А у вас бывает так, что очень-очень чего-то хочешь, а когда желание сбывается - понимаешь, что на самом деле тебе это было не нужно? То есть ты упорно стремился к цели, героически преодолевал препятствия, шёл напролом, мечтал о счастливом будущем и вот - добился цели. Желание сбылось, а счастья не принесло. И начинаешь думать - а что теперь с этим делать? И продолжаешь пользоваться плодами этого самого своего желания, но уже не от искреннего желания, не по стремлению души, не потому что "хочу", а потому что "надо", раз уж так получилось. И как на раннем этапе, когда ещё не успел наломать дров, двигаясь к вожделенной цели, отличить истинное желание, идущее от души, от ложного, которое тебе лично удовлетворения и счастья не принесёт, а навеяно какими-то внешними факторами?
Наверно, я не понятно изъясняюсь, поэтому - пара примеров.
1. Девушка стремилась поступить в экономический колледж. По физике и математике в школе были пятёрки, поэтому в поступлении не сомневалась. С первой попытки не удалось - слишком велик был конкурс или попался несчастливый билет на вступительных. Она пошла работать на низкооплачиваемую работу - нянечкой в садик, целый год практически всю зарплату отдавала репетиторам, вызубрила все формулы, щёлкала задачки, как орешки, и в колледж-таки поступила. Но уже в первый месяц учёбы поняла, что двигалась по инерции, а на самом деле экономистом быть не хочет (хотя вроде бы хотелось очень сильно, но не потому, что всю жизнь хотелось работать экономистом и чего-то там считать, а потому, что профессия модная, престижная, оплачиваемая, да ещё подружка-одноклассница поступила как раз в экономический), основами экономики не интересуется, а хочет вернуться в садик и стать воспитателем. Желание учиться куда-то пропало. Кое-как окончив год на тройки, девушка ушла поступать в педагогический.
2. Мужчина мечтал о машине определённой модели. Иномарке, конечно. У того мужчины была жена и двое детей. На семейном совете было принято решение: жить на зарплату жены и копить деньги на машину. Зато уж с машиной будет счастье! И детей в школу возить на машине можно, и на работу да по магазинам ездить. Экономия дошла до абсурда. Глава семейства ходил по квартире и выключал лампочки, ворчал на жену, что купила макароны на 5 рублей дороже, чем в дальнем магазине, и не позволял покупать детям сладости и игрушки. Каждые купленные трусы или носки вызывали скандал со слезами и истериками. Благополучная семья оказалась на грани развода, когда денег всё же удалось накопить. Машину купили, ура! Да только счастья не наступило. Пару раз съездили всей семьёй в соседний город и в ближайший магазин. После чего мужчина понял, что дети в школу за 5 минут быстрее доходят пешком, да и взрослым на работу в час пик проще уехать на трамвае, чем стоять в пробках и чертыхаться. Ездить особо некуда. Да и не любил глава семейства машиной управлять, ездил с опаской, запрещал пассажирам разговаривать, чтоб от дороги не отвлекали, и тащился со скоростью 40 км/ч, чтоб свою ласточку случайно где-нибудь не поцарапать. А от машины, оказывается, одни проблемы: страховки, техосмотры, сломаться может, ещё и волнения - вдруг угонят? Зачем она вообще, машина, нужна? Подумал-подумал так мужчина и принял решение: ездить поменьше, бензин, оказывается, дорогой, запчасти - тоже. Машину беречь и начинать копить на гараж. Раз уж машина есть, надо же её теперь где-то хранить. Семью сохранить не удалось.
3. Я в прошлом году купила осеннюю курточку. До этого как-то обходилась зимними и летними, а тут вдруг понравилась. И что? Да ни разу не надела за всю осень. То дождь и жалко, то снег и холодно. Так и пробегала всю осень - до нуля градусов в летней ветровке, а с морозами перешла на зимние одёжки. Вот тоже теперь думаю - зачем она мне, эта курточка? Очень ведь нужна была! Так нужна, прямо так мне её хотелось, именно такую.
А у вас так бывает, что желание сбывается, а потом оказывается, что этого вам и не нужно было на самом деле? И как заранее узнать, принесёт исполнение желания искреннюю радость или нет? Как суметь вовремя заблокировать в себе чуждые желания, навеянные рекламой, подругами, общечеловеческими представлениями о престиже и материальных ценностях или другими факторами?
