Детские сады

[Вартовчанин]

Хитрая, вы сначала пост до конца прочтите, а потом отвечайте. Пожалуйста.
Я же написал, что утрирую. Ну, есть в садах единицы старших воспитателей с высшей категорией. Но это не меняет сути дела. Вы лжёте, когда пишете, что "учителя в школах столько же получают". Это - неправда. В силу разных причин средняя зарплата учителя-предметника в средней школе на 50-60% выше средней зарплаты СТАРШЕГО воспитателя в детском саду. А младшие воспитатели (няни) не проходят аттестации вообще и остаются на нижних ступеньках ЕТС - это абсолютная правда.
А стыдить меня не надо. Это вам должно быть стыдно за то, что вы, будучи женщиной, матерью и педагогом пишете:

Сообщение от Хитрая

Пусть двигаются, шевелятЬся, поднимают разряд и получают больше, кто им мешает то?

Или опять спрОсите...

Сообщение от Хитрая

где, ну скажите мне ГДЕ я такое написала?

?

Вот - полюбуйтесь, что думают работники детских садов о своей зарплате:
http://www.det-sad.com/zp-2
Там - вся страна, от Москвы до окраин. Наши отличаются от этих людей только "северными" и ещё копеечными надбавками кое-где.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
Девушке от меня огромный плюс! Его правда огромным сделать нельзя, я вам завтра второй поставлю. Спасибо!

Добавлено через 8 минут 47 секунд

Сообщение от Хитрая

Бред полнейший..С чего это вы взяли? Не хочу я что бы хорошие воспитателя поувольнялись.

Я не утверждаю, а задаю вам вопрос (там вопросительный знак стоял в конце предложения, если что - загогулина такая с точкой внизу))). А задал я его потому, что ваши рассуждения позволяют сделать основанный исключительно на ваших репликах вывод, что вы не считаете нужным что-то менять и находите заработную плату работников Д\с ОБЫЧНОЙ для всей отрасли образования. Если человек считает нормой нищенскую зарплату специалиста, работающего в тяжелейших условиях и пишет:

Сообщение от Хитрая

Не нравится ЗП ищите другую работу или открывайте свое дело

, то, согласитесь, вполне логично сделать вывод, что он не против, чтобы люди бросили свою работу?

Я что-то неверно интерпретирую? Может, просто надо чуть дольше думать, а потом писать?)))

[Хитрая]

Сообщение от Вартовчанин

Это вам должно быть стыдно за то, что вы, будучи женщиной, матерью и педагогом пишете:

тут мне стыдиться нечего. Я написала то что думаю. И еще раз повторю - чужой дядя не прийдет и платить больше не будет. Это ФАКТ! Чтобы получать больше надо сами, именно САМИМ думать и что то делать! Естесственно это исходя из сегодняшней жизни.... Ну а если есть варианты как сделать, что бы ВСЕМ воспитателям и няням платили больше, то я только поддержу и мое мнение будет "ЗА " .

[Лёка_]

А еще надо помнить, что воспитатель готовится к занятиям, клеит, режет, рисует и т.д. раздаточный и демонстрационный материал, и все это в свое свободное время. При этом обращается, конечно, к родителям, но не всегда, а только в особо "глобальных" случаях.

Хотя надо сказать, я против сбора денег родителями на подарки воспитателю или учителю. Это развращает и одну и другую сторону. Я за нормальную, соответствующую затраченным усилиям и достаточную для жизни, а не существования, оплату труда воспитателей и нянечек.

[Вартовчанин]

Не отмазалась))). Можно полюбопытствовать, всё же ЧТО ИМЕННО вы предлагаете делать вот в этой фразе?

Сообщение от Хитрая

Чтобы получать больше надо сами, именно САМИМ думать и что то делать!

Добавлено через 32 секунды
Лёка+)))

[Девушка]

Сообщение от Вартовчанин

Девушке от меня огромный плюс!

