Кто такой Сталин????

[Gendalf]

Нехороший человек, а ссылки не будет?

[Andy]

Сообщение от Gendalf

Нехороший человек, а ссылки не будет?

А надо? Лично общался с человеком который сел на 25, за то, что из бутсы солидола стырил, картопли пожарить, вор - факт, только лет ему было 16 и жать хотелось, паровоз на фронт шол...
Вор он или нет?

[Нехороший человек]

Сообщение от Gendalf

Нехороший человек, а ссылки не будет?

Не имеет смысла, сейчас интернет - это одна большая клоака, в нём слово ничего не стоит.

[АЛЕКС]

Сообщение от Andy

А надо?

Кому-то может и надо, но только тем, которые хотят доказать поганую сущность Советского Союза.

Сообщение от Andy

Лично общался с человеком который сел на 25, за то, что из бутсы солидола стырил, картопли пожарить, вор - факт, только лет ему было 16 и жать хотелось, паровоз на фронт шол...

Тетка отцу носила с хлебзавода мякиш хлебный между пальцев на ногах, а это расстрельная статья, ведь дело было в блокадном Ленинграде.

[Генерал]

Сообщение от Andy

Я общался с теми, кто пострадал, с теми кто жил в это время....

А мне посчастливилось прожить 12 лет при Сталине. Я учился в четвёртом классе, когда умер Иосиф Виссарионович. Я прекрасно помню то время, когда вся страна была в трауре. Плакали почти все. Плакали мужчины и женщины, старики и старухи. Плакали полководцы Великой Отечественной Рокосовский, Жуков... Своей деятельностью он это заслужил. О Сталине не было анекдотов, как о других правителях. О нём сочиняли стихи и пели песни. Вот такой он был Человечище!

Добавлено через 7 минут 30 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Кому-то может и надо, но только тем, которые хотят доказать поганую сущность Советского Союза.

Прав Алекс. Всё это стало нужным только тем, кто стремился к захвату власти в восьмидесятые... Это нужно нынешним либералам и их приспешниках. Всё это делалось и делается для того, чтобы оббалванить народ.

Добавлено через 22 минуты 53 секунды

Сообщение от Andy

Сложно, сложно все, мужеложество - статья, воровство - статья... Все по 25, Расстрел.... Расстрел педофилам, наверно не гуманно, наверно для педофилов это не мера, для убийц....

В сталинские времена про мужеложество ничего не слышал, наверное его в те времена не было. Про педофилов тоже ничего не было слышно. Видимо тоже их не было. Возможно кто-то и пострадал понапрасну, но таких было не столько, как сейчас преувеличивают.
Да было воровство, бандитизм, измена Родине и много других преступлений.
А разве сейчас этого нет? Есть, и на много больше, чем было во всём Советском Союзе, хотя численность населения в стране намного сократилась после распада СССР. Сейчас в тюрьмах страны находится больше заключённых, чем в советские времена. Многие из них также осуждены понапрасну. Разве не так?

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

О Сталине не было анекдотов, как о других правителях.

Были, но за них статья была не детская.

Сообщение от Генерал

В сталинские времена про мужеложество ничего не слышал, наверное его в те времена не было. Про педофилов тоже ничего не было слышно. Видимо тоже их не было.

И это было, причем довольно распространенное.
Однако здесь уже маячил расстрел.

Сообщение от Andy

Идиализировать не надо, грех это.

Не только грех, но еще и большая опасность.

Сообщение от Andy

И вот вы, уже пытаетесь переписать историю, да? Нет? Имеете право?

"История есть наука партийная, она служит правящей партии" (с)

[Andy]

Сообщение от АЛЕКС

"История есть наука партийная, она служит правящей партии" (с)

ох, упустил, но я всего лишь комсомолец... Простите меня, дяденьки...

[АЛЕКС]

Сообщение от Andy

ох, упустил, но я всего лишь комсомолец... Простите меня, дяденьки...

Простить не вопрос, только вот сейчас правит Единая Россия, а у нее свой взгляд на историю.
Естественно самый верный и объективный...

[Качапкин]

Уже неделю читаю книжку, попалась среди гор детективов в библиотечке. После А. Хейли.
1937.Вся правда о " сталинских репрессиях" , Александра Елисеева. Читается медленно, много ссылок, отступлений. Согласен во многом с автором.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Анекдоты рассказывают на кухнях, в кругу друзей и близких знакомых.

