Около ОО-шный флейм и оффтоп.

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Но и не напрашивался... Так легла карта.

слышу нехорошие нотки ..... надеюсь что вы не сложите полномочия......

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Если власти делают все, что в их силах на благо города, то верные соратники,

Ну еще бы они это поняли.....

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

Ну еще бы они это поняли.....

Чем больше я смотрю на Главу, тем больше он мне нравится.
Довольно неплохой хозяйственник, неслабое чувство юмора, хорошее владение ситуацией (в тех вопросах, которые ему готовят)...
Думаю, что если он не будет замыкаться в рамках, которые ему определяет свита, то найдем общий язык.
А если останется на прежних позициях, то креативный Президент поправит...

[hudoi]

Сообщение от АЛЕКС

Чем больше я смотрю на Главу, тем больше он мне нравится.

АЛЕКС,дипломат..

[АЛЕКС]

Сообщение от hudoi

АЛЕКС,дипломат..

Навряд.
Он нас обвиняет в рукоблудстве, а я стал бы хвалить?
Просто вижу что человек начинает понимать свою работу, трезво смотрит на вещи. И, в принципе, владеет ситуацией.

[Качапкин]

Сообщение от АЛЕКС

Просто вижу что человек начинает понимать свою работу, трезво смотрит на вещи. И, в принципе, владеет ситуацией.

Согласен!

[Лох12]

Сообщение от АЛЕКС

Он нас обвиняет в рукоблудстве, а я стал бы хвалить?

Ну НАС он не обвиняет... тут, как ты сам сазал, скорее прокладка виновата. Может если напрямую инфа проходить будет, так и мнение изменится. Посредники делают свое дело и как видно результат пока есть. Временно вот такой.

Многие издания сейчас живут за счет блоггеров, когда и остальные поймут, что блоггер (форумчанин) не враг, не аппозиционер, а союзник, да колючий, да заносит, общаться согласен исключительно на равных, но всё же союзник. Просто КАК работать с ним на журфаках еще пока в не учат, а само-обучаемость не у всех на высоте, нужна указивка сверху и пару семенаров ))

to Оксана, пункт2: власти надо, власть должна «работать» с блоггерами доверие к словам блоггеров намного выше чем к словам на офасайте. ФЗ не запрещает. Надо общаться с блоггерами и предоставлять им информацию, которая им нужна, предоставлять из официальных источников, иначе они найдут слухи и будут говорить то что не нравится власти, будут говорить ложь, «опускать» власть. А когда вы выложите с хорошей задержкой официальную информацию (правду), она может уже никому и не нужна (осадок то остался). И даже если вы ткнете блоггера, что он ошибался, то он (и это много раз было) вас же и обвинит, в том, что вы молчали и не давали информацию и не давали своевременно, что «власть закрыта», что вы не идете на контакт, что вы идете на контакт и даете информацию только после давления и народных волнений, что это вы виноваты (а это так и есть) в том что начались эти волнения. В любом случае у людей будет негативный настрой к вам, а не к блоггеру. Таковы реалии.

Потому, что блоггер – он свой для людей, его видно постоянно и с ним можно общаться неформально и сколько угодно, он понятен и ничего человеческое ему не чуждо в контраст того, что к работникам власти нужно идти в приемные дни, официально, формально обращаться, через месяц получить отписку заказным письмом на почте по паспорту, запросы к власти и особенно ответы от неё сухи и скупы, аргументы не понятны и далеки от человечности и иной раз даже просто лишены разумности, в 95% случаев ответ вообще не о том, о чём спрашивал, а отвечает ни тот кому писал ))) Короче, у власти шансов нет.

Еще в сюжете Акцента Игитов говорит: «в Интернете … из–за угла …» Это тоже ему наврали и он стал марионеткой, все кто тут особенно «неудобен» вполне известны не только форумчанам, но и чиновникам.

