Предлагают просто верить?
Не опубликованы исходные данные по муниципальным образованиям. Тот исходный материал, на котором каждый желающий взяв в руки методику может повторить расчёт.
Ничего этого нет. А раз нет, то лично у меня скепсис к такой информации.
А вот эти фразы:
"Экспертным путем был определен перечень из 20 важнейших показателей, наиболее полно характеризующих здоровье населения городов, районов и автономного округа в целом, а также единицы их измерения:"
2. Экспертным путем определены коэффициенты относительной важности показателей. Все показатели по степени важности признаны равнозначными. В результате статистического распределения ста баллов получилось, что коэффициент относительной важности каждого показателя составил 5,0.
3.Экспертами было принято решение о выборе одинаковых значений базовых показателей для всех территорий автономного округа.
Сколько на форуме присутствует людей, которые сами или родственники знакомые ездили на диагностику, лечение в другие города? По причине того, что в Мегионе сделать этого не могут. Скольким был отменён диагноз мегионских врачей?
Это значит, что результаты достигаются за счёт ресурсов медицинских учреждений расположенных в других муниципальных образованиях. Нижневартовск на 14 месте, имеет учреждения окружного значения.. Сургут немного повыше с теми же учреждениями окр.значения. У кого легче доступ к современной медицине жителю Мегиона или Нижневартовска? Третье место Мегиона это подтверждает как нибудь?
И что тогда характеризуют данные показатели Департамента здравоохранения Югры? Какую реальную картину уровня здравоохранения в г. Мегионе она отражает?
Департамент ставит Мегион на третье место, а вот почти половина жителей города недовольна качеством медицинских услуг.
Было бы интересно услышать ответ на вопрос - "Почему так распределены места в рейтинге?" Саму суть... Вот анализ.
Моё мнение - табличка пустышка. Мне как жителю Мегиона ничего не даёт. Так рейтинг ради рейтинга.
Добавлено через 6 минут 0 секунд
А когда на публичном ресурсе, для обывателей пишут так: Суть методики основана на суммировании уровня отклонений фактических значений показателей от базовых (ожидаемых) с учетом возможной неравнозначности показателей и их оптимизирующего эффекта.
Это я называюобычно - "тереть по ушам" Когда наукообразными фразами пытаются придать тексту дополнительный вес...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Экспертным путем был определен перечень из 20 важнейших показателей
а то в этом списке вас смущает ?
Цитата:
Сообщение от hudoi
Экспертным путем определены коэффициенты относительной важности показателей
тоже не вижу ничего противоестественного, средний показатель на (100,1000,10000) челоек в зависимости от показателя по Округу
Добавлено через 1 минуту 38 секунд 4. Определены реальные значения показателей по всему перечню в разрезе каждой территории. потом взяли реальные цифры в каждой территории
Добавлено через 2 минуты 19 секунд
5. Для каждого показателя определена система алгебраической оценки его отклонения от базового значения: (+)-ухудшение, (-)-улучшение. ту тоже все понятно , все что больше единицы +, все что ниже -.
Добавлено через 2 минуты 46 секунд 2. Экспертным путем определены коэффициенты относительной важности показателей. Все показатели по степени важности признаны равнозначными.
8, 9, 10. Полученные коэффициенты рассогласованности перемножены с коэффициентами относительной важности. Результаты просуммированы с учетом алгебраического знака, и сумма разделена на 100. В итоге получена искомая обобщенная оценка показателей по всем городам и районам округа. грубо говоря умножили на единицу
Добавлено через 1 минуту 35 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
Скольким был отменён диагноз мегионских врачей?
трудно отменить такой диагноз:
1 общая смертность населения
2 младенческая смертность
3 рождаемость
Добавлено через 1 минуту 30 секунд
14
Средняя занятость койки
15
Средняя длительность пребывания на койке
16
амбулаторно-поликлиническая помощь (посещения на 1000 населения)
17
стационарная помощь (к-дни на 1000 населения)
18
выполненные вызова СМП (на 1000 населения)
19
удельный вес аттестованных врачей(в%)
20
удельный вес аттестованных средних медработников(в%)
Добавлено через 1 минуту 6 секунд
Цитата:
Сообщение от Мами.
я и спросила Ваше мнение.)))
в предыдущих постах я уже высказал свое мнение и дал рекомендации.
__________________
Девушки! Относитесь гуманнее к мужчинам. Поймали вечером -отпустите утром!
