ЖКХоффтоп

[hudoi]

Россиян освободят от поверок счётчиков воды — Росстандарт

Граждане страны должны быть в ближайшее время освобождены от «поверочных повинностей» в ЖКХ, а обязанности по поверке бытовых приборов учёта воды следует возложить на управляющие компании, заявил руководитель Росстандарта Алексей Абрамов на коллегии ведомства, передаёт РИА «Новости».

По расчётам чиновника, эта процедура должна быть завершена в течение текущего года. Как следует из постановления Правительства, потребители коммунальных услуг должны самостоятельно обеспечивать поверку приборов учёта в своём жилье. Этой нормой пользуются мошенники, зачастую не имеющие права на проведение поверок.
Недобросовестные фирмы навязывают жителям услуги, указывая на то, что установленный законом срок графиком близится к истечению. Эксперты напоминают, что коллективных поверок в принципе быть не может, поскольку каждый прибор имеет свой срок поверки.
Сведения о наличии у организации права на осуществление поверок можно узнать в реестре аккредитованных лиц в области обеспечения единства измерений, который открыт на сайте Росаккредитации.

[Качапкин]

Президент РФ Владимир Путин поручил правительству РФ до 1 сентября 2017 года обеспечить внесение поправок в законодательство РФ по установлению обязательной сертификации счетчиков коммунальных ресурсов, следует из списка поручений на сайте Кремля.
"Обеспечить внесение в законодательство Российской Федерации изменений, направленных на установление обязательной сертификации приборов и средств учета коммунальных ресурсов", — говорится в поручении.
Ранее глава Минпромторга Денис Мантуров сообщил, что министерство до конца лета подготовит поправки в законодательство, предусматривающие обязательную сертификацию квартирных приборов учета. Далее: https://news.rambler.ru/politics/36833184/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source= copylink

Сообщение от hudoi

обязанности по поверке бытовых приборов учёта воды следует возложить на управляющие компании

Если поверка останется на жителях, счетчики подорожают из карманов граждан. Однозначно...

[hudoi]

Сообщение от Качапкин

Если поверка останется на жителях, счетчики подорожают из карманов граждан. Однозначно...

Помниться была с электросчётчиками какая-то возня. Надо было их массово перенастраивать и поверять заново. Потом правительство возложило эту процедуру на организации поставляющие энергоресурсы. У нас - ТЭК.
Чем кончилось? Счётчик как стоял так и стоит ни разу не притронулись к нему...
Вывернулись. Так и тут может произойти. Создадут счётчики иного типа у которых поверочный срок кратно больше. Хотя соблазн тупо повесить всё на потребителя очень велик.

[jkhmegion]

Сообщение от Качапкин

Если поверка останется на жителях, счетчики подорожают из карманов граждан. Однозначно...

Не понял логики. Если останется как было, то подорожает, а если счетчики повесят на управляшки то нет?

[Мами.]

jkhmegion, что можете сказать в ответ на пост 1075 ?

[jkhmegion]

Сообщение от Мами.

Что поменялось у нас в законодательстве?

если коротко, то вот:
Жилищный кодекс РФ

Статья 154. Структура платы за жилое помещение и коммунальные услуги
2. Плата за жилое помещение и коммунальные услуги для собственника помещения в многоквартирном доме включает в себя:
1) плату за содержание жилого помещения, включающую в себя плату за услуги, работы по управлению многоквартирным домом, за содержание и текущий ремонт общего имущества в многоквартирном доме, за холодную воду, горячую воду, электрическую энергию, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, а также за отведение сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме;

Статья 156. Размер платы за жилое помещение
9.2. Размер расходов граждан в составе платы за содержание жилого помещения на оплату холодной воды, горячей воды, отведения сточных вод, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ, определяется исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, по тарифам, установленным органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном федеральным законом.

[hudoi]

Нормативы потребления коммунальных ресурсов на общедомовые нужды завышены

В Общественной палате РФ обсудили проблемы, сопутствующие установлению и определению нормативов потребления коммунальных ресурсов.
...
Очевидно, что практика, применяемая ранее, когда расход по ОДН определялся как разница между общим потреблением дома и суммой индивидуальных показателей, была более справедлива, а получаемые при расчетах значения ниже, чем устанавливают региональные власти. Однако порядок расчета расхода по ОДН с учетом показателей приборов учета сейчас применять нельзя.
В то же время Госдума должна рассмотреть проект закона, наделяющий общее собрание собственников правом определять объем потребленных ресурсов согласно показаниям общедомовых приборов учета, а не по нормативам, установленным региональными властями.

[Мами.]

Ну так jkhmegion на мой вопрос на эту тему в посте 1075 так и не ответил

[Evgeny]

Сообщение от hudoi

Очевидно, что практика, применяемая ранее, когда расход по ОДН определялся как разница между общим потреблением дома и суммой индивидуальных показателей, была более справедлива,

Мы сами ошалели от идеи одн с квм, а не как было раньше. Будем надеяться что доведут до ума.

[hudoi]

Платежи с квадратного метра убивают на корню, процесс внедрения систем повышающих энергоэффективность зданий.

[jkhmegion]

Сообщение от Мами.

Ну так jkhmegion на мой вопрос на эту тему в посте 1075 так и не ответил

как это не ответил?! пост 1081!

[Мами.]

Вопрос был о том, каким образом определили эти тарифы? Как посчитали ? Никто не знает что ли ? Какая -то цифра с потолка получается

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Ну и метод расчёта платы за ОДН сейчас так же абсурден, как метод расчёта оплаты за пользование лифтом , по квадратным метрам, а не по количеству человек.

[jkhmegion]

Сообщение от Мами.

