storione, крайний раз попытаюсь рассказать все же...
Цитата:
Сообщение от storione
Смету чего, простите? Это Вам не котлетки наготовить? И что значит "грамотный экономист" в этом контексте? В том то и проблема, что несоответсвие научно-исследовательской работы ТЗ и "т.д." может определить только суд...
Вообще лучше бы Вам стереть сей опус, чтобы не показывать ничью безграмотность. И, более того, не накликать на своих заказчиков проверку по расходованию средств.
При подготовке любого контракта заказчиком разрабатывается ТЗ и подробная смета расходования бюджетных средств. Причем, по 94 ФЗ, корректность данного расчета должна быть подтверждена из трех источников или на основании ранее заключенного идентичного контракта. Стоимость любого вида работ или оказания услуг рассчитывается исходя из рыночных предложений или нормативов, существующих в субъекте РФ. Такие утвержденные нормативы, да будет Вам известно, в нашем округе есть и по проведению социологических исследований, и по исследовательским работам в различных областях.
"Грамотный экономист", в любом контексте, это тот, кто не дает тратить лишние деньги и четко отслеживает правомерность осуществляемых выплат по контрактам. При этом "грамотный экономист" всегда потребует вставить в контракт условие, что при необходимости заказчик может потребовать подтвердить все расходы по оказываемым услугам.
Хватит, или продолжить ликбез?
Добавлено через 5 минут 55 секунд storione, форум действительно читают, так что не надо так уж вслух о том, как происходят конкурсные процедуры в отдельно взятом городе. А то Вы захотели меня поддеть, а подставили совсем других людей, может и совершенно зря. Ведь сейчас в тренде не только построение гражданского общества, но и борьба с нарушениями в проведении торгов органами всех ступеней власти.
Скорее дискуссия тут не о стратегии развития города, а о том, на что было израсходовано около 0,005 годового бюджета города. Почему участниками не спрашивается и не обсуждается куда и на что расходуется основная часть бюджета?
Последний раз редактировалось SIM; 15.11.2010 в 21:22..
Я тут специально сделала подборку по стоимтости подобных работ в муниципалитетах ХМАО, прошу:
Сургут (2007 г.) - 6 млн. (анализ+стратегия+программа)
Березовский район (2007 г.) - 3 млн. (анализ+стратегия)
Белоярский район (2008 г.) - 3,8 млн (анализ+стратегия+программа)
Октябрьский районо (2008 г.) - 3 млн. (концепция)
Нижневартовск (2008 г.) - 12 млн. (анализ+стратегия)
Нефтеюганск (2008 г.) - 8 млн. (анализ+стратегия)
Покачи (2009 г.) - 3 млн. (анализ+стратегия+программа)
Нягань (2009 г.) - 9 млн. (анализ+стратегия+программа)
Советский район (2010 г.) - 2 млн. (корректировка стратегии)
увидев этот пост, отпало всякое желание изучать то, что называют стратегией развития города.. ибо цель ее создания по-моему очевидна:
do
Выкачивание из округа на мифические проекты дополнительного финансирования,
наем сторонних подрядчиков,
увод денег из города в нужном направлении,
корректировка стратегии
loop
соответственно и на "слушанья" не ходила
Цитата:
Сообщение от SIM
куда и на что расходуется основная часть бюджета?
риторический вопрос?
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
Нет, мне не ясно storione. Я не вижу у вас ресурсов для команды. И не верю, в альтруизм вашего руководства, которое вдруг перераспределит средства проекта в сторону увеличения ФОТ.
Допустим, что писали ещё несколько человек. Что бы обеспечить достаточный уровень зарплат по московским меркам, значит, выполнялись параллельные проекты. И соответственно время затраченное на работы по мегионскому проекту пропорционально уменьшается. Сколько вели проектов 2,3? Не считая того который вам поручило вести руководство в последний момент? И фактически потрачено время на разработку стратегии не полгода, а месяца 2 – 2,5, растянутых по календарному плану контракта. . B с учетом того, что информация поступает не регулярно, реально вы начали работать с полной силой..где то летом, может быть даже позже.
