Давайте поможем кандидатам в мэры! Пишем вместе НАРОДНУЮ ПРОГРАММУ!

[Серый Волк]

Сообщение от voland

А то, что я работаю в команде одного из будущих кандидатов, надеюсь, не криминал.

А нельзя ли узнать в ЧЬЕЙ Вы команде?

[Имя из 5 букв]

выражение "из двух зол выбираю меньшее"-не вариант. не жили мы хорошо (пока), потому и не знаем что это такое (сравнить не с чем).

[voland]

Сообщение от Серый Волк

А нельзя ли узнать в ЧЬЕЙ Вы команде?

полностью разделяю мнение Имя из 5 букв - нет сегодня поддержки у кандидата, он может в дальнейшем наработать необходимые связи в округе и у нефтяников. Может и перед выборами надеяться только на самого себя. Это личное дело каждого кандидата. Но простая логика подсказывает - если дальше необходима тесная работа с округом и нетфтяниками (а она необходима!), то в предвыборной компании минимум, что полезно сдделать любому кандидату - лично познакомиться с представителями округа и нефтяников. С подробным рассказом о том, какой ты хороший и что полезного можешь сделать.
Насчет моей команды - узнать можно. Попозже. Я бы с удовольствием назвал конкретную дату. Но не могу. И не потому, что мне не разрешают. Проблема чисто техническая.

[voland]

Может быть другое обсудим. В школах окна не все пластиковые. Дети не заняты в кружках. В больничных палатах коек не хватает. Телевизоров в палате и прочих удобств. Культурных мероприятий мало. Общественный транспорт плохо ходит. С торговлей проблемы. Работы не найдешь. К льготникам отношение неважное. Это я темы немного расшифровываю. Наверное, во всех областях проблемы есть.

[Вартовчанин]

Насчёт "снятия флажка недоверия" с volandом категорически не согласен. Недоверие должно быть непременно! Я уже приводил цитату (сейчас она в теме Политоффтоп) - когда в поезде вам предлагают сыграть в карты на деньги незнакомые люди - вы опасаетесь. На выборах - игра куда более жульническая, и на карту поставлено порой значительно больше. И опасений и недоверия тут должно быть на порядок больше. Да, да, мои коллеги работают не только чтобы убедить, вдохновить и так далее, но и чтобы обмануть, ввести в заблуждение, запудрить избирателям мозги. Таковы реалии. И если бы каждый избиратель размышлял и делал выводы так, как тут делают Aлекс, Серый Волк, Теофраст и многие другие (хотя со многим, что они пишут я категорически не согласен, но они хотя бы ДУМАЮТ и не спешат довериться первому встречному), то и выборы бы проходили совсем по-другому. Беда не в том, что многие форумчане "установили флажок" недоверия, а в том, что этого не делает подавляющее большинство, либо - наоборот, недоверие - и форумчан, и других жителей города - является результатом такой же манипуляции, как доверие, которого добиваются специалисты по агитации и пропаганде.
На выборах должны побеждать не кандидаты, а ИЗБИРАТЕЛИ! Избиратель должен думать не к кому бы склониться, а как испортить б***ям, которые его пытаются оболванить, праздник - показать, что он способен самостоятельно думать, анализировать и принимать решения. Единственная проблема во всём этом - то, что многие (как СВ) будут думать, что они чего-то там сами проанализировали и решили, а на деле станут жертвами той же пропаганды (лишь более мастерской и изошрённой). Но это всё равно - единственная надежда для того, кто хочет, чтобы в России родилось гражданское общество, которое сможет спасти нас от ТОТАЛЬНОЙ коррупции, от представлений о муниципальной, госслужбе, руководстве предприятиями как о кормушке и возможности воровать и обманыватть людей и государство.