Спасибо конечно, но не надо мне в этой теме плюсов...
Просто я ЗНАЮ систему оплаты труда в деских садах и в школах, и знаю какая между ними разница.. А Хитрая, лишь предполагает... Хочу, чтобы мамочки, приводя своих деток не на воспитателях срывали свое негадование по поводу размера родительской платы.. не они, и даже не бухгалтерия Департамента образования ее устанавливает, а мэр своим постановлением. А вопрос про дворника в штате и на соответствующую оплату его труда, пусть за расширенный объем в зимнии месяцы (прийти как минимум в 6 утра, расчистить дорожки ко входу, периметр вокруг садика и площадки для деток) это как раз в Департамент..
А для тех, кто не в курсе, по ХМАО существует Трехстороннее соглашение о МРОТ.. вот об этих суммах как раз таки и идет речь.. минус подоходный. + за разряд, у кого он есть, но это настолько мало, что складывается впечатление о том, что государство издевается..

[Вартовчанин]

Если бы МРОТ опять привязали к ставке 1 разряда ЕТС, пусть даже уменьшив коэффициенты по высоким разрядам - как было раньше, было бы здорово. Но этого мы ещё долго не дождёмся. А вот по поводу "что-то делать" - делать должны не педагоги, а мы все. Я, к примеру уже написал письмо в одну высокую инстанцию (не буду вдаваться в подробности, чтобы не сглазить). Думаю, в 2011 году оно возымеет действие.))) Воспитателям ДОЛЖНЫ повысить зарплату.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд
Хитрая, перенесите, пожалуйста, свой последний пост в оффтоп или в Ринг. А то по вашей милости нам опять предупреждения влепят. И держите от меня плюс. Просто так.

[Девушка]

Сообщение от Вартовчанин

Я, к примеру уже написал письмо в одну высокую инстанцию (не буду вдаваться в подробности, чтобы не сглазить). Думаю, в 2011 году оно возымеет действие.))) Воспитателям ДОЛЖНЫ повысить зарплату.

Браво!
На самом деле государство уже разработало программу НСОТ (новая система оплаты труда), подразумевающая выплаты стимулирующего характера, где нет ЕТС как таковой, а базовый оклад непосредственно зависит от уроня образования. И на него уже идут все накрутки.. Вот, Нижневартовские детские сады на нее уже должны были перейти http://www.n-vartovsk.ru/news/15-03-...c-16/5506.html .. как видим, для этого необходимы дополнительные средства в бюджете. А есть ли они в Мегионе?? Считаю в корне не справедливым оставить смету на уровне прошлого года и просто перераспределить деньги, воспитателям больше - всем остальным меньше, но судя по форумам других городов такой опыт уже имеется.. Любой переход на другую систему оплаты должен защищать работника как минимум от уменьшения ЗП.
P.S. Школы уже несколько лет по этой системе работают

[Вартовчанин]

Это я в курсе. ))) А надо так, чтобы не надо было искать "дополнительные средства")))

Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Завтра узнаю ка я всё из "первых рук"!))))

Добавлено через 38 секунд
Точнее - уст.)))

[Хитрая]

Сообщение от Девушка

На самом деле государство уже разработало программу НСОТ (новая система оплаты труда), подразумевающая выплаты стимулирующего характера, где нет ЕТС как таковой, а базовый оклад непосредственно зависит от уроня образования. И на него уже идут все накрутки.. Вот, Нижневартовские детские сады на нее уже должны были перейти http://www.n-vartovsk.ru/news/15-03-...c-16/5506.html .. как видим, для этого необходимы дополнительные средства в бюджете. А есть ли они в Мегионе?? P.S. Школы уже несколько лет по этой системе работают

Школы Мегиона работют уже 2 года. Наша школа переходит с нового года. На прошлой неделе подписала уведомление что ознакомлена с приказом о переходе на новую оплату труда.

[hudoi]

Сообщение от Хитрая

На прошлой неделе подписала уведомление что ознакомлена с приказом о переходе на новую оплату труда.

