Военкомат ваще охренел...

[Тимоха]

Сообщение от Guron

Ты на люли- то себя не настраивай, сумей за себя постоять,получишь раз ну два, а потом на тебя совсем подругому смотреть будут поверь. Самое главное самому не опускаться и все будет ок. Я эту школу давно прошел и не жалею, многому научился.

Я не настраиваю себя на люлей, просто нельзя сходить в армию и в душу не получить я так думаю а опускатся я там не собираюсь, ты так говориш как-будто ты там когда деды тебя пробивали ты им отпор дал и они перестали тебя хлопать это 100% не так все получают терпят а потом когда уже становятся старослужищими сами пи.....ят духов вот только поэтому дедовщина никогда не исчезнит она будит ВСЕГДА

[Andy]

Сообщение от Тимоха

Я не настраиваю себя на люлей, просто нельзя сходить в армию и в душу не получить я так думаю а опускатся я там не собираюсь, ты так говориш как-будто ты там когда деды тебя пробивали ты им отпор дал и они перестали тебя хлопать это 100% не так все получают терпят а потом когда уже становятся старослужищими сами пи.....ят духов вот только поэтому дедовщина никогда не исчезнит она будит ВСЕГДА

Все зависит от меры переполненности чаши.... От места где служишь, от землячества, и от очень многох причин. Незнаю, но по моему мнению, лучше уж служить по деовским законам, чем по уставу.

[Dimka]

Сообщение от Andy

Все зависит от меры переполненности чаши.... От места где служишь, от землячества, и от очень многох причин. Незнаю, но по моему мнению, лучше уж служить по деовским законам, чем по уставу.

А где вариант не служить вобще

[Тимоха]

Сообщение от Andy

Все зависит от меры переполненности чаши.... От места где служишь, от землячества, и от очень многох причин. Незнаю, но по моему мнению, лучше уж служить по деовским законам, чем по уставу.

Ну я тоже так думаю ну конкретно нечё сказать немогу отслужу а там уже и на эту тему буду уверенно рассуждать а пока немогу так как толком незнаю как и чё там на самом деле

[Andy]

Сообщение от Dimka

А где вариант не служить вобще

Я этот вариант убил! "Они убили Кени! Сволочи!" (с) Южный парк

[Dimka]

Сообщение от Andy

Я этот вариант убил! "Они убили Кени! Сволочи!" (с) Южный парк

Неправильно это... Ибо человек разумный не потому что наверху за него решили, что надо выполнить план и пойдешь служить в любом случае, а потому что он сам может для себя решить стоит ли вобще оно того или нет :wink:

[Andy]

Сообщение от Dimka

......стоит ли вобще оно того или нет :wink:

Для меня вопроса "Защищать Родину или нет?" как-то не стояло, для тебя уже стоит для последующих еще меньше волнения вызывает вопрос.... За бабки и Родину и че хошь продадим!? Этож не вопрос..... Некоторые превращаються в ахтунгов, чтобы в армию не ходить.... Вот и получаеться, чтобы не стать мужиком, сходив в армию, надо стать ахтунгом, мдя.....

[Dimka]

Сообщение от Andy

Для меня вопроса "Защищать Родину или нет?" как-то не стояло, для тебя уже стоит для последующих еще меньше волнения вызывает вопрос.... За бабки и Родину и че хошь продадим!? Этож не вопрос..... Некоторые превращаються в ахтунгов, чтобы в армию не ходить.... Вот и получаеться, чтобы не стать мужиком, сходив в армию, надо стать ахтунгом, мдя.....

А вам не кажется что вы подходите к проблеме однобоко? :wink: Разговор был про "идти в армию" а не про "родину защищать", я считаю что родину можно и по другому защищать - например работая и исправно платя налоги, на которые государство развивается и повышает уровень благосостояния граждан. Поражает стереотип - типо в армию не ходил - не мужик?! Это с кого перепуга то?!... Люди которые возвращаются с подорванным здоровьем или подорванной психикой (пусть и не все, хотя некоторые и без ног например остаются ) , чё, это типа "настаящие мужЫки" ?! Я понимаю что каждый судит по себе, но зачем обощать?! Кому понравиллся поход в армию - молодца, респект и т.д. Кто то смог не пойти - тоже молодец, кто то не смог - ну тогда никуда не деться. Тут все строго индивидуально и совковое - все должны идти служить - я считаю что это пережиток прошлого и просто бред. ИМХО.
p.s. не надо пафосных фраз пжлст - "родина" и т.д. Да, я люблю совю родину - но не надо путать это с государством, ибо это далеко не одно и тоже. Я не люблю наше государство, признаю, особенно тех кто у власти - кто придумывает эти ипанутые бесчеловечные законы, вот там, Энди, вот там и сидят продажные ахтунги, а не мы, молодежь, которая по каким то причинам не хочет выполнить "их план по количесвту призывников", прикрываясь красивыми пафосными словами...

