|
27.10.2010, 00:38
|
#26
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от SLEG_
я со всем согласен но ввел бы стимулирующую идею - учишься хорошо - скидка , отлично - бесплатно , дебил - плати деньги
|
Я в целом эту идею одобряю, но вот как на счет варианта- отличник потому что сын завуча или дочка директора? кумовство и попализание еще ни кто законодательно не отменял.... хотя и предпринимаются попытки это все прекратить и выявить, но это было и будет....
Добавлено через 2 минуты 31 секунду
Цитата:
Сообщение от SLEG_
Дети давным давно перестали ходить в школу за знаниями -
|
не все, не все..... как ни странно но очень большое количество детей именно ходит в школу за знаниями... выигрывают и учавствуют в конкурсах и олимпиадах, заканчивают школу с красным и синим дипломом....пишут ЕГЭ на отлично....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
27.10.2010, 00:44
|
#27
|
Ветеран
Регистрация: 30.08.2006
Сообщений: 4,313
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
не все, не все..... как ни странно но очень большое количество детей именно ходит в школу за знаниями... выигрывают и учавствуют в конкурсах и олимпиадах, заканчивают школу с красным и синим дипломом....пишут ЕГЭ на отлично....
|
тогда чего беспокоиться?
|
|
|
27.10.2010, 06:43
|
#28
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Ну и можно просто пообщаться с учителями, им думаю виднее.
|
Золотые слова! Позвонил вчера знакомым педагогам, задал вопрос: "Вы слышали что-нибудь о планах по сокращению количества часов русского языка в школе?". Никто ничего подобного не слышал, очень удивились. (3 человека, двое - филологи, 1 - зам. директора школы по учебной работе).
А в СМИ, Ирина мои коллеги напишут вам что угодно. Вы дали ссылку на текст августа прошлого года - мол уменьшат русский за счёт ОПК. И ГДЕ? ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ? Дайте ссылку о том, что это произошло. В тексте нет фамилий, ссылок на источники.
А ваша ссылка на ЖЖ вообще чудно выглядит, если комменты почитать. Автора там обзывают матерщинными словами и обвиняют в том, что благодаря ему в бывших республиках СССР ущемляют русский язык.
Вы поймите правильно, я не меньше вас озабочен вопиющей безграмотностью россиян, которую, кстати, демонстрирует каждый второй и на этом форуме. Не далее как вчера моя дочка с удивлением и недоверием внимала, когда я объяснял, что правильно говорить "включИт", а не "вклЮчит", "хвОя", а не "хвоЯ" и т. д.
Более того, я и на митинг готов выйти со здравыми людьми, если я увижку РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ принятия нормативных документов, содержание которых я буду считать вредным для страны.
Но читать дерьморечку в интернете и делать на основании этого далеко идущие выводы, бездоказательно кого-то в чём-то обвинять и агитировать под свои знамёна таких же, делающих выводы на основании слов соседа или приятельницы - это не для меня)))
Добавлено через 12 минут 14 секунд
Кстати, у нас ведь сами журналисты безграмотны и даже корректоры! Почитайте центральную прессу!!! Мягкие знаки в глаголах НЕсовершенной формы - вообще как за не фиг делать - в "Эксперте", в "Профиле", в "Космополитене", даже в "Русском репортёре" встречал. Я уже молчу про газеты! А от грамотности, точнее безграмотности журналистов в профессиональных группах на Одноклассниках ("Журналисты", "Журдом", "Журналисты без понтов и закидонов", "Журналисты без границ") я просто порой бываю в шоке. "Звёзды экрана" типа Антона Красовского с НТВ такие ляпы допускают! Фрилансеры, продающие каждую свою букву или пробел по 1-2 рубля допускают такие ошибки, что пятикласснику стыдно бы стало. А они ведь учились в советской школе!