Ага.

Сообщение от Генерал

В этом случае не надо бояться любых статей.

Если среди этих слушателей нет стукачка...

Сообщение от Генерал

Хотя приведите хоть один анекдот?

Честно говоря не помню, попробую спросить у сестры.
Помню что фронтовики рассказывали их.

Сообщение от Генерал

А Вы уверены в этом?

Конечно!!!!
Ведь они так говорят.

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Если среди этих слушателей нет стукачка...

Если так рассуждать, значит в то время нас окружали одни стукачи. А вот среди друзей и близких знакомых уверен их было мизерное количество. Возможно и попадались. Сильно сомневаюсь в этом.

Добавлено через 7 минут 41 секунду

Сообщение от АЛЕКС

Помню что фронтовики рассказывали их.

Если и рассказывали фронтовики, значит то были хорошие анекдоты. Плохого о Сталине фронтовики сказать не могли. Для них Сталин - это великий полководец!
Хотя сильно сомневаюсь в том, что после войны фронтовики могли рассказывать анекдоты про вождя. Стихи сочиняли, песни пели, это правда. А анекдотов я и в то время ни одного не слышал ни от кого.

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

Если и рассказывали фронтовики, значит то были хорошие анекдоты.

Все анекдоты, если они умные, то хорошие.

Сообщение от Генерал

Плохого о Сталине фронтовики сказать не могли. Для них Сталин - это великий полководец!

Уважение не мешает народному фольклору.
Помню много анекдотов рассказывали про Жукова, Рыбалко и Буденного.

Сообщение от Генерал

Если так рассуждать, значит в то время нас окружали одни стукачи.

Я не говорил что всех палили...

Сообщение от Генерал

А вот среди друзей и близких знакомых уверен их было мизерное количество.

Возможно, только вот я хорошо запомнил анекдот о том, что: "Главное не кто рассказал анекдот, главное кто быстрее добежал".

[_YODA_]

Сообщение от Генерал

А анекдотов я и в то время ни одного не слышал ни от кого.

дык рановато в 12 лет по кухням сидеть

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Помню много анекдотов рассказывали про Жукова, Рыбалко и Буденного.

Может быть ещё и про Чапаева? А вот про Сталина вспомнить никак не можете. Это о чём говорит?

[АЛЕКС]

Сообщение от Генерал

А вот про Сталина вспомнить никак не можете. Это о чём говорит?

Я писал помню что рассказывали, а вот какие не помню.

Сообщение от Генерал

Может быть ещё и про Чапаева?

Нет, Василий Иванович с Петькой и Анкой это уже наши анекдоты, от старших не слышал.

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Все анекдоты, если они умные, то хорошие.

Если анекдот интересный и на злободневную тему, то, конечно, он хороший.
Но содержание в нём может идти и о плохих событиях. А я говорю про анекдоты о хорошем человеке. Считаю - есть разница.

Добавлено через 3 минуты 41 секунду

Сообщение от АЛЕКС

Нет, Василий Иванович с Петькой и Анкой это уже наши анекдоты, от старших не слышал.

Это я привёл к слову. Не надо было сравнивать. Хотя и после Великой Отечественной анекдоты про Чапаева ходили среди народа вовсю.

[Кактус]

На месте центробанка я бы выпустил купюру рублей в 100, стилизованную под бакс и с портретом Сталина.

Добавлено через 1 минуту 4 секунды

[Генерал]

Сообщение от _YODA_

дык рановато в 12 лет по кухням сидеть

Я по кухням никогда и не сидел. В то время мы жили в частном небольшом доме, в котором и кухни даже не было.

[Кактус]

Чем отличается правление Хрущева с Булганиным от правления Сталина?
- Культ личности сменился культом двуличности.

Добавлено через 39 секунд
Убитый Кеннеди приходит на тот свет. Открывает дверь и в ужасе шарахается от Сталина, стоящего за дверью с поднятым топором.
- Нэ бойся, прахады, нэ тэбя жду!

Добавлено через 36 секунд
По радио передают экстренное сообщение: "Летаргический сон Иосифа Виссарионовича Сталина закончился. Просим всех делегатов, присутствовавших на съездах с двадцатого по двадцать восьмой, собраться на перроне с теплыми вещами..."