[Andy]

Ахтунги от армии, это те, кто "риально" закосили. Моя фраза не относиться к тем, кто - имел военную кафедру, по здоровью и еже с ними.... В 88 году, когда я уволился, ну ни как я был не похож на описанное тело! Боец пробегающий 6 км за 27 минут с подорванным здоровьем? Сомнительно, психика подорвана? Незнаю, не заметил. Знаю пару десятков человек различного возраста, ни у одного подобных симтомов, может они просто - нормальные? Мне в клипе понравилось, "УшОл из части, потому что не хотел в шесть вставать"
Дима, у тебя просто много "серого" в восприятии жизни... "Серое", это не рыба не мясо... Жизнь она на самом деле черно-белая. Либо черная, либо белая. Как и рыба, либо свежая, либо нет.... То есть, есть те, кто Родину защищал, а есть те, кто отмазался.... А у тебя получаеться - "Я Родину не защищал потому, что...." так не бывает, извините. Раньше ЭТО называлось "волчьим" билетом, было стыдно иметь такой билет. Проблемы с работой, устройством и последующим ростом. А щас это показатель наличия бабок, либо отсутствия здоровья. Речи нет нет о понятии ДОЛГ.

[Dimka]

Сообщение от Andy

Ахтунги от армии, это те, кто "риально" закосили. Моя фраза не относиться к тем, кто - имел военную кафедру, по здоровью и еже с ними.... В 88 году, когда я уволился, ну ни как я был не похож на описанное тело! Боец пробегающий 6 км за 27 минут с подорванным здоровьем? Сомнительно, психика подорвана? Незнаю, не заметил. Знаю пару десятков человек различного возраста, ни у одного подобных симтомов, может они просто - нормальные? Мне в клипе понравилось, "УшОл из части, потому что не хотел в шесть вставать"
Дима, у тебя просто много "серого" в восприятии жизни... "Серое", это не рыба не мясо... Жизнь она на самом деле черно-белая. Либо черная, либо белая. Как и рыба, либо свежая, либо нет.... То есть, есть те, кто Родину защищал, а есть те, кто отмазался.... А у тебя получаеться - "Я Родину не защищал потому, что...." так не бывает, извините. Раньше ЭТО называлось "волчьим" билетом, было стыдно иметь такой билет. Проблемы с работой, устройством и последующим ростом. А щас это показатель наличия бабок, либо отсутствия здоровья. Речи нет нет о
понятии ДОЛГ.

я не имел ввиду конкретно тебя говоря про подорванное здоровье и т.д. - мне хватает своих друзей как реальных примеров, и мне почему то кажется что 88 и 07 - все таки немного отличаются...
насчет серого - ты не прав, я воспринимаю армию, лично моё субъективное мнение, как черное...
Насчет защиты родины - недаром даже официально есть АЛЬТЕРНАТИВНАЯ служба, вот и я для себя выбрал просто альтернативный вариант который меня устраивает.
насчет долг - кому например я что конкретно ДОЛЖЕН?!... чтобы быть должником - нада сначала что то получить, чтобы было что отдавать...

[OlegNN]

Сообщение от Dimka

насчет долг - кому например я что конкретно ДОЛЖЕН?!... чтобы быть должником - нада сначала что то получить, чтобы было что отдавать...

Вы получили в школе бесплатное образование, Вас лечили, когда Вы болели своими детскими болезнями. Вы живете в независимом государстве. Вас охраняет государство, как внешне, так и внутренне. Вам гарантированы права, если Вы ими не пользуетесь - это Ваши проблемы. Мало? Права качать все умеют. Существуют обязанности. И их надо выполнять. Нельзя жить в обществе, не имея обязанностей, с одними только правами. Не хотите иметь обязанности - на необитаемый остров, и живите в свое удовольствие.