"Не проси Бога. Бог может исполнить твои желания." (С) Еврейский народ.
В детстве для меня Ленинград был Эльдорадо. Сказочный город. Город Мечты.
Второй фетиш - матросский костюмчик.
Третий..., ну в общем, в призывном возрасте это все я получил . Много думал, как ошибался с желаниями.
Добавлено через 3 минуты 59 секунд
Цитата:
Сообщение от Мальвина
Как суметь вовремя заблокировать в себе чуждые желания, навеянные ...
В Тюмени есть магазин "Молоток". Я, прикинув стоимость того, чего нахапал, просто поставил тележку и вышел из магазина. Сел в машину и поехал домой.
В итоге через пару дней вернулся и купил то, что действительно нужно, а не "вдруг потребуется".
Всерьез желать можно только :
1 Здоровья себе великолепному.
2 Здоровья дорогим близким людям.
3 Здоровья знакомым товарищам.
4 Здоровья незнакомым лохам.
5 Здоровья чертям из малоимущих стран СНГ.
Именно в таком порядке !!!
Остальные желания - только Б-га смешить. Или давать ему повод посмеяться над вами.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
"Не проси Бога. Бог может исполнить твои желания." (С) Еврейский народ.
В детстве для меня Ленинград был Эльдорадо. Сказочный город. Город Мечты.
Второй фетиш - матросский костюмчик.
Третий..., ну в общем, в призывном возрасте это все я получил . Много думал, как ошибался с желаниями.
Добавлено через 3 минуты 59 секунд
В Тюмени есть магазин "Молоток". Я, прикинув стоимость того, чего нахапал, просто поставил тележку и вышел из магазина. Сел в машину и поехал домой.
В итоге через пару дней вернулся и купил то, что действительно нужно, а не "вдруг потребуется".
В борьбе с ненужными покупками есть хороший способ - список. И ограниченная разумным сумма денег в кармане. Мне помогает. Но осечки иногда случаются
А вот ошибки с другими желаниями - наверно, бывают у всех. Вопрос в том, как их избежать
Добавлено через 7 минут 29 секунд
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Всерьез желать можно только :
1 Здоровья себе великолепному.
2 Здоровья дорогим близким людям.
3 Здоровья знакомым товарищам.
4 Здоровья незнакомым лохам.
5 Здоровья чертям из малоимущих стран СНГ.
Именно в таком порядке !!!
Остальные желания - только Б-га смешить. Или давать ему повод посмеяться над вами.
Да это понятно, что человек всего лишь предполагает... Но каждый из нас всё равно чего-то желает и к чему-то стремится. Большую квартиру, огород с капустой, норковую шубу, хорошую специальность, собственный свечной заводик, айфон последней модели, съездить в Таиланд, завести собаку или прыгнуть с парашютом - каждый хочет чего-то своего. Из достижения больших и маленьких целей состоит вся жизнь. И если ты купил ни с того ни с сего банку морской капусты, отведал, разочаровался, выбросил и удивился - на кой она была нужна, эта морская капуста - это вроде бы и не страшно. Но если достижение какой-то цели требует много времени и сил, а результат приносит лишь разочарование, это плохо. Вот как определить ещё в момент появления желания, к какой цели стоит стремиться, а к какой - нет?
__________________
СВета (с) SheLLma
Последний раз редактировалось Мальвина; 08.02.2012 в 23:30..
Вот как определить ещё в момент появления желания, к какой цели стоит стремиться, а к какой - нет?
Только через личный опыт.
Самый изысканный ужин - тушенка из банки ножом под крепкий чаек из котелка.
Лучшая машина - старенькая 70-ка, которая надрывалась, но тянула по болоту тебя и прицеп.
Лучшая одежда - сухая и теплая.
Лучшая обувь - крепкая и разношенная.
Лучшие люди - твоя семья.
Лучшее 3D - солнце за вашими окнами. Сейчас, во время заката.
Лучшие люди - твоя семья.
Лучшее время - сейчас.
Самый изысканный ужин - тушенка из банки ножом под крепкий чаек из котелка.
