Образование

[Хитрая]

Сообщение от SLEG_

я со всем согласен но ввел бы стимулирующую идею - учишься хорошо - скидка , отлично - бесплатно , дебил - плати деньги

Я в целом эту идею одобряю, но вот как на счет варианта- отличник потому что сын завуча или дочка директора? кумовство и попализание еще ни кто законодательно не отменял.... хотя и предпринимаются попытки это все прекратить и выявить, но это было и будет....

Добавлено через 2 минуты 31 секунду

Сообщение от SLEG_

Дети давным давно перестали ходить в школу за знаниями -

не все, не все..... как ни странно но очень большое количество детей именно ходит в школу за знаниями... выигрывают и учавствуют в конкурсах и олимпиадах, заканчивают школу с красным и синим дипломом....пишут ЕГЭ на отлично....

[a-sh]

Сообщение от Хитрая

не все, не все..... как ни странно но очень большое количество детей именно ходит в школу за знаниями... выигрывают и учавствуют в конкурсах и олимпиадах, заканчивают школу с красным и синим дипломом....пишут ЕГЭ на отлично....

тогда чего беспокоиться?

[Вартовчанин]

Сообщение от Черная Кошка

Ну и можно просто пообщаться с учителями, им думаю виднее.

Золотые слова! Позвонил вчера знакомым педагогам, задал вопрос: "Вы слышали что-нибудь о планах по сокращению количества часов русского языка в школе?". Никто ничего подобного не слышал, очень удивились. (3 человека, двое - филологи, 1 - зам. директора школы по учебной работе).

А в СМИ, Ирина мои коллеги напишут вам что угодно. Вы дали ссылку на текст августа прошлого года - мол уменьшат русский за счёт ОПК. И ГДЕ? ГДЕ РЕЗУЛЬТАТ? Дайте ссылку о том, что это произошло. В тексте нет фамилий, ссылок на источники.
А ваша ссылка на ЖЖ вообще чудно выглядит, если комменты почитать. Автора там обзывают матерщинными словами и обвиняют в том, что благодаря ему в бывших республиках СССР ущемляют русский язык.

Вы поймите правильно, я не меньше вас озабочен вопиющей безграмотностью россиян, которую, кстати, демонстрирует каждый второй и на этом форуме. Не далее как вчера моя дочка с удивлением и недоверием внимала, когда я объяснял, что правильно говорить "включИт", а не "вклЮчит", "хвОя", а не "хвоЯ" и т. д.
Более того, я и на митинг готов выйти со здравыми людьми, если я увижку РЕАЛЬНУЮ УГРОЗУ принятия нормативных документов, содержание которых я буду считать вредным для страны.
Но читать дерьморечку в интернете и делать на основании этого далеко идущие выводы, бездоказательно кого-то в чём-то обвинять и агитировать под свои знамёна таких же, делающих выводы на основании слов соседа или приятельницы - это не для меня)))

Добавлено через 12 минут 14 секунд
Кстати, у нас ведь сами журналисты безграмотны и даже корректоры! Почитайте центральную прессу!!! Мягкие знаки в глаголах НЕсовершенной формы - вообще как за не фиг делать - в "Эксперте", в "Профиле", в "Космополитене", даже в "Русском репортёре" встречал. Я уже молчу про газеты! А от грамотности, точнее безграмотности журналистов в профессиональных группах на Одноклассниках ("Журналисты", "Журдом", "Журналисты без понтов и закидонов", "Журналисты без границ") я просто порой бываю в шоке. "Звёзды экрана" типа Антона Красовского с НТВ такие ляпы допускают! Фрилансеры, продающие каждую свою букву или пробел по 1-2 рубля допускают такие ошибки, что пятикласснику стыдно бы стало. А они ведь учились в советской школе!
Выскажу крамольную мысль: может быть дело всё-таки не в ежедневных занятиях русским или сокращении их числа, а в методиках преподавания? У нас учат ПРАВИЛАМ, а не ГРАМОТНОСТИ. Учат ЗНАТЬ нормы языка, но не в должной мере ПРИМЕНЯТЬ их.