[Capri]

Сообщение от OlegNN

Вы получили в школе бесплатное образование, Вас лечили, когда Вы болели своими детскими болезнями. Вы живете в независимом государстве. Вас охраняет государство, как внешне, так и внутренне. Вам гарантированы права, если Вы ими не пользуетесь - это Ваши проблемы. Мало? Права качать все умеют.

А налоги радители не платили, а сейчас Димка налоги не платит?

[OlegNN]

Сообщение от Capri

А налоги радители не платили, а сейчас Димка налоги не платит?

Я их тоже плачу. Но свой долг Родине, в плане ее защиты - я отдал. Налоги идут в погашение права получать материальные блага, те деньги и свободно распоряжаться ими. А так же в обеспечение пенсий и того, что называется бесплатным медобслуживанием. Кроме того на эти налоги содержатся органы власти, армия, особенно техническая ее часть. И прочая, и прочая и прочая.

[Dimka]

Сообщение от OlegNN

Вы получили в школе бесплатное образование, Вас лечили, когда Вы болели своими детскими болезнями. Вы живете в независимом государстве. Вас охраняет государство, как внешне, так и внутренне. Вам гарантированы права, если Вы ими не пользуетесь - это Ваши проблемы. Мало? Права качать все умеют. Существуют обязанности. И их надо выполнять. Нельзя жить в обществе, не имея обязанностей, с одними только правами. Не хотите иметь обязанности - на необитаемый остров, и живите в свое удовольствие.

Ну вот чё за бред?!... Может формально это и кажется бесплатно! НО! Все платят налоги - которые идут в бюджеты различных уровней, из которых потом и направляются деньги на зарплату служащим гос. сферы, и за счет этих денег и есть возможность беплатного образования, лечения и т.д.... Так что эти сказки можете оставить при себе. Я ежемесячно вижу удержание из моей зарплаты, так что все "бесплатное" это очень относительно. Единственное могу сказать, да, когда я учился в школе я действительно не платил - но! платили остальные граждане, отчисляющие налоги в пользу государтсва, так что ваши аргументы неубедительны... А насчет прав - люди сами захотели жить ГОСУДАРТСВОМ, которое не может существовать без правовых норм и обязанностей, поэтому тут ничё тоже нет сверхъестественного, это НОРМАЛЬНО, и не надо этим тыкать как будто это какое то достижение...
Уточните пожайлуста какие обязанности я не выполняю?!

[Dimka]

Сообщение от OlegNN

Я их тоже плачу. Но свой долг Родине, в плане ее защиты - я отдал. Налоги идут в погашение права получать материальные блага, те деньги и свободно распоряжаться ими. А так же в обеспечение пенсий и того, что называется бесплатным медобслуживанием. Кроме того на эти налоги содержатся органы власти, армия, особенно техническая ее часть. И прочая, и прочая и прочая.

ВЫ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ ПРО БЕСПЛАТНОСТЬ! Вам так не кажется?
Долг Родине я могу отдать не только нося кирзачи, всегда есть альтернативные варианты, самое что поражает - это тупость и упертость одного своего мнения, стереотип - не служил типа сразу не мужик... Никто не думает что у каждого своя жизнь и разные причины неохоты служить?!

[OlegNN]

Сообщение от Dimka

Уточните пожайлуста какие обязанности я не выполняю?!

Я не говорю, что Вы не выполняете. Я говорю, что Вы несете полный бред, по молодости, об отсутствии у Вас долгов.

[OlegNN]

Сообщение от Dimka

ВЫ САМИ СЕБЕ ПРОТИВОРЕЧИТЕ ПРО БЕСПЛАТНОСТЬ! Вам так не кажется?
Долг Родине я могу отдать не только нося кирзачи, всегда есть альтернативные варианты, самое что поражает - это тупость и упертость одного своего мнения, стереотип - не служил типа сразу не мужик... Никто не думает что у каждого своя жизнь и разные причины неохоты служить?!

Ну, что Вы дергаетесь? Вы откосили от армии? Ну и флаг вам в руки. Насчет тупости и упертости, Вам совет- посмотритесь в зеркало.