Добавлено через 2 минуты 39 секунд
Надпись на мавзолее: "Здесь с 1953 по 1956 г. И. В. Сталин скрывался от временного правительства".

[Генерал]

Сообщение от Кактус

Чем отличается правление Хрущева с Булганиным от
правления Сталина?

Я бы правление этих руководителей никогда бы не стал сравнивать с правлением Сталина. Ох как им далеко до него! Да Булганин и правил всего ничего...

[Andy]

Сообщение от Генерал

Не знаю, кто из нас двоих пытается переписать историю. А Вы имеете на это право? В то время Вас ещё и в помине не было. Вы и вовсе не имеете никакого права об этом говорить, даже заикаться.

Ух ты, какая буря... Как в Армии побывал, только вот незадача, я не тяну на новобранца, а Вам до прапора далеко. Ну а теперь по теме:
1. Я могу утверждать, и утверждаю только то, что либо видел своими глазами, либо слышал своими ушами.
2. Мной владеет идея разобраться в вопросе, а не писать новую историю.
3. Меня не интересуют домыслы, высеры новодворских и прочей пятой колонны.
4. Утверждения об отсутствие секса и перверсий мной тоже отвергаются как охинея.
Что имеем в голом остатке? Дикий ор с одной стороны и спокойную рассудительность с другой.
Делая для себя выводы, я пришел к мнению, что все свершившееся было необходимо, даже нужно, чтобы поднять страну с колен, только крови могло быть в разы меньше, что ДО Великой Отечественной Войны, что ПОСЛЕ. Я даже не пытаюсь навязать Вам свою точку зрения, ибо это только мое имхо.

Сообщение от Генерал

Именно Вы не имеете никакого представления о тех временах. Именно Вы рассуждаете об том, о чём не имеете ни малейшего представления, ссылаясь на то, что где-то читал, или слышал, или на другие обстоятельства. Я хотя и всего 12 лет прожил при Сталине, зато сколько лет захватил послесталинской эпохи. Что-то успел повидать по сравнению с Вами. Вы родились уже в хрущёвскую эпоху, когда в стране начали искажать события сталинских времён. Поэтому обо всём знаете только по наслышке.

То есть, Вы утверждаете, что Ваш возраст позволяет определить насколько индивидуум умнее или глупее Вас? Спорно, весьма спорно. Поверьте мне, общение гораздо более старшими товарищами не добавило оптимизма в образ товарища Сталина, скорее даже добавило кривизны в это и без того кривое зеркало. Поэтому я игнорирую Ваш опыт совершенно...
ЗЫ. Не надо переходить на личности, я начинаю думать, что Ваши аргументы закончились и совершенно теряю интерес к дальнейшему диалогу.

[Качапкин]

Andy, советую прочитать книгу, о которой писал выше. Почти дочитал. Библиотечная, не могу взять. Интересная. Соглашусь во многом с автором. Сталин не самый крутой тиран из всей когорты 20 х,30 х, и т.д. годов. Зато мощный строитель государства. Да и ПАТРИОТ И демократ, по видимому, гораздо больший, чем многие, т.н. демократы. ИМХО.

[Andy]

Сообщение от Качапкин

Andy, советую прочитать книгу, о которой писал выше. Почти дочитал. Библиотечная, не могу взять. Интересная. Соглашусь во многом с автором

Иваныч, я ухватил, обязательно прочту.

[Качапкин]

Кстати, там анекдот попался про 37 год.
Звонок ночью в дверь.
Хозяин - кто там?
-Вам телеграмма.
-Аааа, понятно. Вы ошиблись. Коммунисты живут этажом выше.

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
И смысл этого очень точно ухвачен. Простых работяг, ничего не нарушавших, много не болтавших, а их- миллионы - не сажали. Практически.

[АЛЕКС]

Сообщение от Andy

Делая для себя выводы, я пришел к мнению, что все свершившееся было необходимо, даже нужно, чтобы поднять страну с колен, только крови могло быть в разы меньше, что ДО Великой Отечественной Войны, что ПОСЛЕ.

Сообщение от Качапкин

Сталин не самый крутой тиран из всей когорты 20 х,30 х, и т.д. годов. Зато мощный строитель государства. Да и ПАТРИОТ И демократ,

И мой голос посчитайте!!!
Безусловно это был Великий руководитель.
Если вспомнить что он принял от Ленина, вспомнить разруху и потери в войне, то иначе было нельзя.