Выскажу крамольную мысль: может быть дело всё-таки не в ежедневных занятиях русским или сокращении их числа, а в методиках преподавания? У нас учат ПРАВИЛАМ, а не ГРАМОТНОСТИ. Учат ЗНАТЬ нормы языка, но не в должной мере ПРИМЕНЯТЬ их.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
27.10.2010, 07:07
|
#29
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Выскажу крамольную мысль: может быть дело всё-таки не в ежедневных занятиях русским или сокращении их числа, а в методиках преподавания? У нас учат ПРАВИЛАМ, а не ГРАМОТНОСТИ. Учат ЗНАТЬ нормы языка, но не в должной мере ПРИМЕНЯТЬ их.
|
Этой мысли уже лет 20, и высказывалась она про все предметы, не только про Русский язык. Математика, Физика, Химия - отстрелил аксиомы, теоремы, законы - все, сдал. А потом глазами хлопаем, когда полнопроцентные суммы прикинуть надо, или бригаду травим, думая, что растворяя железо в соляной кислоте водород получим.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
27.10.2010, 08:07
|
#30
|
Почетный старожил
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
заканчивают школу с красным и синим дипломом
|
Наталья...........япона мать.школу с медалями заканчивают.вузы,ссузы с дипломами цветными ,вы чего??
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
"включИт", а не "вклЮчит", "хвОя", а не "хвоЯ"
|
и пусть мы звОним а не звонИм но ведь дозваниваемся(с)Уездный город.
а на самом деле раздражает:моё кофе,звОним и прочее.
в силу профессии бесит:истица и ну и больше всего дОговор
а по поводу нашего образования:печально что всё так.когда то им гордились а сейчас этого не стало.
|
|
|
27.10.2010, 08:11
|
#31
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
в силу профессии бесит:истица и ну и больше всего дОговор
|
Не, больше бесит договоРА (множ. число).
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
27.10.2010, 08:16
|
#32
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Я в целом эту идею одобряю, но вот как на счет варианта- отличник потому что сын завуча или дочка директора? кумовство и попализание еще ни кто законодательно не отменял.... хотя и предпринимаются попытки это все прекратить и выявить, но это было и будет....
|
Да даже и не обязательно кумовство и попализание. Просто последует принцип "Завалил ученика - принес школе доход, получи премию" и работа будет идти не на знания для школьников, а на обогащение учителей. Учителя и так, уже сейчас всяческими уловками пытаются себе премию оттяпать побольше, не особо заботясь об учениках.
|
|
|
27.10.2010, 08:23
|
#33
|
Почетный старожил
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Не, больше бесит договоРА
|
абсолютно с вами согласен,бесит тоже.хотя блин у самого порой проскакивает,поправляюсь и плююсь)))))))видать это заразно.
Добавлено через 2 минуты 32 секунды
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Просто последует принцип "Завалил ученика - принес школе доход, получи премию" и работа будет идти не на знания для школьников, а на обогащение учителей. Учителя и так, уже сейчас всяческими уловками пытаются себе премию оттяпать побольше, не особо заботясь об учениках.
|
Ир я как то не особо силен в школьных тонкостях образования но зачем учителю ученика валить?что б он на доп занятия пришел платные???или они премию получают там в школах за "завал"??
|
|
|
27.10.2010, 08:31
|
#34
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
А они ведь учились в советской школе!
|
К сожалению, уже не все. Приходит новое поколение. В журналистику и не только. Новые учителя приходят в школы. У меня есть знакомые учителя начальных классов, которые пишут с чудовищными ошибками. А про журналы - можно купить любой наугад и найти не меньше пяти ошибок. Но больше всего меня возмущает, что детских книжек без ошибок не достать! Они все красочные, с картинками, но жутко безграмотные. Привезла детям из отпуска свои книжки. Старые, советские, потрёпанные. Зато я уверена, что их хотя бы вычитывали перед печатью и ошибок не пропустили...
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
27.10.2010, 08:40
|
#35
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
Ир я как то не особо силен в школьных тонкостях образования но зачем учителю ученика валить?что б он на доп занятия пришел платные???или они премию получают там в школах за "завал"??
|
Посмотри на контекст. Обсуждается вариант дополнительных платных уроков.