[voland]

Сообщение от Вартовчанин

Насчёт "снятия флажка недоверия" с volandом категорически не согласен. Недоверие должно быть непременно! Я уже приводил цитату (сейчас она в теме Политоффтоп) - когда в поезде вам предлагают сыграть в карты на деньги незнакомые люди - вы опасаетесь. На выборах - игра куда более жульническая, и на карту поставлено порой значительно больше. И опасений и недоверия тут должно быть на порядок больше. Да, да, мои коллеги работают не только чтобы убедить, вдохновить и так далее, но и чтобы обмануть, ввести в заблуждение, запудрить избирателям мозги. Таковы реалии. И если бы каждый избиратель размышлял и делал выводы так, как тут делают Aлекс, Серый Волк, Теофраст и многие другие (хотя со многим, что они пишут я категорически не согласен, но они хотя бы ДУМАЮТ и не спешат довериться первому встречному), то и выборы бы проходили совсем по-другому. Беда не в том, что многие форумчане "установили флажок" недоверия, а в том, что этого не делает подавляющее большинство, либо - наоборот, недоверие - и форумчан, и других жителей города - является результатом такой же манипуляции, как доверие, которого добиваются специалисты по агитации и пропаганде.
На выборах должны побеждать не кандидаты, а ИЗБИРАТЕЛИ! Избиратель должен думать не к кому бы склониться, а как испортить б***ям, которые его пытаются оболванить, праздник - показать, что он способен самостоятельно думать, анализировать и принимать решения. Единственная проблема во всём этом - то, что многие (как СВ) будут думать, что они чего-то там сами проанализировали и решили, а на деле станут жертвами той же пропаганды (лишь более мастерской и изощрённой). Но это всё равно - единственная надежда для того, кто хочет, чтобы в России родилось гражданское общество, которое сможет спасти нас от ТОТАЛЬНОЙ коррупции, от представлений о муниципальной, госслужбе, руководстве предприятиями как о кормушке и возможности воровать и обманывать людей и государство.

Вот именно - думать, анализировать и сопоставлять. И делать правильные выводы. А не просто так с издевкой подходить к каждому кандидату - знаем, мол, вас, до выборов все белые и пушистые. Логикой давить, ответы сопоставлять, на противоречиях ловить, оценивать подход.

[_Ant_]

слушайте, форумчане. многим из вас надо пальцы молотком поотбивать , чтоб флудили поменьше - ну что это такое, ведь несколько раз говорено было - оффтопьте в специально отведенных местах.

[voland]

Для чего мы изучали историю в школе? Чтобы на основе опыта предыдущих поколений совершать меньше ошибок. История повторяется, только на другом, более высоком витке развития общества, гласит закон философии.
Были предыдущие выборы. Победил кандидат. Что он обещал и что выполнил? Обществу уже это известно. А как он это обещал? Ведь были лозунги, были вопросы и ответы, было общение. Вот и проанализируйте - какие вопросы были заданы, какие ответы получены, на что опирались ответы, возможно ли было, в принципе, исполнение обещаний. Один из примеров - пенсии. Не было у будущего кандидата реальных рычагов по их увеличению, значит, можно было уже тогда сделать вывод о способе мышления человека.

[voland]

Сообщение от _Ant_

слушайте, форумчане. многим из вас надо пальцы молотком поотбивать , чтоб флудили поменьше - ну что это такое, ведь несколько раз говорено было - оффтопьте в специально отведенных местах.

Это у нас нечто вроде перекура между совещаниями...

[steepman1]

Сообщение от voland

Не буду говорить "сделаем".

Но пообещаете, да?

Сообщение от voland

Сегодня был в седьмом микрорайоне.

В 13 бывали? район детского сада Сказка

Сообщение от voland

Но у ответственных за данную тему товарищей будет время творчески поразмыслить над этим и подобными вопросами. А после непродолжительных размышлений представить соответствующему заму мэра ОЧЕНЬ убедительные методы их решения. На бумаге и за подписью.

Так Ваш кандидат уже сформировал свою команду в администрации? типа замов, а то предыдущий мэр своих не жаловал, говоря как тут оказывается сложно найти хороших кадров.

