Перепись. Нет человека - нет проблемы?

Александр Лобов · 12.10.2010, 14:35

Всё чаще и чаще слышны призывы бойкотировать Всероссийскую перепись населения.
Мотивация к этому у людей схожа. Прежде всего, это недоверие российским властям, отсюда и отказ от сотрудничества с ними.

Первый момент - истинные цели переписи населения расплывчаты и внушают опасения. Неизвестно как и для чего эти персональные данные будут использоваться нынешней властью в будущем «полицейском государстве».

Второй момент - граждане России, которые отказываются от переписи, убеждены, что они выжили в трудное время без поддержки государства, и потому ничем ему не обязаны.

Третий момент - эти люди считают, что они не существуют для властей, власть бросила их на произвол судьбы и занимается только своим личным обогащением. Поэтому и в переписи «для галочки» не видят смысла.

Четвёртый и последний момент - простая формальность «перепись населения России» не улучшит демографию в стране. Для этого необходимы совершенно иные действия властей.

Благо, что отказ от участия в переписи пока не противозаконное действие, хотя Росстат и заявлял в прошлом году о необходимости введения административной ответственности за отказ от участия в переписи населения, но инициировать изменения в КоАП, к счастью, не намеревался.

До начала Всероссийской переписи населения осталось 2 дня.

У кого какие соображения по этому поводу?

Jacob · 12.10.2010, 14:46

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

Первый момент - истинные цели переписи населения расплывчаты и внушают опасения. Неизвестно как и для чего эти персональные данные будут использоваться нынешней властью в будущем «полицейском государстве».

Согласен с этими людьми.

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

Второй момент - граждане России, которые отказываются от переписи, убеждены, что они выжили в трудное время без поддержки государства, и потому ничем ему не обязаны.

на счет этого не знаю.

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

Третий момент - эти люди считают, что они не существуют для властей, власть бросила их на произвол судьбы и занимается только своим личным обогащением. Поэтому и в переписи «для галочки» не видят смысла.

А это вообще глупость ИМХО!

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

Четвёртый и последний момент - простая формальность «перепись населения России» не улучшит демографию в стране. Для этого необходимы совершенно иные действия властей.

Да, не улучшит, но поможет вести статистику.

Кактус · 12.10.2010, 14:49

Я вот, не пойму, что мешает взять статистику Пенсионного фонда ?

Jacob · 12.10.2010, 14:52

Цитата:

Сообщение от Кактус

Я вот, не пойму, что мешает взять статистику Пенсионного фонда ?

Вооот!! Остается вывод, что перепись это фарс!
А дети внесены как то в пенсионный фонд?, если нет то перепись нужна для прогнозирования будущей демогр. ситуации в стране или нет?

SheLLma · 12.10.2010, 14:53

Сейчас детям уже с рождения пенсионное страховое свидетельство выдают.

Jacob · 12.10.2010, 14:54

Цитата:

Сообщение от SheLLma

Детям уже с рождения пенсионное страховое свидетельство выдают.

Ну тогда вывод один:

Цитата:

Сообщение от Jacob

перепись это фарс!

SIM · 12.10.2010, 14:55

Ещё есть базы данных ЗАГС и паспортных столов...

Кактус · 12.10.2010, 14:57

Цитата:

Сообщение от SIM

Ещё есть базы данных ЗАГС и паспортных столов...

А так же дела всех силовиков.

Korn · 12.10.2010, 15:12

Некоторые вообще не хотят чтобы их переписывали. Т.е. тупо чтобы не трогали и не брали с них никаких подписей.

Другие вот, предлогают сознательным принимать активное участие.
Вот например:

Цитата:

Сообщение от http://rusdeadline.livejournal.com

Всего через три недели (14-25 октября) нам предстоит очень важное дело - ВСЕРОССИЙСКАЯ ПЕРЕПИСЬ НАСЕЛЕНИЯ.
Проходить она будет, как вы понимаете, в условиях серьезного этнодемографического сдвига. И, вполне возможно, её попытаются использовать для того, чтобы показать - русские в стране не составляют большинства или составляют незначительное большинство.
"Согласно принятым поправкам к федеральному закону "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", теперь не требуется письменное согласие респондента, если обработка персональных данных о национальной принадлежности проводится в соответствии с федеральным законом "О Всероссийской переписи населения". Упраздняется положение о том, что вписывать свою национальную принадлежность в переписной лист должен сам респондент".