Лучшая машина - старенькая 70-ка, которая надрывалась, но тянула по болоту тебя и прицеп.
Лучшая одежда - сухая и теплая.
Лучшая обувь - крепкая и разношенная.
Лучшие люди - твоя семья.
Лучшее 3D - солнце за вашими окнами. Сейчас, во время заката.
Лучшие люди - твоя семья.
Лучшее время - сейчас.
Читала, думала, вспоминала. Не вспомнила ни одного такого желания, в котором разочаровалась бы после исполнения... Были желания, которые исполнялись, когда уже не надо, когда уже надоело желать. Была мечта, о которой мечтала много лет, которая виделась в далеком будущем и когда она исполнилась, осталась какая-то временная пустота внутри, потому что не смогла придумать сразу новое желание.
А у вас бывает так, что очень-очень чего-то хочешь, а когда желание сбывается - понимаешь, что на самом деле тебе это было не нужно?
Нет, такого не было... пока , по крайней мере на данный момент, я такого не могу вспомнить....
Я такой человек, который мечтает о том, что реально и действительно может получиться, а не о том, что гипотетически может произойти... может потому и не было осечек?
__________________
Не работаешь- жить не на что, работаешь- жить некогда...
Для того, чтобы иметь приятные ощущения от исполнения желаний, надо четко представлять себе, что вы хотите.
1. В случае с девушкой - это довольно типичная ситуация для нашей страны. В голове людей каша из системы ценностей, недостатка информации, советов родителей и т.д..
2. В случае с машиной, простой тупняк. В такой ситуации не машина, так шуба, квартира или еще что-то, сломало бы такую семью.
3. Про куртку я вообще молчу. С подобной ситуацией сталкивался каждый из нас и у каждого есть в сарае "сверхнужная вещь")))
Желания, как техзадания, иногда получаешь не то, что хотелось бы.
Из наших желаний растет опыт. Избежать разочарований полностью, не удастся, а вот уменьшить вероятность разочарований или потери, можно....
Кактус дает совет, как он поступает в супермаркете - я полностью могу его поддержать.
Я примерно так же поступаю ,когда чего то сильно хочу, я просто откладываю решение на некий приемлемый срок.
и еще - не надо быть мазохистом, мямлей, самоедом, жмотом. Не надо жалеть ни о чем, все хорошо и все что купили, выучили или наоборот - все в пользу пойдет...
Были желания, которые исполнялись, когда уже не надо, когда уже надоело желать. Была мечта, о которой мечтала много лет, которая виделась в далеком будущем и когда она исполнилась, осталась какая-то временная пустота внутри,
Могу из сильных (материальных) желаний вспомнить только:
Очень мне мечталось, прямо розовая мечта, купить короткого Паджерика, с 6 литровым движком. Такой был у жены моего двоюродного брата. И вот, лет через 5-6, когда появилось деньги, жена предложила купить такое. Я подумал, подумал, и отказался, причем со словами - "нельзя убивать розовою мечту".
Мне мои сбывшиеся желания приносят удовлетворение. Я не стремлюсь к чему-либо изо всех сил, не жертвую, не страдаю ради мечты. Просто думаю о том, что хочу. Получилось - отлично, не получилось - тоже неплохо. Не зацикливаюсь. Но то что мне НА САМОМ ДЕЛЕ нужно - получаю довольно легко .
Были желания, которые исполнялись, когда уже не надо, когда уже надоело желать.
Вот об этом и речь. Оно сбылось, но уже не надо.
Добавлено через 3 минуты 43 секунды
Цитата:
Сообщение от Хитрая
Нет, такого не было... пока , по крайней мере на данный момент, я такого не могу вспомнить....
Я такой человек, который мечтает о том, что реально и действительно может получиться, а не о том, что гипотетически может произойти... может потому и не было осечек?
Так именно о сбывшихся желаниях и речь. О тех, которые сбываются. И понимаешь, что не знаешь, что теперь с этим счастьем делать. И приходишь к выводу, что вообще этого тебе не надо было. Примитивный пример - покупка ненужной вещи. Курточка - ерунда. Но есть ведь и серьёзные желания, от которых зависит очень много в дальнейшей жизни.
Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Цитата:
Сообщение от hsh
Желания, как техзадания, иногда получаешь не то, что хотелось бы.
Из наших желаний растет опыт. Избежать разочарований полностью, не удастся, а вот уменьшить вероятность разочарований или потери, можно....
Получается, для этого надо всего лишь чётко прописывать условия и результат в техзадании?
Добавлено через 7 минут 33 секунды
Цитата:
Сообщение от hsh
и еще - не надо быть мазохистом, мямлей, самоедом, жмотом. Не надо жалеть ни о чем, все хорошо и все что купили, выучили или наоборот - все в пользу пойдет...
Не в этом дело. Учиться - всегда пригодится, и любая вещь рано или поздно найдёт достойное применение, и жалеть о прошлом глупо - согласна. Девушке, которая не состоялась как экономист, тоже полученные знания где-нибудь когда-нибудь пригодятся. А может быть, больше пригодился бы год потерянного в погоне за чуждой целью времени, если бы она шла весь этот год по своей дороге? По призванию, по искреннему желанию, которое от души, а не от внешних факторов. Наша беда в том, что мы не знаем, хотим мы ту же норковую шубу или нет. Престижно и круто иметь норковую шубу, вот и всё. И поэтому подавляющее большинство женщин свято верят, что они такую шубу хотят. Она, конечно, пригодится, спору нет. Но если бы прислушаться именно к своим личным желаниям, отбросить всю эту мишуру рекламы, общественного мнения и необходимости хвастаться перед подругами, то добрая половина женщин выбрала бы для себя другой мех. Или вовсе удобный пуховик вместо респектабельной шубы.
Были желания, которые исполнялись, когда уже не надо, когда уже надоело желать.
Читал когда-то, году в 98 интервью Ильи Лагутенко (Мумий Тролль) главному редактору журнала "ОМ" (Игорь Григорьев, если не ошибаюсь). А это было время, когда вдруг они моментально стали зведами, везде был Владивосток 2000 и Утекай. Стали группой года, открытием года.
Очень хорошее интервью серьезное, умное. Запомнилось оно мне надолго. Помню этот отрывок:
- Вот скажите Илья, что вы сейчас ощущаете, довольны свалившейся на вас славой, что вы звезды, кажый день концерты, интервью?
- Знаете, мы уже немолодая группа. Мы начинали совсем юношами, в 83 году. И тогда да, хотелось славы, чтоб любили девонки, хотелось быть первыми, показать себя всему миру - вот они мы!!!! Но случилось все это только сейчас, спустя 15 лет. И сейчас это уже не так греет....
Могу из сильных (материальных) желаний вспомнить только:
Очень мне мечталось, прямо розовая мечта, купить короткого Паджерика, с 6 литровым движком. Такой был у жены моего двоюродного брата. И вот, лет через 5-6, когда появилось деньги, жена предложила купить такое. Я подумал, подумал, и отказался, причем со словами - "нельзя убивать розовою мечту".
Ага, вот прочитала и вспомнила. Мне такую мечту однажды убили. Подарили вещь, о которой я мечтала несколько лет, но слишком поздно. Когда уже и мечты не было, и вещь эта была не нужна. Совсем. Нисколько. Ах, если бы в своё время, на пару лет раньше! Сколько радости было бы! Но - подарок опоздал, и очень безнадёжно.
Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Цитата:
Сообщение от Данила
Получилось - отлично, не получилось - тоже неплохо. Не зацикливаюсь.
Наверное, это - самый правильный подход. Но не всегда удаётся укротить сильную мечту и распознать, настоящая ли она.
Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Цитата:
Сообщение от Тень.
- Знаете, мы уже немолодая группа. Мы начинали совсем юношами, в 83 году. И тогда да, хотелось славы, чтоб любили девонки, хотелось быть первыми, показать себя всему миру - вот они мы!!!! Но случилось все это только сейчас, спустя 15 лет. И сейчас это уже не так греет....
Может, для того у них это и случилось поздно, чтоб не обжечься в лучах славы? Ведь многие молодые теряют самообладание от славы и по наивности сгорают...
Кактус дает совет, как он поступает в супермаркете - я полностью могу его поддержать.
