Автопп

[korak]

Лионтек прав, большинство продаж кроссоверов делают именно переднеприводные версии, т.к. они тупо дешевле. Да и нужды в нем в городе особо нет,так - разве что более уверенный старт и устойчивость. А вот клиренс важен. Поездив на высокой машине, тяжело потом обратно возвращаться на что-то низкое. Но это проблема российских городов, качества уборки и асфальта.

[Serge]

Сообщение от LionTec

У тебя рентген-зрение?

Ага. На задней двери всякие 4WD, AWD и FWD тебе ни о чем не говорят?

Сообщение от LionTec

Откуда ты знаешь что паркетник, который ты видишь, полноприводный?

Ну и сколько у нас Паджеро Спорт, Прадо, Рав4, Спортэжи да даже покрупней, Крузаки, Х5 и Q7 ездят с одним передним приводом? Ты в лесу что ли живешь? Выйди на любую крупную улицу Вартовска и посчитай за пару минут, сколько мимо тебя проедет подобных машин.

Сообщение от LionTec

А те, кто все же полноприводные - жертвы пропоганды зачастую. В абсолютное большинство времени эксплуатации полный привод им не нужен.

Скажи это им в лицо.
И не забывай, что здешние климатические условия (с октября и практически по май, а за городом и по июнь) позволяют в большинстве времени использовать полный привод. Да и современный полный привод добавляет уверенности вождения и проходимости.
К примеру я на даче недавно с передним приводом встал одним колесом на наледь, а другим колесом в грязь. По другому не получилось поставить. Естественно, то колесо, которому легче и стало крутиться. Шипов естественно нет. Застрял. Практически на ровном месте. А был бы полный привод - до пофиг, тронулся бы и без шипов.

Сообщение от LionTec

Ты о чем?

Чат почитай ))

Сообщение от LionTec

Москвича у меня никогда не было (пока)

Толику (nazar) видней, что у тебя )))

Сообщение от LionTec

Да просто по колеям, лужам. Там, где полный привод вроде бы и нужен типа.

Ага, едешь ты такой по лужам, а потом - бац и проваливаешься по самые...
Из свежего в ТМ

Сообщение от LionTec

Сам ответил на свой вопрос.

То есть предлагаешь ничего не делать и ремонтировать за свой счет? Ну-ну.

Сообщение от LionTec

А в чем тогда экономия то?

Как минимум в окончании срока гарантии у официалов. Для ТАЗов в большинстве случаев это не относится

Сообщение от LionTec

Ты сначала найди базовую комплектацию у официалов))

Ась? А ну да, это остатки роскоши. Базовой комплектации на офиц.сайте Лады Весты нет. Начинаем со средней комплектации. Найдем че нить у официалов среди иномарок?

Сообщение от LionTec

А так пример был к тому, что ВАЗ уже приближается по цене к иномаркам.

Не сцы, будет на несколько десятков тыщ дешевле ценников иномарок )))

Сообщение от LionTec

А с турбодизелем цена будет еще больше.

Потому что своего турбодизеля нет.

[Serge]

Сообщение от korak

большинство продаж кроссоверов делают именно переднеприводные версии, т.к. они тупо дешевле. Да и нужды в нем в городе особо нет

Дешевле, согласен и в городе (читай на асфальте) экономичней передний привод. Но опять же, почему-то поездив на "передке" почему-то смотрят на полный привод. Сам-то почему взял полноприводный паркетник?

[LionTec]

Сообщение от Serge

Ага. На задней двери всякие 4WD, AWD и FWD тебе ни о чем не говорят?

Такое не на всех есть.

Сообщение от Serge

Паджеро Спорт, Прадо, Рав4, Спортэжи да даже покрупней, Крузаки, Х5 и Q7

Все как на подбор - бюджетные кроссоверы, конкуренты Ладе, ага
Ты смотри среди Крет, Кашкаев, Тигуанов.

Сообщение от Serge

Да и современный полный привод добавляет уверенности

Какой уверенности тебе может добавить подключаемый муфтой хз по какой логике полный привод?) Это же тебе не старый Эволюшн.

Сообщение от Serge

Шипов естественно нет.

Нормальную резину не пробовал ставить?))

Сообщение от Serge

Толику (nazar) видней, что у тебя )))

ИЖ у меня, это не Москвич)) Недавно были проблемы из-за криво поставленного коммутатора, может про это речь.

Сообщение от Serge

То есть предлагаешь ничего не делать и ремонтировать за свой счет? Ну-ну.