Цитата:

Согласно принятым поправкам к федеральному закону "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", теперь не требуется письменное согласие респондента, если обработка персональных данных о национальной принадлежности проводится в соответствии с федеральным законом "О Всероссийской переписи населения". Упраздняется положение о том, что вписывать свою национальную принадлежность в переписной лист должен сам респондент.http://www.perepis-2010.ru/news/detail.php?ID=4618

Есть некоторая информация, что для занижения количества русских будут использоваться манипуляционные приемы, типа "отказ от ответа", особенно в случае, если данные по переписи будет заполнять человек не лично.
Соответственно, для каждого сознательного русского ОЧЕНЬ ВАЖНО принять участие в переписи и самоопределиться в качестве РУССКОГО.
Особенно это важно, кстати, в столицах и в этнорегионах, то есть там, где существуют особенно влиятельные силы, заинтересованные в занижении количества русских.
Эта информация фиксируется в пункте 7, в правом верхнем углу переписного листа № 1.

Итак, мы, в качестве сознательных русских людей, должны сделать довольно простое и нехлопотное дело:
1. Принять участие в переписи лично.
2. Побудить к тому же всю свою семью.
3. Проследить, чтобы в переписном листе №1 в пункте 7 была однозначно указана национальность: "РУССКИЙ".

Сформулирую это еще проще, в качестве лозунга:
ПРИМИ УЧАСТИЕ В ПЕРЕПИСИ - СКАЖИ, ЧТО ТЫ РУССКИЙ!

Качапкин · 12.10.2010, 15:28

дааа, мотивация у товарища Корна железная...

Добавлено через 33 секунды
в смысле, приведена

Capri · 12.10.2010, 15:32

А по моему было бы забавно, если бы каждый русский написал дагестанец, азербаджанец, таджик. Просто взять и так же на**ать на это государство, которое с**т на нас.

Александр Лобов · 12.10.2010, 16:45

Цитата:

Сообщение от Korn

Есть некоторая информация, что для занижения количества русских...
Особенно это важно, кстати, в столицах и в этнорегионах...

Понять бы для чего это нужно и кому (в смысле, что бы русских "на бумаге" было меньше)? В паспортах всё одно национальности нет давно.

SLEG_ · 12.10.2010, 19:28

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

Понять бы для чего это нужно и кому (в смысле, что бы русских "на бумаге" было меньше)? В паспортах всё одно национальности нет давно.

А по моему если по результатам Перепеси 2010 Русских окажется на бумаге меньше это будет для Русских только лучше .

Мальвина · 12.10.2010, 19:32

Цитата:

Сообщение от SLEG_

А по моему если по результатам Перепеси 2010 Русских окажется на бумаге меньше это будет для Русских только лучше .

Стимул рожать?

SLEG_ · 12.10.2010, 19:42

Цитата:

Сообщение от Мальвина

Стимул рожать?

То что нужно рожать это и без переписи знать надо ))
Если бы я был государством , я бы задумался почему русских стало меньше и принял бы меры

может будет статус как у Хантов ))
А если серьезно я не вижу ничего плохого в том чтобы принять участие в переписи , хуже от этого не станет .

Мальвина · 12.10.2010, 20:02

Цитата:

Сообщение от SLEG_

А если серьезно я не вижу ничего плохого чтобы принять участие в переписи , хуже от этого не станет .

Я тоже абсолютно ничего плохого не вижу.

Хитрая · 12.10.2010, 20:59

Цитата:

Сообщение от Александр Лобов

У кого какие соображения по этому поводу?

Мое мнение- кто то просто хочет пропиариться на этой переписи, придумывают всякий бред.... пытаются раздуть из мухи- слона..... Ну придут люди, спросят-запишут, даже ФИО не надо для этого ..... и что? в чем тут подвох? напридумывают ерунды ....... чесное слово.... и при чем тут пенсионный фонд, не все данные жителей у них есть, я вот например не получала для своих детей ни каких номеров и пока не собираюсь это делать-есть дела поважней...... Паспортный стол берем - народ уезжает, приезжает живет где хочет, мнгогие без регистрации и живут и работают ( взять ту же Москву )...так что там тоже данные недостоверные..... Так что думаю не просто так эту перепись затеяли...... какой интерес государству интересно такие бешеные деньги на ветер выкидывать?..... все не так просто.....

Chuma · 12.10.2010, 21:05

Цитата:

Сообщение от Качапкин

дааа, мотивация у товарища Корна железная...

Я хоть и нерусский, но последовательная и мотивированная позиция Корна мне понятна.... и вызывает уважение, тысяча чертей

Мальвина · 12.10.2010, 21:21

Цитата:

Сообщение от Хитрая

и при чем тут пенсионный фонд, не все данные жителей у них есть, я вот например не получала для своих детей ни каких номеров и пока не собираюсь это делать-есть дела поважней......

А как же материнский капитал? Или его сейчас без пенсионного страхового свидетельства дают?