и какие ожидания?

[Хитрая]

Сообщение от hudoi

и какие ожидания?

Понятия не имею..... Со слов моих сотрудниц ( их собирали и разьясняли по новой оплате труда) ЗП не должна быть ниже чем они получают сейчас.

[Девушка]

Сообщение от hudoi

и какие ожидания?

.....................помимо базовой части ЗП существует так называемый фонд руководителя. Из которого и осуществляются выплаты стимулирующего характера, баллы по итогам работы за месяц по решению руководителя.............. Существенная часть общей суммы в расчетке.

[АЛЕКС]

Читаю я ваши вирши и ничего не могу понять...
Водил я своего ребенка в частный садик, платил 7000 в месяц и без компенсаций. В садике не было детских полщадок, логопедов, постоянного врача. Когда решили поднимать плату, то многие родители стали возмущаться, и я в том числе. Богданова пришла на собрание с цифирками и я убедился - платим мы минималку. С такой платой садик не место обогащения предпринимателя, а что-то благотворительное.
Сейчас вожу в Незабудку, про родительскую плату вообще молчу (нет ее, а что платим - копейки), жена в родительском комитете, знаю как, сколько и на что собирают, знаю как и сколько тратят.
Если живем в Гондурасе, так зачем еще и в месте, где формируют характеры наших детей устраивать вонь?
З.Ы. Это не относится к случаям злоупотреблений.

[Девушка]

Сообщение от АЛЕКС

знаю как, сколько и на что собирают, знаю как и сколько тратят

До смешного.. спросив воспитателей, что нужно для деток купить, в ответ хором с нянечкой ответили: "туалетную бумагу".. еслиб не спросила, они б сами ее покупали.. Не говоря уже о материалах для занятий..

[Хитрая]

Сообщение от Девушка

До смешного.. спросив воспитателей, что нужно для деток купить, в ответ хором с нянечкой ответили: "туалетную бумагу".. еслиб не спросила, они б сами ее покупали.. Не говоря уже о материалах для занятий..

С сестренкой разговаривала - та же картина - носят туалетную бумагу в сад. Кошмар до чего докатились...... Было собрание складываются по 1000. 400 на подарки на НГ, остальное не нужды группы. Двое родителей ранее купили игры в группу за 600 руб. Все. Остальные родители сдавать деньги не спешат.....

[kirillovaov]

Сообщение от Девушка

купить туалетную бумагу

Ну, может кто-то Елочку и ругает, но у нас проблем с т/бумагой нет. Заявок пока не поступало. Покупали краски (потому что реально выдают 2 акварели и 1 кисточку на группу). То, что воспитательницы сами покупаю цветную бумагу, клей и карандаши - знаю точно, т.к. видела в магазине в том году.

[SheLLma]

У нас в пятницу собрание наконец..
Деньги сдавали один раз в начале года (первого учебного) на покупку всякой мелочи нужной.. на подарки воспитателям на новый год и 8 марта всегда отдельно было.
Вообще у нас родительский комитет не организованный какой-то. Наверное на собрании влезу сама в него.
В прошлом году воспитатели делали список нужного на год, сколько бумаги, пластилина, красок и прочего.. Каждый родитель сам покупал и в группе все складывали в общак. Сдавали еще на что-то.. не помню уже. Ах да, и туалетную бумагу мы раньше сами приносили, сейчас давно уже не просят. Думаю лучше мы тоже сами купим, хорошую, мягкую для нежных маленьких попок

[SheLLma]

Знаете, раньше можно было написать заявление в садике на отпуск и спокойно уходить.. А теперь они вспомнили, что так делать нельзя. Мы имеем право забрать ребенка из садика до 75 дней в летнее время просто по заявлению. А вот чтобы среди года хоть на пару дней не выйти в садик, придется нести документ, подтверждающий уважительную причину пропусков. Иначе все эти дни подлежат оплате.
Идете на больничный - несите справку с поликлиники, ну это и всегда было так.
Едите в командировку, отпуск - несите справку с отдела кадров, что вы там были и с точными датами.
Идете на сессию - несите справку-вызов, и ниче, что мне ее в одном экземпляре выдают... нужны им только оригиналы..
В договоре все указано и нии***

