петь, что нужно хозяину. Один отказывается от предвыборных обещаний (10.000 пенсии и тп) и другой, новый, уже тоже свой отказ озвучивает (УЗ). Какой-то знакомый голос в этом звучит, не так ли?

Если бы я была настроена на то, чтобы подпевать хозяину - то ни за что бы не ушла по доброй воле из пресс-службы ОАО "СН-МНГ". До сих пор бы пела. Для меня работать во власти - это иметь возможность участвовать в общественных процессах, развивая их на пользу людям. Участвуя в избирательных кампаниях любого кандидата, я всегда озвучивала ценности, которые необходимы нашему обществу. Мне не стыдно, ни за одну, написанную мной строчку.

[OlegNN]

Сообщение от Оксана

Если бы я была настроена на то, чтобы подпевать хозяину - то ни за что бы не ушла по доброй воле из пресс-службы ОАО "СН-МНГ". До сих пор бы пела. Для меня работать во власти - это иметь возможность участвовать в общественных процессах, развивая их на пользу людям. Участвуя в избирательных кампаниях любого кандидата, я всегда озвучивала ценности, которые необходимы нашему обществу. Мне не стыдно, ни за одну, написанную мной строчку.

То есть, Вы хотите сказать, что к озвучиванию заявления о 10000 пенсиях, не имели никакого отношения? И что Кузьмин, якобы пришел к власти, на гребне отношения жителей к предыдущим правителям, а не из-за своих лживых заявлениях, от которых он сам же потом очень легко и отказался (кстати во время Вашего пребывания его пресс-секретарем). Вы здесь белая и пушистая? Совсем? Или действия пиараста, ставшего после всех выборных манипуляций чиновником, не попадают под моральную ответственность?

[OlegNN]

Сообщение от Оксана

не ушла по доброй воле

Насколько это была добрая/""добрая" воля? И какова цена ухода? У всего есть своя цена. Или потеря. Есть цена принципов, а есть сумма. Так что Вас подвигло? Очень интересно, тем паче, что это может скорректировать процесс общения.

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

Что в вашем представлении "власть"? Вы создаете некий фантом, с которым зачем-то надо бороться. Но власть - это люди, с которыми надо общаться, взаимодействовать, работать.

А вот это - хорошо. Лови плюсик.)))

Добавлено через 2 минуты
Но винить людей в их отношении к власти тоже нельзя. Оно воспитывается - порой сознательно и целенаправленно самими представителями власти. Многим из них не нужно гражданское общество, общество свободных и рассудительных людей, готовых брать на себя ответственность и за себя и за тех, кому они эту самую власть делегируют. Люди ни в чём не виноваты. Их поведение естественно и адекватно отношению к ним самой власти.

[OlegNN]

Сообщение от Вартовчанин

А вот это - хорошо. Лови плюсик.)))

А мне кажется, что не тому и не за то плюс выдали. Впрочем, это Ваше дело. Но не люди для власти - а власть для людей? Или я совсем потерял нюх тут, за границей? Это власть должна общаться, искать взаимопонимание и показывать свои положительные стороны.

[Кактус]

Сообщение от Оксана

Мы же, помнится говорили с Вами о другом: можно ли изменить негативный настрой наших граждан? Именно установкой на негатив и формируется негативная оценка. Под воздейсвтием этой установки человек блокирует собственную возможность адекватного восприятия информации и очень многое теряет.

Адекватного чего? Радоваться выдавливанию взяток что-ли? Или как в том анекдоте:

- Маленький Джим ходил к психоаналитику, по поводу ночного мочеиспускания
- Что, помогло? Теперь он не писается?
- Писаться - писается, но теперь он этим гордится.

[Оксана]

Сообщение от OlegNN

власть должна

прежде всего исполнять закон.А мои причины ухода из МНГ я многократно озучивала ранее, обсуждать эту тему здесь я не буду. К 10 тысячам, якобы обещанным пенсионером я не имею не малейшего отношения, заявление о том, что "северяне-пенсионеры" ДОЛЖНЫ получать пенсию по 10 тысяч рублей было сделано до моего прихода в его команду, мной эта тема никогда не поддерживалась. Кстати, пенсия постепенно подтягивается к этому уровню .

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Вартовчанин

винить людей в их отношении к власти тоже нельзя

я никого ни в чем не виню, я лишь пытаюсь объяснить некоторые вещи

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

я никого ни в чем не виню, я лишь пытаюсь объяснить некоторые вещи

А я тебя и не упрекаю в этом. Это так... мысли вслух. )))

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Их поведение естественно и адекватно отношению к ним самой власти.