Вопрос был о том, каким образом определили эти тарифы? Как посчитали ? Никто не знает что ли ? Какая -то цифра с потолка получается

Пункт 7.1. Постановления Правительства Российской Федерации от 23.05.2006 №306 «Об утверждении Правил установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг и нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в МКД» при выборе единицы измерения нормативов потребления коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в МКД используются следующие показатели:
а) в отношении холодной воды - куб. метр на 1 кв. метр общей площади помещений, входящий в состав общего имущества в МКД;
б) в отношении горячей воды – куб. метр холодной воды и Гкал на подогрев 1куб. метра холодной воды на 1 кв. метр общей площади помещений, входящий в состав общего имущества в МКД, или куб. метр горячей вода на 1 кв. метр общей площади помещений, входящий в состав общего имущества в МКД;
в) в отношении электрической энергии – кВт*час на 1 кв. метр общей площади помещений, входящий в состав общего имущества в МКД.

Добавлено через 1 минуту 27 секунд

Сообщение от Мами.

Ну и метод расчёта платы за ОДН сейчас так же абсурден, как метод расчёта оплаты за пользование лифтом , по квадратным метрам, а не по количеству человек.

спорное утверждение

[Мами.]

По поводу чего именно спорное ?

[hudoi]

Сообщение от Мами.

по квадратным метрам, а не по количеству человек.

Логично поставить в лифт видео камеру, с системой распознавания лиц и взимать плату только с тех жильцов, кто реально пользуется устройством.
Трудно понять логику какого то суда. Уровень которого не помню, обязавшего платить за лифт и жителей первых этажей. Это же так?

Теоретически возможно заблокировать, остановить лифт совсем? Решением общего собрания жильцов подъезда. Допустим, получилось так, что все жильцы молоды и следуют концепции бэби фри. Решили, а пусть постоит...

[Качапкин]

Сообщение от hudoi

Теоретически возможно заблокировать, остановить лифт совсем? Решением общего собрания жильцов подъезда. Допустим, получилось так, что все жильцы молоды и следуют концепции бэби фри. Решили, а пусть постоит...

Когда-то писал, что читал про один спор. Жильцы одного из подъездов дома подали в суд чтобы не платить за лифт. В этом подъезде не установили лифт изначально, при строительстве дома. Ну были какие-то уважительные причины, видимо, в своё время. В соседних подъездах лифты стояли и работали. Закон один для всех. Суд решил - платить и дальше.

[Мами.]

Это, наверное, давно дело было ? Думаю, сейчас бы такой номер не покатил. Оплачивать не существующий лифт.

[jkhmegion]

Сообщение от Мами.

По поводу чего именно спорное ?

времени нет на дискусию

Сообщение от hudoi

Трудно понять логику какого то суда. Уровень которого не помню, обязавшего платить за лифт и жителей первых этажей. Это же так?

логика Верховного суда мне лично абсолютно понятна

Сообщение от Мами.

Это, наверное, давно дело было ? Думаю, сейчас бы такой номер не покатил. Оплачивать не существующий лифт.

Если на весь многоподъездный дом стоит хоть один рабочий лифт, платить за его содержание обязан весь дом.
Позиция законодлателя не изменилась

[hudoi]

Сообщение от jkhmegion

Если на весь многоподъездный дом стоит хоть один рабочий лифт, платить за его содержание обязан весь дом.

Интересно как там у финнов и шведов? Насчёт оплаты за лифт в другом подъезде.

[Мами.]

Это маразм

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Сейчас жители первого этажа платят за лифт?

[Качапкин]

Сообщение от Мами.

Это маразм

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Сейчас жители первого этажа платят за лифт?

ясно же сказано:

Сообщение от jkhmegion

Если на весь многоподъездный дом стоит хоть один рабочий лифт, платить за его содержание обязан весь дом.

[hudoi]

Из прочитанного можно сделать вывод. Многоквартирники надо строить так, как существующий тип домов "таунхаус"? Общие только разделяющие стены. Крыша у каждого подъезда своя, коммуникации свои, у подъезда свой отдельный общедомовой прибор учёта и так далее.
Тогда можно избежать проблем возникших из-за того, что дома построенные по проектам концептуально разработанных в советское время, с учётом тех социально-экономических реалий, пытаются эксплуатировать в капиталистическую эпоху. Когда, человек, человеку - волк.
Причём подобные новые дома продолжают строить и сейчас. Потому, что так дешевле, для девелопера. Главное же продать, а как будет эксплуатироваться в последствии, это уже проблемы жильцов.
В диком капитализме, многоквартирники (с учётом менталитета нашего населения) это рассадников конфликтов (что на пользу в итоге). Это некий эрзац конфликтов в советских коммуналках, только на ином уровне.

[Мами.]

Качапкин, я то поняла , уточняю на всякий у компетентного человека ) , прежде чем звонить в Лифтсервис по поводу нерабочей кнопки лифта на 2 этаже. Видимо с тех времён ещё осталось , когда жители нижних этажей не платили за лифт.

[hudoi]

Сообщение от hudoi

Многоквартирники надо строить так, как существующий тип домов "таунхаус"?

В соответствии с способом управления в решении проблем - разбиение их на составные части.
Жителям одного подъезда проще организоваться на собрание. Система более управляема. И контролировать что происходит в подъезде проще. И наоборот маргинальные жильцы из одного подъезда, не влияют на жителей других в финансовом плане.

[hudoi]

Администрация Мегиона заключила соглашения о взаимодействии с двумя городскими организациями

А тексты соглашений опубликовали где-то? Нельзя было ссылку повесить или прикрепить документы прямо к материалу? Или имеют статус совершенно секретных? Можно почитать?
Ибо сказано! - «Система открытости должна распространяться на все уровни управления, в том числе на органы местного самоуправления".