[hudoi]

Сообщение от SheLLma

Знаете, раньше можно было написать заявление в садике на отпуск и спокойно уходить.. А теперь они вспомнили, что так делать нельзя. Мы имеем право забрать ребенка из садика до 75 дней в летнее время просто по заявлению. А вот чтобы среди года хоть на пару дней не выйти в садик, придется нести документ, подтверждающий уважительную причину пропусков. Иначе все эти дни подлежат оплате.

Интересно как всё это согласуется с законом "о защите прав потребителей"?

[SheLLma]

Сообщение от hudoi

Интересно как всё это согласуется с законом "о защите прав потребителей"?

Тут наверное какой-то другой закон, о ДОУ или еще какой-нибудь.. я не знаю.. абзац из договора мне зачитали, в принципе я с этим согласна, но блин почему же раньше не требовали, а сейчас департамент образования требует с заведующих садами, а они с родителей..

[Серый Волк]

Сообщение от SheLLma

Знаете, раньше можно было написать заявление в садике на отпуск и спокойно уходить.. А теперь они вспомнили, что так делать нельзя. Мы имеем право забрать ребенка из садика до 75 дней в летнее время просто по заявлению. А вот чтобы среди года хоть на пару дней не выйти в садик, придется нести документ, подтверждающий уважительную причину пропусков. Иначе все эти дни подлежат оплате.
***

А что тут удивительного? Разве должно быть иначе?
На Вашего ребенка запланировано место в группе, а стало быть воспитатель, нянечки, повара и все такое прочее. Ваш ребенок это плановый обьем работы для садика. Можете не ходить, но платить то надо раз место занимете.
Вроде все грамотные люди. Просто удивлен, что возникают подобные вопросы.

[SheLLma]

Сообщение от Серый Волк

Просто удивлен, что возникают подобные вопросы.

Ничего удивительного. Две недели назад я написала заявление на 10 дней и спокойно привела его по их прошествии. А сейчас мне за день до отъезда сообщают, что доказательства нужны. В чем разница?
Как вы думаете, СВ, от того, что я принесу им документ, что не дома буду сидеть, что изменится? Когда ребенок не ходит в сад, его сразу снимают с плана по питанию и пока за сутки не предупредишь, что выходишь, можно даже не приходить.

[hudoi]

Сообщение от Серый Волк

На Вашего ребенка запланировано место в группе, а стало быть воспитатель, нянечки, повара и все такое прочее. Ваш ребенок это плановый обьем работы для садика. Можете не ходить, но платить то надо раз место занимете.

А не всё так просто. Наверняка есть норматив количества персонала на определённое количество детей... И отсутствие одного, может даже двух детей..критически на численность детей не влияет. Персонал всё равно необходим. Это я так.. в качестве рассуждения. Причина я думаю в том, что есть дефицит мест, а раз есть дефицит то условия диктует поставщик услуг.

[SheLLma]

Именно. Если ребенок не ходит в садик, значит на его место берут другого. Но можно же это как-то регламентировать по количеству дней что ли.. Вот положено до 75 в летний период. А в другое время года нет. А я летом вообще никуда не уходила, а мне вот зимой надо. Или вообще - я безработный, и у кого справку и о чем брать?

[SheLLma]

..... сижу разглядываю групповую фотографию из садика. И что я вижу.. на переднем плане сидит мальчик в шортах моего сына.. я только сейчас поняла, что давно их не видела, они куда-то делись... Ну ладно дети перепутали, все может быть, но я смотрю родители этого ребенка вообще не стремаются чужие вещи на него одевать, и не думают, что могут прийти вечером за сыном, а он без штанов будет..
Чо за люди-то вообще кругом...