[Dimka]

Сообщение от OlegNN

Я не говорю, что Вы не выполняете. Я говорю, что Вы несете полный бред, по молодости, об отсутствии у Вас долгов.

Если вы поняли что имел ввиду ВОБЩЕ отсутсвие долгов перед государством - вы не правильно поняли. Я имел ввиду "долг" службы в армии. Я не считаю что это мой "долг", который я обязан отдать, быть оторванным от ребенка, чтобы семья жила непонятно на что, чтобы потерять хорошую работу, потерять 1-1,5 года жизни которые не факт что смогу нагнать, продолжить?!

[WolF]

А создание семьи и ребенка не было ли с целью откоса от армии!? Или была любовь как у Ромео и Джульеты (имеется ввиду юный возраст).

[OlegNN]

Сообщение от Dimka

Если вы поняли что имел ввиду ВОБЩЕ отсутсвие долгов перед государством - вы не правильно поняли. Я имел ввиду "долг" службы в армии. Я не считаю что это мой "долг", который я обязан отдать, быть оторванным от ребенка, чтобы семья жила непонятно на что, чтобы потерять хорошую работу, потерять 1-1,5 года жизни которые не факт что смогу нагнать, продолжить?!

Нагнать сможете, если конечно не полный идиот, но таковым Вы себя не считаете? Я же нагнал два года? А сколько моих одноклассников сумело институт закончить после армии? И сейчас вполне устроены.
Теперь ребенок, да, я согласен, это уважительная причина. Даже, по-моему мнению, при нынешной демографической ситуации в стране, Вы, почти, выполнили свой долг
Есть альтернативная служба, но она длится больше и тоже вдали от родных. А с другой стороны, подумайте, чтобы Вы спокойно жили в кругу своей семьи, кто-то не спит ночами, ходит в кирзачах, охраняя Ваше спокойное существование? Если все начнут кричать - я не хочу? Кто тогда Вас будет охранять? Контрактники? А если, завтра война? Мобилизация? Что делать с Вами необученными? Учить времени не будет! Бросать в бой, как стадо овец на убой? Уже проходили.

[gerasoft]

Сообщение от OlegNN

Я их тоже плачу. Но свой долг Родине, в плане ее защиты - я отдал. Налоги идут в погашение права получать материальные блага, те деньги и свободно распоряжаться ими. А так же в обеспечение пенсий и того, что называется бесплатным медобслуживанием. Кроме того на эти налоги содержатся органы власти, армия, особенно техническая ее часть. И прочая, и прочая и прочая.

А вот представьте: я сейчас пойду служить в армию и два года не буду платить налоги и жить за счет государства. Какая разница тогда или сейчас? Ведь это два года жизни! Потому что если бы я тогда потратил эти два года, то неизвестно как бы все повернулось!……
2Димка:
Конституция РФ. Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Конечно дурдом, что у нас такие федеральные законы, что каждый молодой человек должен два года потратить по принуждению. Необходимо менять федеральные законы. Лично я, за профессиональную армию. Она будет куда компактнее, а высвободившиеся трудовые ресурсы в это время будут работать на благо государства, создавая материальные блага и платя налоги.
НО тут есть проблема: кто будет тогда дачи генералам строить и картошку убирать? )))

2Анди: Для того, чтобы из мальчиков сделать мужчин надо ввести двухнедельные курсы, где их будут долбашить по башке табуреткой, бить по почкам и всячески унижать. То есть попытаться вместить в двухнедельный «курс» все то, чему подвергаются люди служа в армии, для того чтобы их заставить подчиняться приказам…

[Dimka]

Сообщение от gerasoft

А вот представьте: я сейчас пойду служить в армию и два года не буду платить налоги и жить за счет государства. Какая разница тогда или сейчас? Ведь это два года жизни! Потому что если бы я тогда потратил эти два года, то неизвестно как бы все повернулось!……
2Димка:
Конституция РФ. Статья 59
1. Защита Отечества является долгом и обязанностью гражданина Российской Федерации.
2. Гражданин Российской Федерации несет военную службу в соответствии с федеральным законом.
3. Гражданин Российской Федерации в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы, а также в иных установленных федеральным законом случаях имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой.