[Вартовчанин]

Сообщение от voland

И пока сей документ будет ими выполняться, он будет являться гарантией присутствия их на рабочем месте. В противном случае ответственным товарищам придется пробовать свои профессиональные силы в другой области.

Подход а-ля Кузьмин! Ровно так и поступал Александр Анатольевич. В точ-но-сти! :-) Хоть он и понимал, что подчинённые зачастую не в силах не предложить что-то, ни выполнять его распоряжения в условиях едва ли не тотальной зависимости города от округа, а увольнял - нужно же было найти козлов отпущения... Коли ваш чел, господин Воланд, собирается заниматься тем же - это ему ещё один минус. Спасибо! :-)

[map086]

Сообщение от voland

Здесь опять же вернемся к принципу - кто хочет, тот найдет методы. Если будущий мэр спустя какое-то более или менее значительное время своего правления будет рассказывать как у него не получается потому что везде бюрократия, законы неправильные и т.д., значит будем констатировать факт, что мы выбрали не того мэра.

с этого места поподробней, с деньгами округа все понятно, с дырой в местном бюджете тоже. Или Вы утверждаете, что нефтяники будут вкладывать в город по 999 млн. рублей год? Так как суммой в 20 млн. уже от города не откупишься. И валить все на гламурного мера уже не получится. Так о каких средствах вы молвите?

[map086]

Сообщение от voland

полностью разделяю мнение Имя из 5 букв - нет сегодня поддержки у кандидата, он может в дальнейшем наработать необходимые связи в округе и у нефтяников.

Ага лапундер наработал уже.

[map086]

Сообщение от voland

Для чего мы изучали историю в школе? Чтобы на основе опыта предыдущих поколений совершать меньше ошибок. История повторяется, только на другом, более высоком витке развития общества, гласит закон философии.

красиво сказал, с наглядным примером нефтяной Думы г. Мегиона.

Сообщение от voland

Были предыдущие выборы. Победил кандидат. Что он обещал и что выполнил?

что же обещали нефтяники когда в Думу шли ?

Сообщение от voland

Обществу уже это известно. А как он это обещал? Ведь были лозунги, были вопросы и ответы, было общение.

были ....

Сообщение от voland

Вот и проанализируйте - какие вопросы были заданы, какие ответы получены, на что опирались ответы, возможно ли было, в принципе, исполнение обещаний. Один из примеров - пенсии.

Вот сижу и анализирую.....

Сообщение от voland

Не было у будущего кандидата реальных рычагов по их увеличению, значит, можно было уже тогда сделать вывод о способе мышления человека.

У Думы то рычаги управления были, а толку то ....

Сообщение от voland

История повторяется, только на другом, более высоком витке развития

[Andy]

Не могу общаться в нрмальном формате... Только текстовый форум смотрю, не могу не сказать - увлекательное занятие...
Правда у меня стойкое дежавю...
Полемика напоминает одно ->
Дяденька в засаленной фуфайке (пиарщик приехавший из....) заманивает поросенка (избирателей), буханкой хлеба (обещаниями) в хлев... В хлеву, сидит жирный, с сальной рожой кандидат и точит здоровенный нож.... Потом, после того как они его заманят (пройдут выборы, кандидат выиграет), они его зарежут и счастливый обладатель здоровенного ножа, повезет мясо на базар.... Вот хоть убейте, прям стоит эта картинка и все...
2_to_voland Напрягите свои мозги, хотя бы немного... Идите вы в жопу, со своим кустом нефтяным, у меня ребенок маленький, афигеть, 25 лет в городе, где детская поликлиника, не знает... Идите вы в жопу со своей Садовой и ее дорогой, вообще идите в жопу, просто так... У нас есть уже профессиональная дума, наевшая сраки за 4 года и так ни чего не сделавшая... Вообще НИЧЕГО! У нас был креатиивный мЭр, сбежавший в Канаду... Сидите возле здоровенной кучи дерьма и ковыряете палочкой сверху, лопату уже возьмите... У вас, господа, одно на уме - сосать, а че, вам не важно, толи нефть с куста, толи бабки с города...