Я предлагаю покупать бензиновые легковушки)

Сообщение от Serge

Как минимум в окончании срока гарантии у официалов. Для ТАЗов в большинстве случаев это не относится

В смысле в покупке дизеля в чем экономия? Если отобьется только к концу, и то не факт.

Сообщение от Serge

Начинаем со средней комплектации.

С максималки сразу, чо уж.

Сообщение от Serge

Потому что своего турбодизеля нет.

Потому что турбодизель дороже атмобензинки, априори)

[Serge]

Сообщение от LionTec

Ты смотри среди Крет

https://s.auto.drom.ru/i24219/s/phot..._274758857.jpg

Сообщение от LionTec

Тигуанов

https://s.auto.drom.ru/i24219/s/phot..._274777378.jpg

Сообщение от LionTec

Кашкаев

Нету там шильдика. Но это не важно. Можно посчитать на Дроме кол-во продаваемых 4ВД и "передков"


Ну ты на ценники посмотри, да, особенно на 2 последних. На их фоне даже полноприводные (теоретически) Иксрей и Веста СВ будут стоить дешевле. Нашел же с чем сравнить продукцию ТАЗа!!! ))))

Сообщение от LionTec

Какой уверенности тебе может добавить подключаемый муфтой хз по какой логике полный привод?

Чтобы тронуться - любой рабочий полный привод.

Сообщение от LionTec

Нормальную резину не пробовал ставить?

За этот сезон последние шипы добил.

Сообщение от LionTec

В смысле в покупке дизеля в чем экономия? Если отобьется только к концу, и то не факт.

В экологии, в заботе о будущем нашей планеты
А по факту, дизель быстрее отбивается, если в работе или в постоянных разъездах.

Сообщение от LionTec

С максималки сразу, чо уж.

Понятно, ты уходишь в сторону. Ну дык как, найдешь за 600 тысяч аналог Весты среди новых иномарок у официалов или нет?

Сообщение от LionTec

Потому что турбодизель дороже атмобензинки

С ценовой политикой не ко мне. Это раз. А два, это то, что даже свой (теоретически) турбодизель будет дешевле иномарочного.
Ну в течении нескольких лет дизеля не сильно падают в цене, по сравнению с бензинками.

[John Smith]

Сообщение от Serge

В экологии, в заботе о будущем нашей планеты

Вот оно чо. Теперь понятно почему ЕС ограничивает дизельные машины, с последующим предстоящим выпиливаением.

[Serge]

Сообщение от John Smith

ЕС ограничивает дизельные машины, с последующим предстоящим выпиливаением

Это касается не всех, а старых дизелей и/или не соответствующим нормам Евро-6. Привет Дизельгейту!
Считаешь бензинка экологичней дизеля?

Погоди, зеленые прижмут и бензинки. К этому идет дело и все пересядут сначала на гибриды, а потом на электромобили.

Добавлено через 2 минуты 33 секунды
Как альтернатива - двигатель на природном газе.

[John Smith]

Сообщение от Serge

Это касается не всех, а старых дизелей и/или не соответствующим нормам Евро-6. Привет Дизельгейту!

Это просто бундесы позволяют себе подзабить на экологические нормы ЕС.

Сообщение от Serge

Погоди, зеленые прижмут и бензинки. К этому идет дело и все пересядут сначала на гибриды, а потом на электромобили.

У меня для тебя плохие новости.
https://news.sky.com/story/petrol-and-diesel-cars-banned-from-uk-roads-by-2040-10962075
https://www.independent.co.uk/environment/climate-change/norway-to-ban-the-sale-of-all-fossil-fuel-based-cars-by-2025-and-replace-with-electric-vehicles-a7065616.html

[hudoi]

Сообщение от Serge

а потом - бац и проваливаешься по самые...

Увидев, что провалилось, не удивился.
Из серии они нашли друг друга, яма и авто.
Причём место не имеет значения.

Добавлено через 2 минуты 4 секунды

Сообщение от Serge

К этому идет дело и все пересядут сначала на гибриды, а потом на электромобили.

Владельцы "Норникеля" и подобных, могут радостно потирать ручки.

[LionTec]

Сообщение от Serge

Нету там шильдика. Но это не важно. Можно посчитать на Дроме кол-во продаваемых 4ВД и "передков"

Я не про шильдики, а на дорогах смотри каких больше где. Особенно Крет.

Сообщение от Serge

На их фоне даже полноприводные (теоретически) Иксрей и Веста СВ будут стоить дешевле

Ну а с чем еще сравнивать? Дастер еще, забыл жи.

Сообщение от Serge

Чтобы тронуться - любой рабочий полный привод.