[Кактус]

Сообщение от Вартовчанин

Выскажу крамольную мысль: может быть дело всё-таки не в ежедневных занятиях русским или сокращении их числа, а в методиках преподавания? У нас учат ПРАВИЛАМ, а не ГРАМОТНОСТИ. Учат ЗНАТЬ нормы языка, но не в должной мере ПРИМЕНЯТЬ их.

Этой мысли уже лет 20, и высказывалась она про все предметы, не только про Русский язык. Математика, Физика, Химия - отстрелил аксиомы, теоремы, законы - все, сдал. А потом глазами хлопаем, когда полнопроцентные суммы прикинуть надо, или бригаду травим, думая, что растворяя железо в соляной кислоте водород получим.

[_YODA_]

Сообщение от Хитрая

заканчивают школу с красным и синим дипломом

Наталья...........япона мать.школу с медалями заканчивают.вузы,ссузы с дипломами цветными ,вы чего??

Сообщение от Вартовчанин

"включИт", а не "вклЮчит", "хвОя", а не "хвоЯ"

и пусть мы звОним а не звонИм но ведь дозваниваемся(с)Уездный город.
а на самом деле раздражает:моё кофе,звОним и прочее.
в силу профессии бесит:истица и ну и больше всего дОговор
а по поводу нашего образования:печально что всё так.когда то им гордились а сейчас этого не стало.

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

в силу профессии бесит:истица и ну и больше всего дОговор

Не, больше бесит договоРА (множ. число).

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Хитрая

Я в целом эту идею одобряю, но вот как на счет варианта- отличник потому что сын завуча или дочка директора? кумовство и попализание еще ни кто законодательно не отменял.... хотя и предпринимаются попытки это все прекратить и выявить, но это было и будет....

Да даже и не обязательно кумовство и попализание. Просто последует принцип "Завалил ученика - принес школе доход, получи премию" и работа будет идти не на знания для школьников, а на обогащение учителей. Учителя и так, уже сейчас всяческими уловками пытаются себе премию оттяпать побольше, не особо заботясь об учениках.

[_YODA_]

Сообщение от Кактус

Не, больше бесит договоРА

абсолютно с вами согласен,бесит тоже.хотя блин у самого порой проскакивает,поправляюсь и плююсь)))))))видать это заразно.

Добавлено через 2 минуты 32 секунды

Сообщение от Черная Кошка

Просто последует принцип "Завалил ученика - принес школе доход, получи премию" и работа будет идти не на знания для школьников, а на обогащение учителей. Учителя и так, уже сейчас всяческими уловками пытаются себе премию оттяпать побольше, не особо заботясь об учениках.

Ир я как то не особо силен в школьных тонкостях образования но зачем учителю ученика валить?что б он на доп занятия пришел платные???или они премию получают там в школах за "завал"??

[Мальвина]

Сообщение от Вартовчанин

А они ведь учились в советской школе!

К сожалению, уже не все. Приходит новое поколение. В журналистику и не только. Новые учителя приходят в школы. У меня есть знакомые учителя начальных классов, которые пишут с чудовищными ошибками. А про журналы - можно купить любой наугад и найти не меньше пяти ошибок. Но больше всего меня возмущает, что детских книжек без ошибок не достать! Они все красочные, с картинками, но жутко безграмотные. Привезла детям из отпуска свои книжки. Старые, советские, потрёпанные. Зато я уверена, что их хотя бы вычитывали перед печатью и ошибок не пропустили...

[Чёрная Кошка]

Сообщение от _YODA_

Ир я как то не особо силен в школьных тонкостях образования но зачем учителю ученика валить?что б он на доп занятия пришел платные???или они премию получают там в школах за "завал"??

Посмотри на контекст. Обсуждается вариант дополнительных платных уроков.