Я же написал вы действуете в рамках собственной бизнес логики. Вы свою задачу уже выполнили практически… и получите то что вам причитается..
Ну пишут там разные маргинальные личности вещи не очень приятные..на каких то форумах в провинциальных городках. Сколько ещё будет этих городков? Не первый не последний. Ели так переживать никаких нервов ни хватит…
Это не вопрос. Об этом уведомляют на "общественных слушаниях" раз в год.
Цитата:
Сообщение от SIM
Это действительно необходимо для решения таких задач как сбор мнений. Или как раньше называлось "совет", "вече", "комиций"...., но только не "публичные слушания" (слушания это так: "приходите если хотите послушать")
Последний раз редактировалось SIM; 15.11.2010 в 22:03..
Допустим, что писали ещё несколько человек. Что бы обеспечить достаточный уровень зарплат по московским меркам, значит, выполнялись параллельные проекты. И соответственно время затраченное на работы по мегионскому проекту пропорционально уменьшается.
hudoi, вы в этом случае уподобляетесь Лох-12, со всем известным банером.
Кстати эти слушания не загорами. И как всегда часть форумчан проспит, но зато потом......., как кулаками не помахать после драки.
хорошо, прийдет форум полным составом на слушанья, где уведомят каким образом израсходован бюджет города за 2010г. И? Какая драка, все по факту.. хорошо, если наглядные диаграммы составят по финансированию по различные областям, типа содержание муниципальных служащих, здравохранение, образование, строительство соц.значимых объектов, ремонт и строительство дорог, информатизация и т.д. А махать кулаками по факту исполненого/неисполненого бюджета смысла нет. Не в праве слушатели указывать. Или я не права?
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
Сообщение от Лох12
Баннер "Власть открыта" Возле администрации повесли банер "admmegion.ru Власть открыта" За баннер заплачено администрацией 128 тысяч рублей
В данную дискуссию не вникал.
Хотя пример про баннер привели правильный..актуальный.
Причем, по 94 ФЗ, корректность данного расчета должна быть подтверждена из трех источников или на основании ранее заключенного идентичного контракта.
Где это написано в 94-ФЗ? Специально сейчас просмотрела, ничего подобного не нашла. Кроме пункта 5 ст. 22, где говорится: порядок формирования цены контракта (цены лота) (с учетом или без учета расходов на перевозку, страхование, уплату таможенных пошлин, налогов и других обязательных платежей)
Вы это имели в виду? Так, здесь имеется в виду включены или не включены в стоимость контракта расходы на перевозку, страхование и т.д. Не более чем... Какие "три источника", да, еще в 94-ФЗ, не понимаю!?
Цитата:
Сообщение от Лёка_
"Грамотный экономист", в любом контексте, это тот, кто не дает тратить лишние деньги и четко отслеживает правомерность осуществляемых выплат по контрактам.
Ну, за это мегионской Администрации можно премию выдать: они установили цену гораздо ниже рыночной, особенно если сравнивать с аналогичными работами в муниципалитетах ХМАО.
Цитата:
Сообщение от Лёка_
Стоимость любого вида работ или оказания услуг рассчитывается исходя из рыночных предложений или нормативов, существующих в субъекте РФ. Такие утвержденные нормативы, да будет Вам известно, в нашем округе есть и по проведению социологических исследований, и по исследовательским работам в различных областях.
Каким НПА устанавливается эта обязанность муниципальной власти? Или это право (т.е. имеются в виду методологические рекомендации по расчету цены, если муниципалы вдруг, не знают, какую сумму поставить), а не обязанность? В любом случае, если данное требование не закреплено в профильном федеральном законе, регламентирующем процедуру муниципальных закупок (94-ФЗ), то оно будет носить рекомендательный характер и не может рассматриваться как нарушение закона.
Цитата:
Сообщение от Лёка_
А то Вы захотели меня поддеть, а подставили совсем других людей, может и совершенно зря.