не согласна. Это замкнутый круг: человек относится к власти плохо потому что власть относится плохо к человеку, власть относится плохо к человеку потому что человек относится плохо к власти....
Может вообще категории "хорошо"-"плохо" здесь не уместны? Это очень субъективная оценка, гораздо правильнее говорить о полезности. Давайте закроем администрацию на замок и разгоним всех чиновников по домам. О, кстати, я два года назад была в таком городе

[Вартовчанин]

Сообщение от OlegNN

А мне кажется, что не тому и не за то плюс выдали.

Олег Николаевич, я и вам давеча плюсик поставил за стойкость по отношению к Перуну. Я вообще не жадный на одобрения других людей. А уж Оксане то и подавно надо помогать репутацию подтягивать - она тут вон как героически с нами общается )))

[Оксана]

Когда вернулась в Мегион, наш город мне показался едва ли не раем.

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

Может вообще категории "хорошо"-"плохо" здесь не уместны? Это очень субъективная оценка, гораздо правильнее говорить о полезности.

Правильнее говорить о доверии и ответственности. Доверии людей и ответственности власти, которая использует это доверие. Доверия нет и я считаю источником этого недоверия не внутренние установки людей, о которых ты пишешь, не их "кривые мозги", а действия нам подобных. Нас с тобой - может быть и в меньшей мере, но наших коллег всех рангов - однозначно. Вот о чём я говорю. Первично не негативное отношение людей и их настрой. Он просто не может быть иным в обществе, пропитанном несправедливостью, индивидуализмом и конформизмом.

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Правильнее говорить о доверии и ответственности. Доверии людей и ответственности власти, которая использует это доверие. Доверия нет и я считаю источником этого недоверия не внутренние установки людей, о которых ты пишешь, не их "кривые мозги", а действия нам подобных. Нас с тобой - может быть и в меньшей мере, но наших коллег всех рангов - однозначно. Вот о чём я говорю. Первично не негативное отношение людей и их настрой. Он просто не может быть иным в обществе, пропитанном несправедливостью, индивидуализмом и конформизмом.

несправедливость, индивидуализм, комформизм, доверие, ответсвенность... Андрей, это что за звери? Это все очень и очень субъективные оценочные категории. Эффективность работы власти измеряется гораздо более точно: сколько крыш отремонтировали, сколько лампочек повесили, сколько культурно-массовых мероприятий провели, сколько победителей вырастили ну и так далее и тому подобное. А все "измы" - в топку, к Адриане.

[Вартовчанин]

Если власть заслужит доверие, то и отношение к ней изменится. Пока делается постыдно мало, чтобы это произошло. И правы те, кто обвиняет систему, в которой не место порядочным, идейным и думающим о всеобщем благе - проповедующим служение обществу, а не ищущим кормления от него.
Простите за пространную цитату, но лучше Юлии Латыниной, написавшей об устройстве современного российского общества в "Рой или Антибулочник" написать трудно:

"Деградация мотиваций

3.1. Не менее важным следствием является африканизация общества: деградация мотиваций и ожиданий. Мотивация «сделать карьеру в компании» заменяется мотивацией «устроиться на доходное место».

Уровень образования падает, система жизненных стимулов учащихся разрушается. Если федеральный судья получает доход 500 тыс. долл. ежемесячно, то нет никакой рациональной причины учиться для того, чтобы получить базовую зарплату 500 долл. Честность и образованность являются экономически абсурдным поведением.

3.2. Следствием деградации мотиваций является полная деградация системы образования. Иллюстрацией такой деградации может, например, служить «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». О существовании этого учебного учреждения стало известно после того, как четверо его учащихся устроили в Женеве гонки на «Феррари» и «Ламборджини». Руководил «международным филиалом» некто г-н Гасанов, за несколько лет до того задержанный прямо в здании МГУ за хищение 10 млн долл. у правительства Азербайджана, а преподавание, согласно сайту МГУ, велось в Женеве на русском языке.

О качестве дипломов этого учреждения можно только догадываться: поразительно не то, что богатые недоросли не могли поступить в Оксфорд или Гарвард. Поразительно, что отцы их не считали это нужным.

А вот другой пример: по итогам работы лагеря «Селигер» в 2006-м «Наши» обещали, что лучших выпускников лагеря отправят на стажировку в «Газпром» и администрацию президента. Предлагать обучение в Гарварде им даже не пришло в голову. Для сравнения: правительство Грузии оплачивает обучение любого грузинского студента, сумевшего самостоятельно поступить в университет из первой десятки.

