|
13.11.2008, 11:52
|
#351
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Потенциала там не было и нет, поэтому полуось труп.
|
А какой потенциал в зависшей XP во время замера ? Или передачи сигнала ?
|
|
|
13.11.2008, 11:59
|
#352
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Объемы данных в фидо измерялись сотнями килобайт.
|
В фидо сидели передовые ИТ-шники. И для функционирования фидо требовалась отказоустойчивость. Вот и смысл текста про фидо.
Ну а с большими объемами... Я бы Microsoft не стал рассматривать в качестве платформы изначально.
|
|
|
13.11.2008, 11:59
|
#353
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
А какой потенциал в зависшей XP во время замера ? Или передачи сигнала ?
|
Не надо передергивать. Речь шла о потенциалах полуоси в сравнении с нынешними линупсами.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:01
|
#354
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
В фидо сидели передовые ИТ-шники. И для функционирования фидо требовалась отказоустойчивость. Вот и смысл текста про фидо..
|
В фидо сидели передовые айтишники потому что сидеть больше было негде. Это раз. Ровным счетом отказоустойчивость выходила на минус что под виндой, что под дос, что под полуось - бесперебеойники были у считанных единиц сисопов. Это два.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:04
|
#355
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
реалтаймщиков
|
OS/2 не является ОС реального времени.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:07
|
#356
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Не надо передергивать. Речь шла о потенциалах полуоси в сравнении с нынешними линупсами.
|
Насколько помню, речь шла о том, что OS/2 лучше Windows в банкоматах.
|
|
|
13.11.2008, 12:08
|
#357
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Скорее всего оговорка: имелась в виду не Многоядерность а Многопроцессорность.
|
Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:10
|
#358
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
OS/2 не является ОС реального времени.
|
И что? Эти ребята пользовались и тем и другим. Это их мнение. Я же не писал, в качестве чего они использовались.
Кстати, QNX на рабочую станцию ставить и разрабатывать что-то свое, при имеющемся пакете средств мониторинга написанном для OS/2 - как это будет с той-же финансовой точки зрения ?
|
|
|
13.11.2008, 12:11
|
#359
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Насколько помню, речь шла о том, что OS/2 лучше Windows в банкоматах.
|
Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:13
|
#360
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.
|
???
У меня была рабочая станция на 2-х Pentium Pro. Причем Made in Raduzhny. И ?
|
|
|
13.11.2008, 12:17
|
#361
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.
|
Ну здравый смысл где, елки палки. Вся цель только доказать свою точку зрения, цепляясь за слова? Когда XP-стабильность настала? Забыли про 95-е и NT-шные глюки ?
|
|
|
13.11.2008, 12:20
|
#362
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
... Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет...
|
Если вам не нравится жигули "Классика", значит вы плохой водитель. Так что-ли ?
|
|
|
13.11.2008, 12:34
|
#363
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
???
У меня была рабочая станция на 2-х Pentium Pro. Причем Made in Raduzhny. И ?
|
Точно, забыл про ппро. Буду рад услышать пример тогдашнего приложения в полуоси или в винде, которое по настоящему утилизировало два ппро.
Ладно, объясняю о чем это я.
ЛТ заявил что из полуоси есть что выдрать. Я ему сказал что выдирать там нечего, ибо полуоось устарела как морально так и технологично, при этом я напомнил что например контекстный шедулер в полуоси старый как говно мамонта, ибо с тех пор поменялось даже не одно а аж 4 поколения процессоров. Все технологии связанные с симметричными мультипроцессорными системами поменялись радикально.
ЛТ так же упомянул о том что мол полуось во всякие коробочные роутеры пихать можно, на что я вполне резонно заметил что в коробочных рутерах линупс работает на порядок(а то и на порядки) лучше. Была произнесена фраза о какой то мифической сетевой производительности. Учитывая что весь TCP/IP стек в полуось был содран с 4.4BSD(впрочем справедливости ради отмечу что и в винду тот же стек слизали) - никакой мифической производительности там априори быть не может. Полуось сдохла во времена 10Base2/10Base5/10BaseT. Сейчас на дворе 100BaseT/1000BaseT/10G, а не за горами и 100G, тот же 4.4BSD было переписано настолько что от оригинала там только название пожалуй осталось.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:44
|
#364
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Если вам не нравится жигули "Классика", значит вы плохой водитель. Так что-ли ?