А то, что делается в школах сейчас, расскажу. Есть олимпиады, есть подготовка к ним, за это учителя получают бабки. И поэтому каждый как может давит на учеников, чтобы выбирали его предмет. И вовсе не важно, хочет ребенок или нет, интересен ему предмет или нет, устает он или нет. Не колышит. Если есть рычаг давления - им воспользуются.

[Мальвина]

Теперь по теме. Количество уроков русского языка и так уже сокращено. Мне довелось побывать на первом родительском собрании первоклашек в 1996 или 1997 году, точно не помню. Но в память врезалось, что родители должны были выбрать дополнительный предмет, который дети будут изучать. И учительница слёзно просила выбрать русский язык, потому что часов полагается мало (3 или 4 в неделю), а как научить детишек читать-писать как следует за эти часы? Родители выбрали русский. Когда я училась в 1 классе, русский язык, чтение и математика занимали по 6 часов в неделю - они были каждый день. Изменения идут постепенно. Пугающие новости в Интернете читала, сначала тоже была реакция, как у Чёрной Кошки. Теперь - спокойнее. Во-первых, слухами земля полнится. Во-вторых, не факт, что платить за обучение будут именно родители. Возможно, будут дотации, или компенсации, или образовательные сертификаты от того же государства, или система градации в зависимости от успеваемости или доходов родителей - я не знаю. Но по 5 тысяч на большой земле получают нормальные рабочие люди, и выбросить их детей из школ никто не осмелится. Во-вторых, есть такая штука - семейное образование. Если и не домашнее обучение полностью, то по отдельным предметам дома дополнительно позаниматься вполне можно с детьми. Если будет такая необходимость. В-третьих, а может, возможность выбора факультативных предметов - не так уж и плохо? Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор? Если бы эти предметы были тогда платными, по выбору родителей, то родители бы за них не платили, и я бы не мучилась с непонятными и нелюбимыми формулами, а больше времени отдала, например, изучению языков.

[steepman1]

А я был бы рад ну не любил я русский язык, учитель тоже меня не любил, злая она была.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Мальвина

В-третьих, а может, возможность выбора факультативных предметов - не так уж и плохо? Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор? Если бы эти предметы были тогда платными, по выбору родителей, то родители бы за них не платили, и я бы не мучилась с непонятными и нелюбимыми формулами, а больше времени отдала, например, изучению языков.

В корне не согласна. В школьном возрасте нужно учить все. Хотя бы понемногу, но знать нужно. Во-первых для общего развития, а во-вторых меняются приоритеты. Возможно в начале учебы нравится и дается русский, а постепенно ребенка тяготит в точным наукам. Я вот с 8го класса упорно занималась химией и думала, что дальнейшая профессия будет связана именно с этой наукой, но не сложилось. Последние два года делала акцент на математику и экономику (потому что все прочили мне поступление в экономический). И сейчас я очень жалею, что забивала на такие предметы как обществознание, история. Потому что сейчас, став относительно взрослым человеком, интерес и к химии, и к экономике угас. Последние несколько лет меня интересует юриспруденция, но вот со школьных лет я только и слышала "Юристов итак много", "Ты не сможешь быть юристом" и т.д.
Так что считаю, что знания нужно закладывать по всем предметам, а уж что нужно ребенку, он выберет сам, сознательно в старшем возрасте.

Добавлено через 23 секунды

Сообщение от steepman1

А я был бы рад ну не любил я русский язык

Заметно

[_YODA_]

считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??нах оно нужно детям??русский,литра,физика,биология по моему личному мнению должны быть в школе основными предметами.

[АЛЕКС]

Сообщение от Мальвина

Зачем я учила, например, химию, физику, если мне эти знания не пригодились до сих пор?

Сообщение от Черная Кошка

Так что считаю, что знания нужно закладывать по всем предметам, а уж что нужно ребенку, он выберет сам, сознательно в старшем возрасте.