Я примерно так же поступаю ,когда чего то сильно хочу, я просто откладываю решение на некий приемлемый срок.
Но иногда захватывают действительно стоящие идеи, а иногда - случайные порывы, которые лишь кажутся настоящими. Как отделить мух от котлет? Ведь если отказываться от всего захватывающего - многие хорошие и нужные для себя лично планы останутся не реализованными...
Как отделить мух от котлет? Ведь если отказываться от всего захватывающего - многие хорошие и нужные для себя лично планы останутся не реализованными...
По-моему надо, для начала, разделить 2 понятия - мечта и желание.
Думаю что это совершенно разные вещи.
По-моему надо, для начала, разделить 2 понятия - мечта и желание.
Думаю что это совершенно разные вещи.
Просто масштабы разные, наверно. Мечта - это тоже желание, просто желание особенное, заветное. Кажется, что вот исполнится мечта - и будет тебе счастье. Мечта глобальней, что ли. Ну и ещё, мне кажется, одно есть отличие. К исполнению желаний мы стремимся и делаем что-то для их реализации, но мечта может быть у человека просто так, для души. Чтоб было о чём мечтать, даже если эта мечта - несбыточная. Только вот эти мечты тоже в той или иной форме иногда сбываются, даже не требуя для этого никаких усилий.
Задать себе два вопроса: "А оно мне надо?" - первый. "А нафига?" - второй. И честно ответить на них. Если желание не пропало в процессе размышлений, то наверно это всё-таки "котлета". Потом начинается процесс реализации. Если возникающие препятствия угнетают и убивают желание двигаться дальше, цель вдохновляет слабо, - "муха", если препятствия вызывают задор и ты растёшь, пока к ней стремишься - "котлета". Желания - это та морковка, стремясь достичь которую, человек формируется как личность. Главное - не что ты получил, а каким ты при этом стал.
Задать себе два вопроса: "А оно мне надо?" - первый. "А нафига?" - второй. И честно ответить на них. Если желание не пропало в процессе размышлений, то наверно это всё-таки "котлета".
Наверно, нужен ещё третий вопрос. "А что я буду делать, когда оно у меня будет? Счастливей я от этого стану или получу только лишние хлопоты?"
Добавлено через 4 минуты 2 секунды
Цитата:
Сообщение от Данила
Потом начинается процесс реализации. Если возникающие препятствия угнетают и убивают желание двигаться дальше, цель вдохновляет слабо, - "муха"
Да, но на этом этапе уже вместо "хочу" возникает "надо" и действует "заварил кашу - расхлёбывай", "назвался груздем - полезай в кузов" и "взялся за гуж - не говори, что не дюж". Если реализация серьёзной цели коснулась жизненных планов, дороги назад может уже и не быть. Вот и хотелось бы научиться "мух" определять заранее, пока дрова и человеческие судьбы ещё не ломаны.
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Данила
Желания - это та морковка, стремясь достичь которую, человек формируется как личность. Главное - не что ты получил, а каким ты при этом стал.
Вот! От одних желаний для личности польза и развитие, а от других - деградация и отсутствие каких-либо позитивных изменений.
Но иногда захватывают действительно стоящие идеи, а иногда - случайные порывы, которые лишь кажутся настоящими. Как отделить мух от котлет? Ведь если отказываться от всего захватывающего - многие хорошие и нужные для себя лично планы останутся не реализованными...
Понятно, что хлеб всё равно купишь, потому что надо. А вот покупать ли торт, который не является необходимым, но купить его хочется, и чего он больше принесёт, вреда или пользы, - уже дилемма.
Добавлено через 1 минуту 29 секунд
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Как гласит старая поговорка преферансистов - Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
Наверно умение отделять "мух" от "котлет" и есть несбыточная мечта.
Нет, сбыточная. И не мечта даже. Только нужен чёткий алгоритм для этого. Вот Данила выше очень по делу предлагает.
Да, но на этом этапе уже вместо "хочу" возникает "надо" и действует "заварил кашу - расхлёбывай", "назвался груздем - полезай в кузов" и "взялся за гуж - не говори, что не дюж". Если реализация серьёзной цели коснулась жизненных планов, дороги назад может уже и не быть.
. Много думал, как ошибался с желаниями.