|
Есть банкомат. Есть некий набор переферии - клавиатура, монитор, кэш-диспенсер и принтер. Задча ОС - через набор драйверов предоставить взаимодействие сервисного ПО с этим набором переферии. Если это одинаково хорошо может делать и дос и винда и полуось, да и линупс думаю вполне справится - то о каком преимуществе полуоси идёт речь? То что по словам Димки у них банкомат работающий под виндой умер раз? Я уже сказал, 100%но это проблема драйверов или сервисного ПО.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 12:56
|
#365
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я уже сказал, 100%но это проблема драйверов или сервисного ПО.
|
Вырубающего систему напрочь
|
|
|
13.11.2008, 12:59
|
#366
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Вырубающего систему напрочь
|
Да хоть так.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 13:13
|
#367
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Кстати, QNX на рабочую станцию ставить и разрабатывать что-то свое, при имеющемся пакете средств мониторинга написанном для OS/2 - как это будет с той-же финансовой точки зрения ?
|
Если есть задача где действительно нужна RTOS - пусть хоть сколько будет написано под полуось - полуось туда не катит. И финансовый вопрос в данном случае будет не на первом месте.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 13:38
|
#368
|
Automation Engineer
Регистрация: 24.10.2003
Адрес: Solar System
Возраст: 41
Сообщений: 2,488
Галерея:
0
Р:
|
Вы о разных вещах говорите. Любой производитель встраиваемого решения выберет ту ОС для которой можно быстрее и дешевле написать и далее обслуживать серввисную прогу. Реалтайм для банкомата разумеется не нужен, следовательно QNX, Windows CE и прочее даже обсуждать бесмысленно. Из оставшегося семейство Windows, имхо, подходит как нельзя лучше. Я бы конечно выбрал XP Embedded, но это явно дороже решение, чем предыдущие версии.
Вот интересно, как под OS/2 дела с прикладным программированием обстоят?
__________________
When you dream... there are no rules. People can fly, anything can happen...
|
|
|
13.11.2008, 14:59
|
#369
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
Если есть задача где действительно нужна RTOS - пусть хоть сколько будет написано под полуось - полуось туда не катит. И финансовый вопрос в данном случае будет не на первом месте.
|
У производства дела с деньгами намного похуже, чем у банков обстоят.
|
|
|
13.11.2008, 15:01
|
#370
|
Banned
Регистрация: 04.04.2006
Адрес: Мегион
Возраст: 49
Сообщений: 3,631
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от yage
Вы о разных вещах говорите. Любой производитель встраиваемого решения выберет ту ОС для которой можно быстрее и дешевле написать и далее обслуживать серввисную прогу.
|
Ага, когда диспетчер видит зависшую картинку, вместо алармов.
Цитата:
Сообщение от yage
Вот интересно, как под OS/2 дела с прикладным программированием обстоят?
|
Хорошо обстояли.
|
|
|
13.11.2008, 15:02
|
#371
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
У производства дела с деньгами намного похуже, чем у банков обстоят.
|
У банков вообще RTOS не применяются.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 16:56
|
#372
|
Automation Engineer
Регистрация: 24.10.2003
Адрес: Solar System
Возраст: 41
Сообщений: 2,488
Галерея:
0
Р:
|
Цитата:
Сообщение от Константин
Ага, когда диспетчер видит зависшую картинку, вместо алармов.
|
На диспетчерских машинах, на производстве, почти повсеместно стоит XP. Так как эта единственная платформа под которой нормально работает DCOM, а соответственно и OPC. Зависшие картинки - практически всегда результат криворукости написателей прикладного софта и к используемой ОС отношения не имеют. И даже если это и случается на уровне диспетчерского управления, то фатального значения не имеет, так как все защиты ПВЗ, ПАЗ, САО итд отрабатывают в реалтайме на уровне ПЛК. А диспетчер пойдет смотреть алармы на резервной тачке, пока перегружается зависшая.