Мотивационный рак поражает не только настоящее, но и будущее общества.

Деградация системы управления

4.1. В условиях закрытого общества каждый уровень и каждая часть системы управления, будь то ведомство или отдел в ведомстве, превращаются в госкорпорацию, заинтересованную в максимизации ареала, с которого они могут вымогать взятки.

Стратегический ущерб, наносимый при этом самому обществу, во внимание не принимается. Возьмем, к примеру, Минфин. Как устроен российский бюджет?

Он устроен так, чтобы максимизировать власть каждого отдельного чиновника над его распределением и власть всего Минфина — над страной. Тот факт, что губернаторы, получающие деньги из центра, оказываются не заинтересованы в развитии налоговой базы на своей территории, а заинтересованы в отчуждении и присвоении местного бизнеса, на мотивации чиновников Минфина не влияет. На их мотивации как группы влияет только тот факт, что чем больше губернатор будет зависеть от центра, тем большие откаты будут доставаться центру, то есть данным чиновникам. В закрытом обществе каждый уровень управления пытается максимально расширить объем потенциального воровства.

4.2. При этом система перестает выполнять приказания даже сверху. К примеру, строительство Сочи является личным проектом Путина. Однако стройка движется вяло, потому что две группы конфликтующих чиновников просят с каждого подрядчика огромные откаты. Если платить только одной группе, вторая группа сорвет проект, а если платить обеим, то сумма откатов превысит любую возможную прибыль от проекта.

В феврале 2008 года Владимир Путин побывал в Ботлихе и потребовал построить там военную дорогу, которую он охарактеризовал как «еще один коридор выхода на Грузию». Он подчеркнул, что по дороге будет идти «тяжелая военная техника». Однако к августу 2008 года дорога, по которой можно было войти в Грузию с третьего направления, не только с Южной Осетии и Абхазии, но из Дагестана, не была построена по простой причине: воровство.

4.3. Система ведет себя так, как будто каждый чиновник — не только Путин — является центром псевдоуправления. Каждый хочет решать все."
Конец цитаты.

Вот отсюда и "пляшем")))

[Оксана]

Андрей, ты не хуже меня знаешь, что в любом явлении есть как позитивная, так и негативная составляющая. Сосредоточившись на минусе, ты с блеском будешь доказывать свою правоту, я с неменьшим блеском буду доказывать свою. Но разговор этот бессмысленный и уводить обсуждение нашего вопроса на уровень всей страны не стоит. Возрождать доверие к власти необходимо на уровне местного самоуправления, в ситуации, когда люди напрямую взаимодействуют со своими же земляками. Исходя из конкретных результатов этого взаимодействия и можно формировать какую-то оценку. Хотя уровень субъективности здесь тоже очень высокий.

Добавлено через 1 минуту
он зависит от того, что человек от власти ждет. А ждать надо то, что прописано в 131-ФЗ и не больше, но и не меньше, хотя.... к сожалению до сих пор вопросы местного значения, определенные законодательством, полностью финансированием не обеспечены.

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

несправедливость, индивидуализм, комформизм, доверие, ответсвенность... Андрей, это что за звери? Это все очень и очень субъективные оценочные категории. Эффективность работы власти измеряется гораздо более точно: сколько крыш отремонтировали, сколько лампочек повесили, сколько культурно-массовых мероприятий провели, сколько победителей вырастили ну и так далее и тому подобное. А все "измы" - в топку, к Адриане.

Ой, Оксана, из этих самых "оценочных" категорий и формируется отношение к власти. Оно будет одним, если вкручивание 10 лампочек обошлось для налогоплательщика в 100 рублей, вытащенных из его кармана и другим, если в 1000 рублей. Пиар-картинка одинаковая: "Наши трудяжки-муниципалы обеспечили вкручивание 10 лампочек! Ночи не спят в заботах о том, чтобы путь в светлое будущее был освещён яркими красками!" А вот отношение людей разным. А во втором случае отношение людей, знающих, во что реально должно было обойтись вкручивание 10 лампочек и куда, в чьи карманы легли те самые 900 "экономически обоснованных", в соответствии с конкурсами и котировками потраченных рублей - будет ещё иным по сравнению с теми, кому всё по фиг...))))

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Оксана

Предлагаю каждому отметить хотя бы один позитивный момент.

Оксана Анатольевна, а может быть Вы подведете итог ну хотя бы за 1 квартал этого года и расскажете нам, какие позитивные моменты были благодаря работе администрации?