«город Маленький, вместо того чтоб писать в Интернете можно прийти и пообщаться» (Игитов)

Да, город маленький, по этому все друг-друга знают и не надо говорить, что «из-за угла». Ловлю на слове, когда мне надо будет, а я не смогу с ним пообщаться буду «вонять», что мэр сказал неправду ))) Мэр человек занятой, может зря он так сказал? )))) Хотя, про Куку постоянно говорили, что к нему на прием не попасть, про Игитова таких разговоров нет. Сопко тоже говорила: «приходите, спрашивайте». Что власть действительно открыта? )))))

[map086]

Сообщение от Лох12

Посредники делают свое дело и как видно результат пока есть.

Глава САМ читает форум, так что не нужно преувеличений.

Сообщение от Лох12

«город Маленький, вместо того чтоб писать в Интернете можно прийти и пообщаться»

Не знаю как у Вас Лох но у меня попасть к Главе трудностей не возникало. Позвонил в приемную рассказал суть вопроса. Так же и Алекс попал на заседание в Думу, позвонил рассказал суть вопроса и его пригласили на заседание.

Добавлено через 2 минуты 35 секунд

Сообщение от Лох12

Что власть действительно открыта? )))))

Не вся но в большей степени открыта для каждого горожанина который читал 8 ФЗ.

[Хитрая]

Сообщение от Лох12

to Оксана,

Лох12, зачем засорять тему ОО обращениями к Оксане и к властям? Для этого есть тема- Обратная связь.

[АЛЕКС]

Сообщение от map086

Глава САМ читает форум, так что не нужно преувеличений.

Скорее просматривает, причем, вероятнее всего, распечатки...
Иначе я могу расценить его демарш как прямой наезд.

Сообщение от map086

Не вся но в большей степени открыта для каждого горожанина который читал 8 ФЗ.

Между возможностью зайти в кабюинет, до выйти из кабинета с решением - "дистанция огромного размера"... (с)

Сообщение от Хитрая

Для этого есть тема- Обратная связь.

Не этой самой "Обратной связи"!

[клыкастый]

Сообщение от АЛЕКС

Скорее просматривает, причем, вероятнее всего, распечатки... Иначе я могу расценить его демарш как прямой наезд.

Согласен с Алексом, так как особых изменений не наблюдается, особенно на местах остаются те, кто либо очень уж не разбирается в законах, касающихся их трудовой деятельности, либо наглым образом игнорируют законы РФ.

[Лох12]

Сообщение от map086

Не знаю как у Вас Лох но у меня попасть к Главе трудностей не возникало.

Сравнил хрен с пальцем. Лох12 с МАП

Сообщение от map086

Так же и Алекс попал на заседание в Думу, позвонил рассказал суть вопроса и его пригласили на заседание.

Алекс другое говорил.

Сообщение от Хитрая

Лох12, зачем засорять тему ОО обращениями к Оксане и к властям? Для этого есть тема- Обратная связь.

Ну тема оффтоп, это и есть мусор, как его засоришь )) А по "обратной связи" спасибо, я думал, что уже все подобные закрыты.

Добавлено через 2 минуты 55 секунд
вот...

Сообщение от Kosting

Тема "Управление информационной политики администрации города Мегиона" закрыта по просьбе автора. Я впрочем солидарен. На очереди другие подобные темы.

[hudoi]

Вопрос Алексу..в сюжете корреспондент за кадром сказала, что на встрече с главой обсуждался вопрос о загрязнении Саймы? Было такое?

[map086]

Сообщение от hudoi

Было такое?

было

[map086]

Сообщение от АЛЕКС

причем, вероятнее всего, распечатки...

Саш, администрация не настолько бедна, что бы лишить Главу интернета.

Сообщение от Лох12

Сравнил хрен с пальцем. Лох12 с МАП

Игорь, вместо того что бы писать домыслы, один раз бы сам попробовал, а потом рассказал, что из этого получилось.

[hudoi]

Сообщение от map086

было

И что будет с Саймой, по версии Главы?

[map086]

Сообщение от АЛЕКС

Между возможностью зайти в кабюинет, до выйти из кабинета с решением

Алекс, стыдно не знать русский язык, «открыта» не означает «решает». Если бы на банере весела надпись "власть решает все проблемы", тогда да твои слова были верны, а так звЕняй.

Добавлено через 2 минуты 1 секунду

Сообщение от hudoi

И что будет с Саймой, по версии Главы?

Детали спроси у Дранко МВ, она задавала этот вопрос.