Я не считаю, что я кого-то подставила. Законность проведения данного конкурса, кстати, уже проверялась. Просто не надо думать, что вы умнее других!
Последний раз редактировалось storione; 15.11.2010 в 22:24..
Под "чёрной кошкой" (не о ЧК речь) я имела в виду намёки Бондарева.
Вот с этого места можно поподробнее? Я правильно понимаю, что фразой "хватит искать чёрную кошку в тёмной комнате" ты хотела сказать "хватит искать несуществующие намёки Бондарева"? О каких ещё намёках речь, Оксана?
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава
Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Слушатели вправе одобрить или не одобрить, все остальное детали.
Скорее всего, так оно и будет, так как нет веских оснований для иного. Хотя в Мегионе есть и прецеденты, "поле чудес" тому пример, завернули слушания.
В эту ветку, уже неоднократно вливал факты цифрами. Обывателям пища для размышлений. Может кто почувствует разницу между 1 и 0.005 и на чём следует сосредоточиться...
Слушатели вправе одобрить или не одобрить, все остальное детали.
Видимо, для права голоса жителю Мегиона необходимо зарегистрироваться для начала в строго определенное время, о коем будет уведомленно за день до окончания регистрации. Итог при таком раскладе все уже видели..
Цитата:
Сообщение от map086
Цитата:
Сообщение от SIM
Будет одобрено:
Скорее всего, так оно и будет, так как нет веских оснований для иного.
посмотрела бы для интереса, в каком виде преподнесут отчет.. мб, по сложившейся традиции и на главной сайта опубликуют ПЕРЕД официальной защитой
__________________
— Ну, и все же... Как же отличить то, что имеет смысл, от того, что не имеет смысла?
— Я же говорю вам, просто спросите себя: «Зачем?» Себя спросите. И получите ответ. Уверяю вас, правда! (с) Анхель де Куатье
Видимо, для права голоса жителю Мегиона необходимо зарегистрироваться для начала в строго определенное время, о коем будет уведомленно за день до окончания регистрации. Итог при таком раскладе все уже видели..
согласен, тяжело было вывести людей из сна. Кто хотел попасть на слушания попал. Остальное предлог для оправдания.
Появилось желание присутствовать на защите бюджета, мне не сложно будет заранее с паспортом прийти в администрацию. Да даже без права голоса схожу, если веские обстоятельства не помешают. Правильно Вы говорите, кто хочет - тот попадет. Мб что то "новое" для себя узнаю..
Последний раз редактировалось Девушка; 15.11.2010 в 23:10..
на те, что проводятся, по моему личному мнению, "для галочки" - не пойду
На те, которые могут реальный результат принести, не только сама пойду, но и всех знакомых оповещу и постараюсь сагитировать. Не буду больше здесь офтопить, Ваша мысль мне ясна.
Скорее дискуссия тут не о стратегии развития города, а о том, на что было израсходовано около 0,005 годового бюджета города. Почему участниками не спрашивается и не обсуждается куда и на что расходуется основная часть бюджета?
Вот это, кстати, и интересно. 2 дня в городе можно ходить только в резиновых сапогах. Господи, да я в Курганской области в районной деревеньке в сезон дождей в кроссачах ходил не напрягаясь особо!!!
Тут пописали "кулаками после драки махать". Ну а в стратегию включить пункт "сделать дороги хотя-бы такие же, как в деревне" кто-нибудь позволил?
Из :%;%;№%:№ инфраструктуру города вытаскивать надо, а вы о красивых бумажках!
Комарова требует обоснование выделения средств? Так вот, обоснование одно - чтобы город Мегион был городом.
МЕГИОН ИМЕЕТ СТАТУС ГОРОДА, ТРЕБУЕТСЯ ПРИВЕСТИ ИНФРАСТРУКТУРУ В СООТВЕТСТВИЕ СТАТУСУ.
Это напечатать 16 шрифтом на листке А4, стоимость 5 рублей, вместе с амортизацией оргтехники. А на эти лямы лучше бы тротуар возле "Макси" сделали, там на спуске каждый день людей чуть не сшибают.