[Оксана]

Сообщение от Вартовчанин

Ой, Оксана, из этих самых "оценочных" категорий и формируется отношение к власти. Оно будет одним, если вкручивание 10 лампочек обошлось для налогоплательщика в 100 рублей, вытащенных из его кармана и другим, если в 1000 рублей. Пиар-картинка одинаковая: "Наши трудяжки-муниципалы обеспечили вкручивание 10 лампочек! Ночи не спят в заботах о том, чтобы путь в светлое будущее был освещён яркими красками!" А вот отношение людей разным. А во втором случае отношение людей, знающих, во что реально должно было обойтись вкручивание 10 лампочек и куда, в чьи карманы легли те самые 900 "экономически обоснованных", в соответствии с конкурсами и котировками потраченных рублей - будет ещё иным по сравнению с теми, кому всё по фиг...))))

Абсолютно с тобой согласна. Проблема тольков том, что людям, которые живут измами не хочется делать свою оценку, изучая и анализируя информацию, они лучше эти "измы" от других подцепят и будут с ними носиться. Плохие "измы" цепляются легче....

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Черная Кошка

Оксана Анатольевна, а может быть Вы подведете итог ну хотя бы за 1 квартал этого года и расскажете нам, какие позитивные моменты были благодаря работе администрации?

мы это уже сделали, ЧК - выпустили бюллетень по итогам работы в 1 квартале. Скоро должны принести в Ваш почтовый ящик. Будем делать такой бюллетень ежеквартально

Добавлено через 1 минуту
Я пошла на видеоконференцию с губернатором )

[Вартовчанин]

Сообщение от Оксана

А ждать надо то, что прописано в 131-ФЗ и не больше, но и не меньше

Ждать нужно ещё и того, что прописано в Конституции, в Уголовном кодексе и ещё в куче законодательных актов, которые не исполняются в совершенно будничном порядке.

И это не увод обсуждения от темы местного самоуправления. Тема топика обозначена как отношение к власти вообще, а не к конкретным людям в системе местного самоуправления г. Мегиона. Но даже если мы сконцентрируемся в узеньких рамках Мегиона - картина останется безрадостной. Ты считаешь, что можно в отдельно взятом городе искоренить коррупцию, превратить хамовитых и тупых чиновников в вежливых и отзывчивых? Прелестно! Думаю, все поаплодируют, если это удастся. Но разве не это - путь к появлению у людей доверия к власти? Делайте реальные дела. Только без фальши и обмана. Ремонтируйте крышу у школы не за 8 млн. рублей, а за 3. Ставьте баннер не за 135 тысяч, а за 60. Покупайте бензин для муниципальных авто не за 30 рублей у друга одного из чиновников, а за 22 у ЛУКОЙЛА и так далее. Это чисто гипотетические примеры, но мы ведь все понимаем, о чём я говорю, правда? :-)

[OlegNN]

Сообщение от Оксана

Когда вернулась в Мегион, наш город мне показался едва ли не раем.

Знаете, Оксана, когда я, хоть и виртуально, вернулся в Мегион, я был поражен. Мой бывший поселок, стал городом, в нем было три оператора сотовой связи, а в Нске всего один. Я был уже горд этим! У него был форум, пусть междусобойчик, но людей, людей, а не политиков. Я очень робко читал форум, когда он был доступен. И у меня началось все с простого, но только личного вопроса. Теперь у меня много здесь друзей, врагов. Но и враги уже сродни друзьям, не так ли Андрей? Но поведение некой кузьминоистской команды во время выборов, рано или поздно должно было заставит меня выбрать сторону. И я ее выбрал. Нравится, это кому-то или нет. И это сторона Перуна, Серого Волка, а сейчас уже и Димки. А главное это сторона АЛЕКСа, корпоратив... И прочих моих друзей. Где была власть, когда я делал свой выбор? Шарики из водорода надувала? Почему моя учительница русского языка, заслуженный человек, учитель с большой буквы, мне по телефону говорит, что Ку - это зло для города? Что скажете, что она ничего не понимает? А как насчет бывших ее учеников? Моих одноклассников, коих в городе немеряно, среди и предпринимателей тоже? С кем работать будете? Сами с собой? Так может это и есть главная цель чиновничества - нет жителей, нет проблем.?

[Лёка_]

Сообщение от Оксана

Я пошла на видеоконференцию с губернатором )

Губернатор же в отпуске :-)

[Вартовчанин]

Сообщение от Лёка_

Губернатор же в отпуске :-)

+! )))