Тронуться обычно можно и на переднем приводе, если тип резина соответствует. А если резина говно - лучше никуда не трогаться
Вот задний привод, тот да, сам в безобидных местах несколько раз зимой раскорячивался.

Сообщение от Serge

А по факту, дизель быстрее отбивается, если в работе или в постоянных разъездах.

Ну да, так и вижу как большинство на своих машинах по 100 тыщ в год наматывает)
Речь про машины, которые в основном ездят дом-работа-дом.

Сообщение от Serge

Ну дык как, найдешь за 600 тысяч аналог Весты среди новых иномарок у официалов или нет?

Гентра А если серьезно за 700 можно Рио взять например.

Сообщение от Serge

А два, это то, что даже свой (теоретически) турбодизель будет дешевле иномарочного.

С какого? Ты даже не представляешь себе стоймости R&D, и последующей доводки. Даже крупные концерны сейчас объединяются и разрабатывают моторы вместе.
Наши даже относительно "большой" дизель для УАЗа толком до ума не довели.

И да

Сообщение от Serge

Ага, едешь ты такой по лужам, а потом - бац и проваливаешься по самые...
Из свежего в ТМ

Вот там то Крета полноприводная точно пролетела, аки ласточка!)

Сообщение от John Smith

Вот оно чо. Теперь понятно почему ЕС ограничивает дизельные машины, с последующим предстоящим выпиливаением.

Не, недавно новости проскакивали что Бош придумал что-то для дизелей экологичное.

Сообщение от John Smith

У меня для тебя плохие новости.

Фигня все это ИМХО, политические игры, нереально к 2030 году отказаться от бензиновых машин. Даже 2040 сомнителен, учитывая сколько там скрытых граблей с электрокарами...

[Serge]

Сообщение от John Smith

Это просто бундесы позволяют себе подзабить на экологические нормы ЕС.

У меня для тебя плохие новости.
https://news.sky.com/story/petrol-and-diesel-cars-banned-from-uk-roads-by-2040-10962075
https://www.independent.co.uk/environment/climate-change/norway-to-ban-the-sale-of-all-fossil-fuel-based-cars-by-2025-and-replace-with-electric-vehicles-a7065616.html

Мне то что с того, я там не живу, так что не для меня они плохие. Для саксов до 40 года дожить ещё надо, как и норвегам до 25 года.
Это они ещё до самолетов, ракет и теплоходов не добрались, а как до них дойдет очередь и их тоже запретят.

Добавлено через 24 минуты 43 секунды

Сообщение от hudoi

Из серии они нашли друг друга, яма и авто.
Причём место не имеет значения.

Я просто привел пример. Случай не единичен.

Сообщение от LionTec

Вот задний привод, тот да, сам в безобидных местах несколько раз зимой раскорячивался.

Судя по твоему стилю езды ты умудришься раскорячиться стоя и на ровном месте ))))

Сообщение от LionTec

А если серьезно за 700 можно Рио взять

Можно. С движком 1,4 литра, который будет как сонная муха, по сравнению с 1,6

Сообщение от LionTec

Наши даже относительно "большой" дизель для УАЗа толком до ума не довели.

Это ты про ЗМЗ-5143.10?
Читал наши на УАЗы самостоятельно устанавливают турбодизель TD27T и как вариант обычный дизелек TD27

Сообщение от LionTec

Вот там то Крета полноприводная точно пролетела, аки ласточка!

Задним ходом выехала бы. Шнива или обычная Нива.

Сообщение от LionTec

Фигня все это ИМХО, политические игры, нереально к 2030 году отказаться от бензиновых машин. Даже 2040 сомнителен, учитывая сколько там скрытых граблей с электрокарами...

Да ладно, нереально? Технологии не стоят на месте. То что сейчас нереально, через пару десятков лет вполне может быть осуществимо. Это у нас, сидя на углеводородной игле, нереально.

[LionTec]

Сообщение от Serge

Судя по твоему стилю езды ты умудришься раскорячиться стоя и на ровном месте ))))

Третья зима с заваренным дифом, не жалуюсь вообще

Сообщение от Serge

Можно. С движком 1,4 литра, который будет как сонная муха, по сравнению с 1,6

Ну добавь еще 50 и будет 1.6. Это при том, что в Рио например коробка шестиступ, и выглядит в целом интересней. Ну и люди выбирают пока Рио больше, хоть и на чуть-чуть)

Сообщение от Serge

Это ты про ЗМЗ-5143.10?

Про 514 семейство в целом.