Jacob · 12.10.2010, 21:22

Цитата:

Сообщение от Chuma

Я хоть и нерусский

ААААА!!!!

Здесь нерусский!!!!!

Валим осюда братва!!!!!

Хитрая · 12.10.2010, 21:24

Цитата:

Сообщение от Мальвина

Или его сейчас без пенсионного страхового свидетельства дают?

ну лежит у меня бумага на него , мне ее дали по моему пенсионному удостоверению.... все....

Мальвина · 12.10.2010, 21:25

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Ну придут люди, спросят-запишут, даже ФИО не надо для этого .......... какой интерес государству интересно такие бешеные деньги на ветер выкидывать?..... все не так просто.....

Вот это единственный непонятный момент. Какой резон выкидывать деньги на ветер и записывать данные со слов, без документального подтверждения? Я вот послезавтра захочу подшутить и скажу, что я - китаянка. Или англичанка. И ведь так и запишут, и будут потом статистику составлять, данные на полном серьёзе обрабатывать...

Добавлено через 1 минуту 1 секунду

Цитата:

Сообщение от Хитрая

ну лежи у меня бумага на него , мне ее дали по моему пенсионному удостоверению.... все....

Ха, как всё меняется, однако! А нас заставили сначала на обоих детей эти зелёные бумажки завести, и только потом, с ними, документы на материнский капитал приняли...

Хитрая · 12.10.2010, 21:27

Цитата:

Сообщение от Мальвина

Ха, как всё меняется, однако! А нас заставили сначала на обоих детей эти зелёные бумажки завести, и только потом, с ними, документы на материнский капитал приняли...

у меня нет ни на одного ребенка такого удостоверения..... чесное слово нет.....все думаю сходить, но как подумаю про очереди - желание пропадает и сразу дела появляются.....

Цитата:

Сообщение от Мальвина

что я - китаянка.

из Мальвины такая китаянка забавная получится.....

SIM · 12.10.2010, 21:34

Цитата:

Сообщение от Хитрая

пенсионный фонд, не все данные жителей у них есть, я вот например не получала для своих детей ни каких номеров и пока не собираюсь это делать-есть дела поважней...... Паспортный стол берем - народ уезжает, приезжает живет где хочет, мнгогие без регистрации и живут и работают ( взять ту же Москву )...так что там тоже данные недостоверные.....

Зачем тогда к одним недостоверным данным добавлять ещё одни недостоверные данные затрачивая на это дело по 17 миллиардов рублей? Не логичнее ли эти же самые средства направить на сдандартизацию и упорядочивание того что есть? Президент вон на каждом шагу твердит об инновациях, информатизации и развитии телекомуникаций. А на самом деле как дела продвигаются? Понаразвели кучу ведомств и у каждого свои базы данных по людям. Каждому на внедрение ведение БД нужны свои средства. И получается как выборы - голосуют мёртвые души. Как сделать какой документ - кучу контор обстучать. Почему не сделать единый информационный центр на всю страну под контролем правительства и грамотно раздать права на ведение данных в единой базе по всем ведомствам которые ведут учёт по человеческим единицам. Сейчас это технически уже возможно. Тогда и вопрос о переписях по 17 млрд. хз на что, сам по себе отпадёт.

Region86 · 12.10.2010, 21:35

Цитата:

Сообщение от Хитрая

Мое мнение- кто то просто хочет пропиариться на этой переписи, придумывают всякий бред.... пытаются раздуть из мухи- слона..... Ну придут люди, спросят-запишут, даже ФИО не надо для этого ..... и что? в чем тут подвох? напридумывают ерунды ....... чесное слово.... и при чем тут пенсионный фонд, не все данные жителей у них есть, я вот например не получала для своих детей ни каких номеров и пока не собираюсь это делать-есть дела поважней...... Паспортный стол берем - народ уезжает, приезжает живет где хочет, мнгогие без регистрации и живут и работают ( взять ту же Москву )...так что там тоже данные недостоверные..... Так что думаю не просто так эту перепись затеяли...... какой интерес государству интересно такие бешеные деньги на ветер выкидывать?..... все не так просто.....

Интерес есть -все что делает современное государство -бизнес проекты (не всегда выгодные для населения).

Первый момент - истинные цели переписи населения расплывчаты и внушают опасения. Неизвестно как и для чего эти персональные данные будут использоваться нынешней властью в будущем «полицейском государстве».

Мутные формулировки - это так сказать искусство продаж(впаривания идей в головы масс).Маркетологи от власти панимаш.
100%- декларируемые и реальные цели абсолютно разные.
В идеале - цель оптимизация управления ресурсами страны(человеческими в том числе..).Мы винтики в этой переписи.
Я так думаю.
Паранойя -возрастное!?