Честно говоря, не помню как там в школе, но в институте изучал всякую лабуду типа сопромат, прикладная механика, термех, экономика отрасли... Матерился, думал - нахрена оно мне?
Зато, когда стал работать с иностранными специалистами, сам поехал туда на учебу и стажировку, вот тогда и понял: ВЕЛИКОЛЕПНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ получил я в СССР, эти буржуйские, узконавравленные "спецы" и в подметки не годятся нашим троешникам. Мы намного лучше и грамотнее.

[Gaido]

Сообщение от Вартовчанин

Gaido, а о чём, собственно, речь? Приняты новые стандарты среднего образования? Нигде об этом не слышал и не читал. Они, по-моему, ещё в работе. Откуда инфа? Можно ссылку?

сотрудница сказала, что в школу (у нее муж работает в 4 школе) пришла бумага. В школе все в шоке. Правда точно сказать рекомендательное письмо или распоряжение я не могу, врать не буду.

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от lexx816

ну как это? вы же создали тему?

чтобы тему создать много ума не надо..

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от Вартовчанин

За то все будут свято верить, что образование катится в преисподнюю и виновата в это, ясен перец, власть во всех её видах...

а кто виноват?

[SheLLma]

Сообщение от _YODA_

нах оно нужно детям??

Чтобы мозг, сушенный с пеленок, работать начал.

[Gaido]

Сообщение от _YODA_

считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??нах оно нужно детям??русский,литра,физика,биология по моему личному мнению должны быть в школе основными предметами.

математика - царица наук она ж везде, я вот шапку вязала на прошлой неделе, пока не высчитала формулу убавления петель что попало получалось а интегралы и матрицы в школе не учат.

[Мальвина]

Сообщение от Черная Кошка

В корне не согласна. В школьном возрасте нужно учить все. Хотя бы понемногу, но знать нужно. Во-первых для общего развития, а во-вторых меняются приоритеты.

Для общего развития - возможно. Базовый курс. Начальный уровень. Но, допустим, в старших классах, когда многие уже определились с выбором ВУЗа, вовсе не обязательно.

[Хитрая]

Сообщение от Мальвина

когда многие уже определились с выбором ВУЗа,

а я например даже когда школу закончила не знала куда же мне поступать и кем быть..... Потому учила все предметы наверное.....

[Кактус]

Сообщение от _YODA_

считаю русский-литература должны быть основными предметами.а вот в плане математики:она вообще очень сильно кому в жизни нужна?
азы алгебры и геометрии несомненно в повседневной жизни нужны ежедневно,но скажите как часто вы используете интегралы и матрицы??

Мало того, не используют те, кто обязан. Математику еще очень мало преподают, на мой взгляд. В школе надо вообще программу 1-2 курса тех. ВУЗ-а пройти.

Сообщение от _YODA_

физика,

Без знаний матанализа тупо коверкается.

Сообщение от _YODA_

... биология ...

Вот это в топку. Кто фанат - пжалуста. А так - нехрен соцветиями, листочками и подобной лабудой детские умы грузить.

[Мальвина]

Сообщение от Хитрая

а я например даже когда школу закончила не знала куда же мне поступать и кем быть..... Потому учила все предметы наверное.....

Я с физикой и химией "поплыла" сразу, причём так, что было заведомо ясно: связывать жизнь и дальнейшую учёбу с этими науками мне противопоказано

[Вартовчанин]

Сообщение от Gaido

интегралы и матрицы в школе не учат.

Это вы ошибаетесь - насчёт интегралов. Вы хотите сказать, что интеграла в курсе алгебры и начал анализа в 10-11 классах сейчас нет? Не верю.

[SheLLma]

Сообщение от Кактус

нехрен соцветиями, листочками и подобной лабудой детские умы грузить.

А по-моему биология обязательно должна быть. Дети должны знать элементарные вещи об окружающем мире и собственном теле.

[Кактус]

Сообщение от Gaido

а интегралы и матрицы в школе не учат.

Хм... в конце 80-х учили...