[Кактус]

Сообщение от map086

Алекс, стыдно не знать русский язык, «открыта» не означает «решает».

Вот именно. Поэтому "владеет вопросом" и "быть в курсе проблем" совсем не означает "знает ответы" и "решает проблемы".
Это к хвалебным памфлетам, написанным выше.

[АЛЕКС]

Сообщение от map086

Алекс, стыдно не знать русский язык, «открыта» не означает «решает».

Эа это БЕЗУСЛОВНЫЙ +.
Но, к сожалению и "открыта", это тоже миф.

[map086]

Сообщение от АЛЕКС

Но, к сожалению и "открыта", это тоже миф.

на пальцах, где закрыта, кабинет ФИО должность

[АЛЕКС]

Сообщение от map086

на пальцах, где закрыта, кабинет ФИО должность

Номера кабинета не знаю, а должность - мэр города, начальник УИП... далее по списку...

[клыкастый]

Сообщение от АЛЕКС

Номера кабинета не знаю

Наверное 206?

[АЛЕКС]

Сообщение от клыкастый

Наверное 206?

Никогда по номерам не смотрел.
Но, судя по затихшему МАПу, ты прав!

[hudoi]

Администрация в Сургуте какие вещи организовывает для ОО.
http://www.admsurgut.ru/news.php?top=100001&id=312779
01.04.2011
СЕМИНАР «ТЕХНОЛОГИЯ РАЗРАБОТКИ И ОФОРМЛЕНИЯ ПРОЕКТА. ОСОБЕННОСТИ ПРОЕКТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБЩЕСТВЕННЫХ ОБЪЕДИНЕНИЙ»
16-17 апреля 2011 года с 10.00 до 16.00 в конференц-зале Центральной городской библиотеки им. А.С. Пушкина (ул. Республики 78/1) состоится семинар «Технология разработки и оформления проекта. Особенности проектной деятельности общественных объединений», который проводится Администрацией города при организационной поддержке ООО «Югорский Бизнес Консалтинг».
Ведущим семинара приглашён Павел Белявский – консультант по вопросам социальной эффективности, соавтор программ-победителей грантовых конкурсов федерального, регионального и муниципального уровней, эксперт жюри конкурса грантов Губернатора Тюменской области в сфере молодёжной политики, автор блога: www.socialmagnat.com, директор регионального информационно-аналитического центра Департамента по спорту и молодёжной политики Тюменской области, член Общественной Палаты Российской Федерации (г. Тюмень).
Программа семинара включает следующие вопросы:
- социальное проектирование: концепция, цель и задачи, функции и структура социального проекта;
- содержание понятия «актуальность» в менеджменте социальных проектов и правила постановки проблемы в проекте;
- инструменты социального маркетинга и механизмы реализации проекта;
- эффективность затрат: технология составления сметы на проект, оценка эффективности затрат;
- принципы формирования эффективной команды проекта и основы работы с добровольцами;
- создание бэкграунда организации, использование Интернета для создания имиджа и продвижения организации;
- создание информационных поводов и интереса для СМИ в процессе реализации проекта;
- практика написания делового письма спонсорам, партнерам и органам власти;
- документация проекта: объем, правила оформления, составление сметы и паспорта проекта;
- основы презентации проекта: как быстро и эффективно рассказать о своем проекте.
Также в ходе семинара будут представлены лучшие практики общественных объединений России и Сургута и предложены индивидуальные консультации по теме семинара.
Приглашаем представителей общественных объединений и некоммерческих организаций принять участие в работе семинара. В связи с ограниченным количеством участников семинара предварительная запись осуществляется по тел.: 522-194, 522-310.

Алекс, надо ехать.

Добавлено через 13 минут 52 секунды
Мы тут про результаты работы Счётной палаты чего то писали? Что на сайте администрации нет отчётов по результатам контрольных мероприятий...

А вот как это реализовано на сайте администрации г. Сургута. http://www.admsurgut.ru/serv.php?ttop=205913

Представляется, что это очень правильно. И у нас в городе должно быть реализовано точно так же. При желании ОО мог бы такой процесс инициировать...