Сообщение от Serge

Читал наши на УАЗы самостоятельно устанавливают турбодизель TD27T и как вариант обычный дизелек TD27

Наши на УАЗы сейчас что только не ставят. Знакомые недавно заказали себе мерсодизель, его прям готовым к свапу высылают.

Сообщение от Serge

Задним ходом выехала бы. Шнива или обычная Нива.

Стоковая Нива или Шнива - нет, не выехала бы. Видно же что он во что-то провалился, Нива так же провалилась и болтала бы колесами в грязи. Ходом проехать - еще может быть. Но ездить ходом по таким лужам - это надо неслабую отвагу иметь, скажу я вам)
Ну и вообще конкретно про эту лужу скажу тебе что ездить через нее нет никакой необходимости от слова совсем

Сообщение от Serge

Да ладно, нереально? Технологии не стоят на месте. То что сейчас нереально, через пару десятков лет вполне может быть осуществимо. Это у нас, сидя на углеводородной игле, нереально.

Угу, за последние 20 лет технологии так двинулись вперед, что диву даешься!)
С электромобилями проблема не только в технологиях машин, но и в инфраструктуре.
Ну и обсуждалось уже, от того, что углеводороды будут сжигать на ТЭЦ, а не в моторе, экологическая ситуация сильно не изменится, и с иглы никто не слезет)
С точки зрения экологии я думаю более действенен будет запрет или ограничение личного транспорта в целом. Развитие каршэринга и адекватного общественного транспорта. А там постепенно и инфраструктуру под электромобили подтянут. Но это лет 50 наверное. И то не факт.

[_YODA_]

Сообщение от Serge

Экономия современного дизеля оправдывает себя

прикалываешься?

Сообщение от Serge

Только вот почему-то в Европе дизель в разы больше покупается и используется, чем у нас

ты сталкивался с такой фигней когда соляра в баке тупо замерзала?в -30

Добавлено через 4 минуты 51 секунду

Сообщение от Serge

А те, кто все же полноприводные - жертвы пропоганды зачастую. В абсолютное большинство времени эксплуатации полный привод им не нужен.

вот тут кстати Саня прав

[Dimka]

Сообщение от _YODA_

прикалываешься?


ты сталкивался с такой фигней когда соляра в баке тупо замерзала?в -30

Однако плюсану. Дизель гут - но не для наших краев. Европа - да. Краснодарский край - да. Там весело и интересно дизелить. Но у нас - это реальный гемор.

[_YODA_]

Сообщение от korak

А вот клиренс важен

наблюдал я,как в каше спортик моноприводный стоит,дрыгается а выехать никак(дело напротив бани было,где алкомаркет и КБ)на альмере заехал,купил что надо и выехал.Вот те и клиренс.

Добавлено через 1 минуту 40 секунд

Сообщение от Dimka

Однако плюсану. Дизель гут - но не для наших краев. Европа - да. Краснодарский край - да. Там весело и интересно дизелить. Но у нас - это реальный гемор.

После того как дизель стал по цене 98го,вс экономия сошла на нет:
масла лей больше,чаще,фильтров куча,форсы-цены конские, и свечи накаливания стоят не как обычные

[Dimka]

Сообщение от _YODA_

После того как дизель стал по цене 98го,вс экономия сошла на нет:
масла лей больше,чаще,фильтров куча,форсы-цены конские, и свечи накаливания стоят не как обычные

Если хочется конской тяги - тот же 2.0 турбодизель приятно порадуют. При этом налог и расход будет всяко меньше. А что раньше сломается и будет дороже по ремонту - 2.0 турбодизель или турбобензин - вот это хз. Но это из разряда гаданий. Я нищеброд - поэтому у меня атмо от киа И никаких турбо )))

Добавлено через 1 минуту 14 секунд

Сообщение от _YODA_

наблюдал я,как в каше спортик моноприводный стоит,дрыгается а выехать никак(дело напротив бани было,где алкомаркет и КБ)на альмере заехал,купил что надо и выехал.Вот те и клиренс.

Клиренс на моноприводе - только на бордюр заехать. И все. Садится в кашу еще более весело чем пузотер. Да и еще обидней, что паркет - а сел там где пузотер выезжает ))

[_YODA_]

Сообщение от Dimka

Если хочется конской тяги - тот же 2.0 турбодизель приятно порадуют

я ездил и на 2,5 турбодизеле и на 3,3 атмо(до сих пор)дык прикол:все кто висит на драйв2,соляроводы трактористы,люто фапают на бензинку,и валит она бодрее и не ломается(зайди в любой бж)...это я про машины на которых ездил.