Цитата:
Сообщение от Константин
Хорошо обстояли.
|
Исчерпывающий ответ ))
__________________
When you dream... there are no rules. People can fly, anything can happen...
|
|
|
13.11.2008, 20:22
|
#373
|
Почетный старожил
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от John Smith
В фидо сидели передовые айтишники потому что сидеть больше было негде. Это раз. Ровным счетом отказоустойчивость выходила на минус что под виндой, что под дос, что под полуось - бесперебеойники были у считанных единиц сисопов. Это два.
|
Где то читал о машинке с ОС/2 которую в конце 90-х один человек поставил у себя в фирме и поднял на ней эху. Потом увлекся другим, забил на фидо, а эха так и крутилась, пока года через 4 электричество не вырубили.
Правда или нет незнаю, но просто так же не говорят.
Кстати есть как минимум один случай четко зафиксированного "забытого сервера" - ММХ в оксфордском универе.
Никто не в курсе какая там ОС стояла?)
Цитата:
Сообщение от John Smith
Плевать. Пусть будет многопроцессорность. Я жду большого количества примеров многопроцессорных систем в 1996м году.
|
Аврора поддерживает до 45 процессоров, а могут ли приложения их утилизировать - это другой вопрос...
Вы ставили и использовали ОС/2, а еще лучше еКомСтэйшн на хотя бы 4-х процессорной системе? Думаю нет... Я тоже нет.
Тогда говорить о том что она плохо поддерживает многопроцессорные системы нельзя, равно как и что хорошо, но номинально она есть, это факт.
Кстати например ФриБСД (по крайней мере 6.х версии) более 4х ядер не держат, подробности на иксбт в теме о фряхе. Тогда все, фрибсд - труп, сносим форум?
Цитата:
Сообщение от John Smith
Я так и не услышал чем полуось лучше в банкоматах. Я своё мнение уже высказал - в банкомате ОС это средство для запуска сервисного приложения. Будет это полуось или винда, да хоть дос - разницы принципиальной нет.
|
Кстати если брать приложения написаные для дос/3.11 у запуска под ОС/2 есть преимущество - приложение в случае чего систему целиком убить не может.
Ну и в общем - то что винда на терминалах выдает БСОДЫ изредка - общеизвестно и периодически такие отзывы встречаются, в свою очередь про ОС/2 такого не слышно.
Возможно виноваты софтописатели, но почему под ОС/2 софт не крошит ее?
Возможности отдачи/приема данных проверю возможно завтра, как соберу Селерон 433 и поставлю на него аврору...
Последний раз редактировалось LionTec; 13.11.2008 в 20:29..
|
|
|
13.11.2008, 20:31
|
#374
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Где то читал о машинке с ОС/2 которую в конце 90-х один человек поставил у себя в фирме и поднял на ней эху.
|
Чего он поднял??? Бегом учить матчасть.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Кстати есть как минимум один случай четко зафиксированного "забытого сервера" - ММХ в оксфордском универе.
Никто не в курсе какая там ОС стояла?)
|
Novell Netware
Цитата:
Сообщение от LionTec
Вы ставили и использовали ОС/2, а еще лучше еКомСтэйшн на хотя бы 4-х процессорной системе? Думаю нет... Я тоже нет.
|
И? Я нить логики не уловил.
Цитата:
Сообщение от LionTec
Кстати например ФриБСД (по крайней мере 6.х версии) более 4х ядер не держат, подробности на иксбт в теме о фряхе. Тогда все, фрибсд - труп, сносим форум?
|
Легко. Если я найду аналог pf в любой современной сетевой ОС - снесу. Ремарка - форум работает на одноядерной тачке, это так, к справке.
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
13.11.2008, 20:34
|
#375
|
"make buildworld" addicted
Регистрация: 05.08.2003
Сообщений: 14,434
Р:
|
Цитата:
Сообщение от LionTec
Возможности отдачи/приема данных проверю возможно завтра, как соберу Селерон 433 и поставлю на него аврору...
|
Возможности приёма-передачи чего?
__________________
Knowledge is power and those who abuse power do not deserve knowledge.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Telecom Offtop
|
Игорь |
Интернет и передача данных |
2287 |
22.05.2018 10:55 |
Hardware offtop
|
Serge |
Флейм |
11 |
04.04.2010 14:06 |
Выборы-offtop
|
pariboss |
Выборы'09 |
801 |
10.10.2009 00:03 |
Часовой пояс GMT +6, время: 15:22.
|