[Лох12]

Сообщение от map086

Его и без нас бьют не по-детски, жалко если его доконают совсем и человек потеряет всякое желание работать. Разве городу нужен Глава с опущенными руками и апатией ко всему? Вон, к примеру Худой и две недели не продержался на посту председателя ОО "МФ", когда я его начал гладить против шерсти и поучать его обязанностям.

В общем, на слушания ходить вопросы задавать незя, т.к. начнут пускать по паспорту и выводить неугодных, беспокоить Главу незя, т.к. не дай бог у него руки опустятся. Позиция понятна. «Как бы чего не вышло».

Аналогия с Худым не корректна: а) сравнивать деятельность на общественных началах т.е. даром, в свободное от работы время и оплачиваемую основную работу некорректно б) у Худого не было опыта руководить ОО, а у Главы (огромный, успешный) опыт руководства «самостоятельным» не самым маленьким предприятием (под диктовку учредителя).

Слово «удар» я писал в кавычках. Вот, потихоньку выясняется, что Худой оказывается ретировался усилиями МАПа )))

Как Худой стал активно писать письма во все инстанции от имени ОО, некто в наших рядах сдрефил и стал гладить Худого против шерсти, что тот как ошпаренный вышел из ОО. Что-то в Уставе не вижу и на учредительном собрании я не слышал, что наша цель, мы будем ограждать Главу и администрацию от беспокойств от форумчан. Ваша деятельность МАП, возможно даже противоречит духу ОО.

Хорошо, с Худым справились, осталось с Лох12 разобраться. Он, как известно, вступал (учреждал) ОО, для того, чтоб пропихивать свои интересы, «борьбы» с отдельными чиновниками от имени ОО. Не при Худом, ни при Алексе ни одно его дело в плане чиновников не было поддержано. При Худом его инициативы игнорируются, при Алексе извращаются в заведомо бессмысленное мероприятие, и на фоне всеобщей неразберихи его голос уже можно не учитывать.

«Не можешь победить – возглавь» (с) Такое ощущение, что создание ОО было умело купировано с целью кастрации. Кактус как переживал, по поводу защиты членов ОО от давления администрации. Незачем, всё сделано достаточно изящно.

С членами типа разобрались и всё под контролем. Когда на голосовалке ситуация уходит из-под контроля опытных общественников, то сразу озвучивается, что на мнение не членов ОО наплевать.

В Мегионе порядка 70 общественных организаций, при чем особенность Мегиона в том, что многих по две: православных, инвалидов, предпринимателей… Одна ОО придерживается стандартной, стереотипной, лояльной к верхушке «генеральной линии», вторая – самостоятельная, отстаивает СВОИ интересы, лояльные к простым смертным. Чувствую, что опытные общественники подталкивают к созданию второй ОО. Возможно, из тех, чьи идеи не поддерживаются большинством членов из действующей ОО и из тех кто «за» эти идеи (членов и не членов ОО) имеет смысл создать второе ОО. Не в противовес ОО конечно, а в дополнение городу, чтоб учитывались интересы не только опытных общественников.

Второй вариант. Даже выход на «конфликт» подразумевает, как ни странно, сближение сторон. Как факт, по объективным причинам, есть конфликт интересов. Рано или поздно Стороны обязаны будут встретится, т.е. убрать дистанцию, убрать пропасть которая и вызывает непонимание Сторон. Озвучив глупый вопрос не к месту на слушаниях, я получил не милицию, а разговор с УИП и юристом, что несомненно помогло мне больше понять их, а им меня. По крайней мере, мы не пересрались и расстались не врагами. Так вот, похоже, что кто-то заинтересован, чтоб люди не прорвались к администрации, не устранили пропасть домыслов и вакуума контактов. Кто-то хочет держать монополию на контакты с чиновниками. Как уже озвучивалось на любом мероприятии от имени «людей» выступают одни и те же общественники, уже не секрет, лояльные администрации люди, пусть даже вообще никаким боком к рассматриваемому вопросу не относящиеся. Остальным же уготовлена участь писать письма. Ах, да, есть еще пикеты и митинги, но данные общественники обсирают данный метод – потому, что у самих их всегда есть возможность прийти и пообщаться с чиновниками с глазу на глаз.

[Dimka]

Игорь, в точку