Ничего.
Меня смущает не список показателей, а форма подачи данных.
Показатели могут быть любые, но они должны характеризовать суть происходящего. Третье место Мегиона, характеризует что?
Место неважно. Пусть был бы на любом другом месте.
Ну вот посмотрели, прочитали. Осознали написанное. И?
Что например Кондинский район у нас вымирает? И надо его спасать?
Когда приводят аналитические данные в таблице. К ним надо писать пояснение, нормальным толковым языком. Вы его видите? Я не вижу.
Если бы по каждому городу к таблице приложили расчёт с исходными данными. Что бы было можно посмотреть статистику по городу (муниципальному образованию).
У нас что в свободном доступе выложены данные медицинской статистики? Их не очень то публикуют. Сейчас перед нами какие то обезличенные коэффициенты посчитаны неведомо как.
С тем как у нас пишут чиновники откровенное вранье я уже сталкивался не раз.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
трудно отменить такой диагноз: 1 общая смертность населения 2 младенческая смертность 3 рождаемость Добавлено через 1 минуту 30 секунд 14 Средняя занятость койки 15 Средняя длительность пребывания на койке 16 амбулаторно-поликлиническая помощь (посещения на 1000 населения) 17 стационарная помощь (к-дни на 1000 населения) 18 выполненные вызова СМП (на 1000 населения) 19 удельный вес аттестованных врачей(в%) 20 удельный вес аттестованных средних медработников(в%)
Андрей Павлович, я про диагноз в отношении конкретных людей.
Ваши примеры не диагноз. Вы вообще о чём то не о том пишите.
Может сознательно...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
я пишу о критерия по которым был проведен анализ .
Какой анализ? Где? Нет на сайте департамента никакого анализа.
Есть только слова о том, что эксперты выбрали показатели и кто-то как то их рассчитал. Вы словам верите - я нет. Верю аналитическим запискам.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Есть только слова о том, что эксперты выбрали показатели
они выбрали такие показатели , имеют право ? имеют
Цитата:
Сообщение от hudoi
Нет на сайте департамента никакого анализа.
не уподобляйтесь поговорке , про то что в каждой книге по фиге нарисовано. Анализ есть.
Добавлено через 59 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
и кто-то как то их рассчитал.
вас не устроили методика , так она самая элементарная. Специально для вас я разложил ее по полочкам
Добавлено через 2 минуты 48 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
Вы словам верите - я нет.
Это как раз аналитический обзор ситуации в Округе в области здравоохранения, никто в Окуге не пойдет на должностной подлог что бы повысить рейтинг города Мегиона. Не порите чушь.
Добавлено через 2 минуты 51 секунду
Цитата:
Сообщение от hudoi
Верю аналитическим запискам.
Вы можете от имени совета и в рамках 8 ФЗ всегда запросить полную информацию по вышеуказанному анализу в Округе. Так же вы можете спросить у В.И. Качапкина сколько раз на ОП обсуждалась ситуация в Кондинском районе в области здравоохранения
__________________
Девушки! Относитесь гуманнее к мужчинам. Поймали вечером -отпустите утром!
Разложили? Повторите расчёт коэффициентов, вот тогда можно о чём то говорить.
Если это аналитический обзор, то я - папа римский.
На вскидку, обзор состояния здравоохранения в округе, это документ на сотни три страниц будет. Если не больше.
А обобщённые оценки показателей могут его завершать. Там они уместны.
Их должны предварять совершенно иные разделы...
Цитата:
Сообщение от map086
Это как раз аналитический обзор ситуации в Округе в области здравоохранения, никто в Окуге не пойдет на должностной подлог что бы повысить рейтинг города Мегиона. Не порите чушь.
Ну раз тут про подлог разговор пошёл..
Причём тут рейтинг Мегиона вообще?
Подлог не в размерности коэффициента конкретного муниципального образования который опубликован департаментом здравоохранения Югры. А в том, что такими табличками и разделом на сайте громко звучащей "Здоровье в цифрах" департамент подаёт как аналитику. И вы меня ещё пытаетесь убедить в этом.
Для наглядности, приведу пример другого Департамента правительства ХМАО-Югры.
К тому, что они пишут тоже есть вопросы. Но они хотя бы пишут! http://www.ecougra.ru/ Департамент экологии.
Открываем доклад об экологической ситуации в ХМАО-Югре в 2011 году. Тупо оцениваем документ по количеству страниц - 139. Нам сейчас не нужно вникать в суть написанного.