Конечно дурдом, что у нас такие федеральные законы, что каждый молодой человек должен два года потратить по принуждению. Необходимо менять федеральные законы. Лично я, за профессиональную армию. Она будет куда компактнее, а высвободившиеся трудовые ресурсы в это время будут работать на благо государства, создавая материальные блага и платя налоги.
НО тут есть проблема: кто будет тогда дачи генералам строить и картошку убирать? )))

2Анди: Для того, чтобы из мальчиков сделать мужчин надо ввести двухнедельные курсы, где их будут долбашить по башке табуреткой, бить по почкам и всячески унижать. То есть попытаться вместить в двухнедельный «курс» все то, чему подвергаются люди служа в армии, для того чтобы их заставить подчиняться приказам…

Без комментариев, "+"

[OlegNN]

Сообщение от gerasoft

Лично я, за профессиональную армию. Она будет куда компактнее, а высвободившиеся трудовые ресурсы в это время будут работать на благо государства, создавая материальные блага и платя налоги.
НО тут есть проблема: кто будет тогда дачи генералам строить и картошку убирать? )))

2Анди: Для того, чтобы из мальчиков сделать мужчин надо ввести двухнедельные курсы, где их будут долбашить по башке табуреткой, бить по почкам и всячески унижать. То есть попытаться вместить в двухнедельный «курс» все то, чему подвергаются люди служа в армии, для того чтобы их заставить подчиняться приказам…

Да, с дачами проблема! А картошка? Вы ее не любите?
Должна быть профессиональная армия. Это правильно. И должны быть курсы. Только насчет двух недель, Вы погорячились. В армии есть техника, и она достаточна сложна, чтобы научиться с ней обращаться за две недели. Должен быть установлен оптимальный срок, чтобы смогли научиться, чему положено.
Вы в армии служили? Нет. Так с чего Вы взяли, что там долбашат табуретками? Приснилось в страшном сне? А вот на гражданке - людей ножами режут, топорами рубят. Грабят. Насилуют женщин. Поезда сходят с рельс, самолеты падают, корабли тонут, автомобили разбиваются. Что же Вы на гражданке-то живете? Почему не бежите куда-нибудь от этого?

[Dimka]

Сообщение от OlegNN

Нагнать сможете, если конечно не полный идиот, но таковым Вы себя не считаете? Я же нагнал два года? А сколько моих одноклассников сумело институт закончить после армии? И сейчас вполне устроены.
Теперь ребенок, да, я согласен, это уважительная причина. Даже, по-моему мнению, при нынешной демографической ситуации в стране, Вы, почти, выполнили свой долг
Есть альтернативная служба, но она длится больше и тоже вдали от родных. А с другой стороны, подумайте, чтобы Вы спокойно жили в кругу своей семьи, кто-то не спит ночами, ходит в кирзачах, охраняя Ваше спокойное существование? Если все начнут кричать - я не хочу? Кто тогда Вас будет охранять? Контрактники? А если, завтра война? Мобилизация? Что делать с Вами необученными? Учить времени не будет! Бросать в бой, как стадо овец на убой? Уже проходили.

Однобоко, необъективно - только через призму своего восприятия и ничего кроме.
У меня лежит дома военник, чему я несказанно рад, и что собсно мне открывает многие вещи - как например я смог купить машину, у меня отпала проблема с работой - ибо подвешенный вопрос об армии, не очень радует работодателя, я прихожу домой и ребенок радуется папе, а за год-полтора он полюбому забудет даже как я выгляжу... Вот и зачем мне все это надо? Для галки и выполнение плана по набору военнослужащих?

[OlegNN]

[quote="Dimka"]

Сообщение от OlegNN

Однобоко, необъективно - только через призму своего восприятия и ничего кроме.
У меня лежит дома военник, чему я несказанно рад, и что собсно мне открывает многие вещи - как например я смог купить машину, у меня отпала проблема с работой - ибо подвешенный вопрос об армии, не очень радует работодателя, я прихожу домой и ребенок радуется папе, а за год-полтора он полюбому забудет даже как я выгляжу... Вот и зачем мне все это надо? Для галки и выполнение плана по набору военнослужащих?

Да, понятно все с Вами. Идите радуйтесь жизни.