А то, что делается в школах сейчас, расскажу. Есть олимпиады, есть подготовка к ним, за это учителя получают бабки. И поэтому каждый как может давит на учеников, чтобы выбирали его предмет. И вовсе не важно, хочет ребенок или нет, интересен ему предмет или нет, устает он или нет. Не колышит. Если есть рычаг давления - им воспользуются.
|
|
|
27.10.2010, 08:51
|
#36
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Теперь по теме. Количество уроков русского языка и так уже сокращено. Мне довелось побывать на первом родительском собрании первоклашек в 1996 или 1997 году, точно не помню. Но в память врезалось, что родители должны были выбрать дополнительный предмет, который дети будут изучать. И учительница слёзно просила выбрать русский язык, потому что часов полагается мало (3 или 4 в неделю), а как научить детишек читать-писать как следует за эти часы? Родители выбрали русский. Когда я училась в 1 классе, русский язык, чтение и математика занимали по 6 часов в неделю - они были каждый день. Изменения идут постепенно. Пугающие новости в Интернете читала, сначала тоже была реакция, как у Чёрной Кошки. Теперь - спокойнее. Во-первых, слухами земля полнится. Во-вторых, не факт, что платить за обучение будут именно родители. Возможно, будут дотации, или компенсации, или образовательные сертификаты от того же государства, или система градации в зависимости от успеваемости или доходов родителей - я не знаю. Но по 5 тысяч на большой земле получают нормальные рабочие люди, и выбросить их детей из школ никто не осмелится. Во-вторых, есть такая штука - семейное образование. Если и не домашнее обучение полностью, то по отдельным предметам дома дополнительно позаниматься вполне можно с детьми. Если будет такая необходимость. В-третьих, а может, возможность выбора факультативных предметов - не так уж и плохо? Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор? Если бы эти предметы были тогда платными, по выбору родителей, то родители бы за них не платили, и я бы не мучилась с непонятными и нелюбимыми формулами, а больше времени отдала, например, изучению языков.
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
27.10.2010, 08:56
|
#37
|
Уважаемый гражданин
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: megion
Сообщений: 2,611
Галерея:
0
|
А я был бы рад ну не любил я русский язык, учитель тоже меня не любил, злая она была.
|
|
|
27.10.2010, 09:08
|
#38
|
Супермодер
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 35
Сообщений: 8,856
|
Цитата:
Сообщение от Мальвина
В-третьих, а может, возможность выбора факультативных предметов - не так уж и плохо? Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор? Если бы эти предметы были тогда платными, по выбору родителей, то родители бы за них не платили, и я бы не мучилась с непонятными и нелюбимыми формулами, а больше времени отдала, например, изучению языков.
|
В корне не согласна. В школьном возрасте нужно учить все. Хотя бы понемногу, но знать нужно. Во-первых для общего развития, а во-вторых меняются приоритеты. Возможно в начале учебы нравится и дается русский, а постепенно ребенка тяготит в точным наукам. Я вот с 8го класса упорно занималась химией и думала, что дальнейшая профессия будет связана именно с этой наукой, но не сложилось. Последние два года делала акцент на математику и экономику (потому что все прочили мне поступление в экономический). И сейчас я очень жалею, что забивала на такие предметы как обществознание, история. Потому что сейчас, став относительно взрослым человеком, интерес и к химии, и к экономике угас. Последние несколько лет меня интересует юриспруденция, но вот со школьных лет я только и слышала "Юристов итак много", "Ты не сможешь быть юристом" и т.д.
Так что считаю, что знания нужно закладывать по всем предметам, а уж что нужно ребенку, он выберет сам, сознательно в старшем возрасте.
Добавлено через 23 секунды
Цитата:
Сообщение от steepman1
А я был бы рад ну не любил я русский язык
|
Заметно
|
|
|
27.10.2010, 09:18
|
#39
|
Почетный старожил
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея:
0
|
считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??нах оно нужно детям??русский,литра,физика,биология по моему личному мнению должны быть в школе основными предметами.
|
|
|
27.10.2010, 09:19
|
#40
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор?
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
Так что считаю, что знания нужно закладывать по всем предметам, а уж что нужно ребенку, он выберет сам, сознательно в старшем возрасте.
|
Честно говоря, не помню как там в школе, но в институте изучал всякую лабуду типа сопромат, прикладная механика, термех, экономика отрасли... Матерился, думал - нахрена оно мне?
Зато, когда стал работать с иностранными специалистами, сам поехал туда на учебу и стажировку, вот тогда и понял: ВЕЛИКОЛЕПНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ получил я в СССР, эти буржуйские, узконавравленные "спецы" и в подметки не годятся нашим троешникам. Мы намного лучше и грамотнее.
|
|
|
27.10.2010, 10:48
|
#41
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Gaido, а о чём, собственно, речь? Приняты новые стандарты среднего образования? Нигде об этом не слышал и не читал. Они, по-моему, ещё в работе. Откуда инфа? Можно ссылку?
|
сотрудница сказала, что в школу (у нее муж работает в 4 школе) пришла бумага. В школе все в шоке. Правда точно сказать рекомендательное письмо или распоряжение я не могу, врать не буду.