Теперь приведите ссылку на подобный документ на сайте департамента здравоохранения. Её там нет. А есть какая то куцая табличка, набор статистических данных, и что-то про финансирование учреждений здравоохранения (из расчета на одного жителя, рублей). Вот и всё.
Один из ключевых департаментов определяющих качество жизни в ХМАО, не соизволит пошевелить мозгами и написать что-то достойное и опубликовать это? Если остались только навыки по распределению, применили хотя бы его. Заплатить консалтерам, они бы аналитический отчёт бы наваяли.
Вижу две возможные причины того, что аналитики по здравоохранению публичной нет.
1. Ментальная немощь чиновников от здравоохранения;
2. Аналитика не публикуется сознательно, потому, что у населения, а может быть не только у него возникнут вопросы "Почему вообще в ХМАО-Югре так?" в самых разных смыслах. Оно им надо?
Поэтому, Андрей Павлович, ваши неуклюжие попытки в защиту департамента здравоохранения меня ничуть не убеждают.
Цитата:
Сообщение от map086
Не порите чушь.
Добавлено через 6 минут 8 секунд
Цитата:
Сообщение от map086
Так же вы можете спросить у В.И. Качапкина сколько раз на ОП обсуждалась ситуация в Кондинском районе в области здравоохранения
Так, Качапкин и тут! Иваныч наше всё!
Ну обсуждалось, а результата то нет.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Вы не Алекс, и не ищите черную кошку в темной комнате.
Во как.
Цитата:
Сообщение от map086
Это как раз аналитический обзор ситуации в Округе в области здравоохранения, никто в Окуге не пойдет на должностной подлог что бы повысить рейтинг города Мегиона. Не порите чушь.
А причем здесь подлог?
Разговор про некорректность данной таблицы.
Цитата:
Сообщение от hudoi
А есть какая то куцая табличка, набор статистических данных, и что-то про финансирование учреждений здравоохранения (из расчета на одного жителя, рублей). Вот и всё.
Скорее всего именно здесь собака и покопалась.
Дело в том, что на "Круглом столе" приводились данные что Мегион по качеству мед. услуг где-то на 24 месте, а по оплате труда медиков на 3-м. Плюс к этому серьезные закупки оборудования в 2012 г.
Чиновники от окрздрава тупо взяли цифирь на душу населения и свели в таблицу. Ничего странного, обычный формальный подход.
через год мне предоставиться возможность посмотреть каков же будет ваш отчет.))) и оценить его по количеству страниц.
Если мне будут платить зарплату сопоставимую зарплате чиновника департамента и дадут доступ к данным, не вижу особых проблем.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
через год мне предоставиться возможность посмотреть каков же будет ваш отчет.))) и оценить его по количеству страниц.
Ха.
Что-то ты, Палыч, попутал.
Мы департамент? Это наша основная работа?
Ты и так уже делаешь все возможное чтоб вместо решения насущных вопросов мы начали заниматься словоблудием.
Добавлено через 1 минуту 8 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
Если мне будут платить зарплату сопоставимую зарплате чиновника департамента
http://dzhmao.ru/rd/index.php?mm=hin тут довольно много статистики и аналитики правда за 2011 год последний
из этих показателей думаю можно делать выводы
;535451]http://dzhmao.ru/rd/index.php?mm=hin тут довольно много статистики и аналитики правда за 2011 год последний из этих показателей думаю можно делать выводы
Статистику вижу, аналитику работы департамента нет.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Камрады, вопрос, какие аттракционы по записи к врачу предлагает городская стоматология? Предрекая - в последний год не обращался, записью через Интернет не воспользуюсь.
Предрекая - в последний год не обращался, записью через Интернет не воспользуюсь.
Тебе надо пройти доврачебный кабинет. Сначала в регистратуре получить карточку , пройти доврачебный кабинет. Там тебе дадут талон на лечение.Только после этого можно будет пользоваться записью через интернет.
Тебе надо пройти доврачебный кабинет. Сначала в регистратуре получить карточку , пройти доврачебный кабинет. Там тебе дадут талон на лечение.Только после этого можно будет пользоваться записью через интернет.
Т.е. с утра иду получать карточку, а в доврачебном мне дают талон?
Со скольки регистратура пашет?
![Аватар для sap[MD]](image.php?s=974351d415b92f44e49a587964b9472f&u=2614&dateline=2007)