Сообщение от Dimka

2.0 турбодизель или турбобензин

дык про турбо бензин вроде речи не шло выше.Серега тут про дизеля речь ведет,мол хороши они,а на ТАЗы их все никак не придумают-сволочи))

Добавлено через 1 минуту 58 секунд

Сообщение от _YODA_

Если хочется конской тяги - тот же 2.0 турбодизель приятно порадуют

кстати там тяга мнимая:с низов прям ого,пульнул,чуть обороты за 3000 все конец,просто едет.

[LionTec]

Сообщение от Dimka

Клиренс на моноприводе - только на бордюр заехать. И все. Садится в кашу еще более весело чем пузотер. Да и еще обидней, что паркет - а сел там где пузотер выезжает ))

Ну вот тут не соглашусь. Клиренс иногда помогает. Только оч редко. А паркеты садятся быстрее из-за большего веса.

Сообщение от _YODA_

я ездил и на 2,5 турбодизеле и на 3,3 атмо(до сих пор)дык прикол:все кто висит на драйв2,соляроводы трактористы,люто фапают на бензинку,и валит она бодрее и не ломается(зайди в любой бж)...это я про машины на которых ездил.

Ты не сравнивай древний мотор на джипе, и те, о которых говорит Димка) Дизеля сейчас очень продвинулись. Например у БМВ сейчас в "гражданской" линейке самые моментные моторы - это дизельные. У ВАГа вроде та же фигня. И момента там полка с низов и до конца адекватных оборотов.

[_YODA_]

Сообщение от LionTec

Например у БМВ сейчас в "гражданской" линейке самые моментные моторы - это дизельные. У ВАГа вроде та же фигня. И момента там полка с низов и до конца адекватных оборотов.

так они и хороши в европе,с нашей солярой-лотерея+обслуга.
А про последние крузаки на соляре...так это уже как Россгосстрах

[Dimka]

При любом раскладе - не вижу явных преимуществ дизеля. Даже не в нашем регионе. Правильно Серега говорит - обслуга и цена соляры - свели на нет все преимущества. Поэтому я за бензин. Обычный классический атмо бензин. Где все просто и элементарно. Ну вот такой я нищеброд. Конеш фапал бы на турбо бензин - но сцуко не могу себе его позволить. Поэтому сердито и сурово - только атмо, только хардкор )) Хоть и не едет - зато расходов на эксплуатацию копейки.

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от _YODA_

так они и хороши в европе,с нашей солярой-лотерея+обслуга.
А про последние крузаки на соляре...так это уже как Россгосстрах

Рабочие дизельные крузаки хороши только в случае - когда соляра халявная и когда его не глушишь всю зиму ))

[_YODA_]

Сообщение от Dimka

но сцуко не могу себе его позволить

ты его просто не пробовал)))турбина на мой гольф(да и еще на кучу вага)стоит 30000

Добавлено через 39 секунд

Сообщение от Dimka

Обычный классический атмо бензин

марк2 надо брать)))

[hudoi]

Сообщение от LionTec

и адекватного общественного транспорта.

Даёшь троллейбус в городской округ Мегион!

[LionTec]

Сообщение от _YODA_

так они и хороши в европе,с нашей солярой-лотерея+обслуга.

Дык это, 3-5 лет пока гарантия не кончилась и продавать)

Сообщение от _YODA_

А про последние крузаки на соляре...так это уже как Россгосстрах

Да ладно, 200ки ходят довольно неплохо, их много в работе катается жи. Ну и этот мотор Тоёта ставит в 70ки, говно они бы туда ставить не стали))

Сообщение от hudoi

Даёшь троллейбус в городской округ Мегион!

Метро в агломерацию Лангепас тогда уж сразу))

[John Smith]

Сообщение от LionTec

говно они бы туда ставить не стали

У них просто других нету

[LionTec]

Сообщение от Dimka

При любом раскладе - не вижу явных преимуществ дизеля.

Дизель сам по себе больше подходит для гордских "гонок", за счет того что снизу гораздо лучше едет.
Ну и на тяжелой машине преимущество по расходу очень заметно. Даже на джипах-пикапах.
Легковые - то да, если цель тошнить по городу то все-таки минусов больше.
Хотя соляру можно брать по 25 с рук))

Сообщение от Dimka

Поэтому я за бензин. Обычный классический атмо бензин

Отстал ты от жизни) Скоро даже на бюджетки наверное будут ставить литровые турбо моторы. А как экологи гайки подтянут - и подавно.

Добавлено через 33 секунды

Сообщение от John Smith

У них просто других нету

Взяли бы у бнв, они теперь друзья же))