[Dimka]

Сообщение от Andy

Не могу общаться в нрмальном формате... Только текстовый форум смотрю, не могу не сказать - увлекательное занятие...
Правда у меня стойкое дежавю...
Полемика напоминает одно ->
Дяденька в засаленной фуфайке (пиарщик приехавший из....) заманивает поросенка (избирателей), буханкой хлеба (обещаниями) в хлев... В хлеву, сидит жирный, с сальной рожой кандидат и точит здоровенный нож.... Потом, после того как они его заманят, они его зарежут и счастливый обладатель здоровенного ножа, повезет мясо на базар.... Вот хоть убейте, прям стоит эта картинка и все...
2_to_voland Напрягите свои мозги, хотя бы немного... Идите вы в жопу, со своим кустом нефтяным, у меня ребенок маленький, афигеть, 25 лет в городе, где детская поликлиника, не знает... Идите вы в жопу со своей Садовой и ее дорогой, вообще идите в жопу, просто так... У нас есть уже профессиональная дума, наевшая сраки за 4 года и так ни чего не сделавшая... Вообще НИЧЕГО! У нас был креатиивный мЭр, сбежавший в Канаду... Сидите возле здоровенной кучи дерьма и ковыряете палочкой сверху, лопату уже возьмите... У вас, господа, одно на уме - сосать, а че, вам не важно, толи нефть с куста, толи бабки с города...

5 баллов...

[Северянин]

Сообщение от Andy

Не могу общаться в нрмальном формате... Только текстовый форум смотрю, не могу не сказать - увлекательное занятие...
Правда у меня стойкое дежавю...
Полемика напоминает одно ->
Дяденька в засаленной фуфайке (пиарщик приехавший из....) заманивает поросенка (избирателей), буханкой хлеба (обещаниями) в хлев... В хлеву, сидит жирный, с сальной рожой кандидат и точит здоровенный нож.... Потом, после того как они его заманят (пройдут выборы, кандидат выиграет), они его зарежут и счастливый обладатель здоровенного ножа, повезет мясо на базар.... Вот хоть убейте, прям стоит эта картинка и все...
2_to_voland Напрягите свои мозги, хотя бы немного... Идите вы в жопу, со своим кустом нефтяным, у меня ребенок маленький, афигеть, 25 лет в городе, где детская поликлиника, не знает... Идите вы в жопу со своей Садовой и ее дорогой, вообще идите в жопу, просто так... У нас есть уже профессиональная дума, наевшая сраки за 4 года и так ни чего не сделавшая... Вообще НИЧЕГО! У нас был креатиивный мЭр, сбежавший в Канаду... Сидите возле здоровенной кучи дерьма и ковыряете палочкой сверху, лопату уже возьмите... У вас, господа, одно на уме - сосать, а че, вам не важно, толи нефть с куста, толи бабки с города...

По сути, поддерживаю. Ну, а "кандидат с ножом" - это круто. Внушает.

[OlegNN]

Сообщение от Andy

Не могу общаться в нрмальном формате... Только текстовый форум смотрю, не могу не сказать - увлекательное занятие...
Правда у меня стойкое дежавю...
Полемика напоминает одно ->
Дяденька в засаленной фуфайке (пиарщик приехавший из....) заманивает поросенка (избирателей), буханкой хлеба (обещаниями) в хлев... В хлеву, сидит жирный, с сальной рожой кандидат и точит здоровенный нож.... Потом, после того как они его заманят (пройдут выборы, кандидат выиграет), они его зарежут и счастливый обладатель здоровенного ножа, повезет мясо на базар.... Вот хоть убейте, прям стоит эта картинка и все...
2_to_voland Напрягите свои мозги, хотя бы немного... Идите вы в жопу, со своим кустом нефтяным, у меня ребенок маленький, афигеть, 25 лет в городе, где детская поликлиника, не знает... Идите вы в жопу со своей Садовой и ее дорогой, вообще идите в жопу, просто так... У нас есть уже профессиональная дума, наевшая сраки за 4 года и так ни чего не сделавшая... Вообще НИЧЕГО! У нас был креатиивный мЭр, сбежавший в Канаду... Сидите возле здоровенной кучи дерьма и ковыряете палочкой сверху, лопату уже возьмите... У вас, господа, одно на уме - сосать, а че, вам не важно, толи нефть с куста, толи бабки с города...