Добавлено через 52 секунды
Цитата:
Сообщение от lexx816
ну как это? вы же создали тему?
|
чтобы тему создать много ума не надо..
Добавлено через 33 секунды
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
За то все будут свято верить, что образование катится в преисподнюю и виновата в это, ясен перец, власть во всех её видах...
|
а кто виноват?
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
Последний раз редактировалось Gaido; 27.10.2010 в 10:54..
|
|
|
27.10.2010, 10:52
|
#42
|
Добрая Ведьмочка
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 6,887
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
нах оно нужно детям??
|
Чтобы мозг, сушенный с пеленок, работать начал.
|
|
|
27.10.2010, 10:52
|
#43
|
Гайка
Регистрация: 20.08.2003
Сообщений: 9,650
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??нах оно нужно детям??русский,литра,физика,биология по моему личному мнению должны быть в школе основными предметами.
|
математика - царица наук она ж везде, я вот шапку вязала на прошлой неделе, пока не высчитала формулу убавления петель что попало получалось а интегралы и матрицы в школе не учат.
__________________
«Ведь я только всего и хочу, чтобы все всегда было по-моему» Б.Шоу
|
|
|
27.10.2010, 11:08
|
#44
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Черная Кошка
В корне не согласна. В школьном возрасте нужно учить все. Хотя бы понемногу, но знать нужно. Во-первых для общего развития, а во-вторых меняются приоритеты.
|
Для общего развития - возможно. Базовый курс. Начальный уровень. Но, допустим, в старших классах, когда многие уже определились с выбором ВУЗа, вовсе не обязательно.
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
27.10.2010, 11:10
|
#45
|
In flood we trust
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Мегион
Сообщений: 13,007
|
Цитата:
Сообщение от Мальвина
когда многие уже определились с выбором ВУЗа,
|
а я например даже когда школу закончила не знала куда же мне поступать и кем быть..... Потому учила все предметы наверное.....
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
|
|
|
27.10.2010, 11:20
|
#46
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от _YODA_
считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?
азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??
|
Мало того, не используют те, кто обязан. Математику еще очень мало преподают, на мой взгляд. В школе надо вообще программу 1-2 курса тех. ВУЗ-а пройти.
Цитата:
Сообщение от _YODA_
физика,
|
Без знаний матанализа тупо коверкается.
Цитата:
Сообщение от _YODA_
... биология ...
|
Вот это в топку. Кто фанат - пжалуста. А так - нехрен соцветиями, листочками и подобной лабудой детские умы грузить.
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
27.10.2010, 11:25
|
#47
|
Почетный гражданин
Регистрация: 13.03.2005
Адрес: Курган
Возраст: 45
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Хитрая
а я например даже когда школу закончила не знала куда же мне поступать и кем быть..... Потому учила все предметы наверное.....
|
Я с физикой и химией "поплыла" сразу, причём так, что было заведомо ясно: связывать жизнь и дальнейшую учёбу с этими науками мне противопоказано
__________________
СВета (с) SheLLma
|
|
|
27.10.2010, 11:26
|
#48
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
интегралы и матрицы в школе не учат.
|
Это вы ошибаетесь - насчёт интегралов. Вы хотите сказать, что интеграла в курсе алгебры и начал анализа в 10-11 классах сейчас нет? Не верю.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
|
|
|
27.10.2010, 11:28
|
#49
|
Добрая Ведьмочка
Регистрация: 31.08.2005
Адрес: Мегион
Возраст: 40
Сообщений: 6,887
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
нехрен соцветиями, листочками и подобной лабудой детские умы грузить.
|
А по-моему биология обязательно должна быть. Дети должны знать элементарные вещи об окружающем мире и собственном теле.
|
|
|
27.10.2010, 11:28
|
#50
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Gaido
а интегралы и матрицы в школе не учат.
|
Хм... в конце 80-х учили...
__________________
43 года пути домой.
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 05:40.
|