"Умри, Денис, лучше не напишешь!" (с) Г.Потемкин

[OlegNN]

Сообщение от Серый Волк

Раньше на выборах всех уровней был только ОДИН кандидат. Его выдвигала какая либо УВАЖАЕМАЯ организация: КПСС, профсоюз, коллектив какого либо предприятия например. Если Вы ничего не знали об этом человеке, то можно было просто проголосовать ЗА, в том случае, если Вы доверяли выдвигающей организации. Если Вы этой организации не доверяли, или не доверяли лично кандидату, например он Вам был знаком с плохой стороны, Вы могли проголосовать ПРОТИВ. Покрайней мере все было по честному. Не было тогда на выборах вот этого вранья и обсиралова, которое есть сейчас.

Все так, но выбор тем не менее был навязан и безальтернативен. Причем на всех уровнях было такое. А голосовали по принципу - лишь бы отвязались. Или не помните как по квартирам бегали молодые комсомолята и уговаривали придти зарегистрироваться и сходить на выборы? А про распродажи на выборах, для заманухи, тоже забыли? И еще - выборы-то были только депутатов разных советов, председателей исполкомов не выбирали.

Сообщение от Серый Волк

Вот именно. Так чем же новая система лучше прежней? Все равно выбираем хер знает кого. Так, игра в демократию, а демократии настоящей как не было, так и нет. Одна ложь и обман.

Ничем, впрочем, при прежней системе хоть спросить было кому и с кого. А сейчас и этого нет.

[Теофраст]

Сообщение от Andy

У нас есть уже профессиональная дума, наевшая сраки за 4 года и так ни чего не сделавшая... Вообще НИЧЕГО!

Уважаемый, а что Дума должна была сделать из того, что не сделала? И с каких, таких жирных харчей она "сраки наела"? Поконкретней, пожалуйста.

[gerasoft]

Пена, неприязнь и злоба. Не основанная на фактах.
Зачем приводить доводы, когда можно просто покакать на голову?

ЗЫ: Анекдот: Ничто так не сближает говнюков, как возможность сообща кого-нибудь обосрать.

[Имя из 5 букв]

Сообщение от Теофраст

что Дума должна была сделать из того, что не сделала?

ещё ссылка

[gerasoft]

Сообщение от Имя из 5 букв

ещё ссылка

??? Чо за дурь? Это теперь депутаты виноваты, что в бюджете денег на это не отведено? 65 млн.!!! Взять откуда???

[Теофраст]

Эта заметулька появилась в МН, когда Дума воевала с Кузьминым и его прихлебателями, к которым в полной мере относится и Николай Каташинский. В данном конкретном случае этому, с позволения сказать руководителю ТВК, я могу лишь сказать: "Поздравляю вас, господин соврамши". Потому что его высказывание не соответствует действительности. А вам, Имя, рекомендую не верить всему, о чем пишут в газетах. Особенно во время информационных войн.

[Вартовчанин]

Сообщение от gerasoft

Пена, неприязнь и злоба. Не основанная на фактах.
Зачем приводить доводы, когда можно просто покакать на голову?

Да будет вам, Герасофт! Человек написал то, что думает, и то, что думают ещё тысячи людей и именно в той лексике, в какой эти люди говорят друг с другом, обсуждая городские дела. А вы кинулись комментировать и вешать ярлыки.
Andy +100!