Авто: Новые отечественные VS б/у иномарки за ту же цену.

[LionTec]

Сообщение от Lexus

Логика железная! сравнить машину конца 80-го года и НОВУЮ ПРИОРУ 2009, хотя я уверен что новая ванная проиграет и по качеству отделки, покраски и по дизайну и по качеству сборки т.д..

Японцам конца 80-х по потребительским качествам проиграют ВСЕ машины, за исключением разве что всяких там Ролс-Ройсов, ибо в 80-х японцы делали отличные автомобили.
Но в чем дело то - японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени. Я теоретически могу на такое пойти, но мы же обсуждаем не всяких красноглазых типа меня, а среднестатистического автовладельца, а он не захочет ремонтировать постоянно машину и тратить на нее много денег.
Японцы 90-х - уже не то, стиль не тот, и качество говорят не то, да и то они тоже в большинстве своем уставшие.
Японцы нового века - не сильно лучше приоры, man Mazda 3, Toyota Corolla. Да даже в Nissan Teana пластик неочень приятный.
Поэтому для среднестатистического обывателя пруль и новые ино _не всегда_ лучше чем новая Лада.

Сообщение от _Ant_

за то, что япошки цены демпингуют своим существованием? или водители прулей на дорогах себя неадекватно ведут?

Чем японцы демпингуют цены? Б/у ино с европы будет не сильно дороже япов.
Кстати вопрос - с каким двигателем у тебя машина? Просто интересно

Сообщение от Darth Vader

Дык они дорогие были, да и кризис был в то время, потому и пролетели. Вместо Эсперы начали СОБИРАТЬ на заводе "Красный Аксай" Кондоры, Леганзы, Орионы... Но это уже отдельная история.

По памяти - Кондор это вроде Нубира, Орион - Ланос, они не могли вместо Эсперы идти)))

Сообщение от Darth Vader

Сань, поищи в нете есть фотка Эсперы дорестайлингового (до их нынешнего) вида (причём с правым рулём). Знач всё таки их было не одно, а 2 поколения?

http://www.youtube.com/watch?v=_lX0K_JJiew
Вот похоже первый промо-ролик эсперы, датированый 1990 годом.
Она там такая же как у нас на улицах ездят))
Рестайлинг для машины которую делали 7 лет - это слишком))

Сообщение от Darth Vader

21213 Нивы по скорости уступают обычной 2121, но с 5 передачей они менее прожорливы.

Ну вот значит разобрались почему нива медленная

Сообщение от Darth Vader

Не нравицо. Уж лучше Форд Вики. ))

Дык никто не спорит что лучше, только Краун Вик, как и Каприс стоят немало, и налог на них немаленький, ну и жрут они тоже много) А Краун от тоеты - бюджетный вариант этих машин))

Сообщение от Petr

Сидел сегодня в пироре пипец отделка напомнает дешевые китайские одноразовые игрушки все квадратное с дурацкими ковриками гремящий пластик или движок такой или шумоизоляция говно но в моей 17 летней япошке двигатель работает в три раза тише... и она сейчас еще лучше этого шедевра отечественного автопрома... такие машины надо было делать 20 лет назад...

Все дешевые машины новые такие...
С этим ничего не поделать((

[_Ant_]

Кстати вопрос - с каким двигателем у тебя машина?

2JZ-GE

японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени

зато они изначально недороги. если речь идет о том, что тебе хочется хорошую машину и ты готов заплатить за неё больше 100 тыр например - ну купи ты своего любимого крауна, вкинь в него ещё сотню, и будешь ездить и наслаждаться. в 300 ты уложишься полюбому. даже с перекраской и полировкой. и получишь машину, которая будет при любом раскладе комфортнее и мощнее, чем 100% нового автопрома за эти деньги.

[LionTec]

Сообщение от _Ant_

зато они изначально недороги. если речь идет о том, что тебе хочется хорошую машину и ты готов заплатить за неё больше 100 тыр например - ну купи ты своего любимого крауна, вкинь в него ещё сотню, и будешь ездить и наслаждаться. в 300 ты уложишься полюбому. даже с перекраской и полировкой. и получишь машину, которая будет при любом раскладе комфортнее и мощнее, чем 100% нового автопрома за эти деньги.

Ну с тем бюджетом что ты указал можно купить 150ого крауна))
Я планирую уложится в меньшую сумму
Уже даже 130-е практически исчезли с улиц, и осели часть во дворах, часть на разборках вероятнее всего, а я хочу еще старее)) Что то начиная с 120 кузова и раньше. такое никому не нужно, потому вероятно будет дешево)) Только в городе нашел всего две машины такие - MS112 предположительно 82 года и GS121 предположительно 87 года( 121 слишком живой, не потяну, а на 112 наклеил объявление, никто не откликается(
Но это я просто такой, большинству такой вариант не пойдет, потому и не считаю его сабжевым, сабжевые - японки нового века так сказать, а они соовсем другие...

[_Ant_]

сильно старые крауняги недостаточно большие все оч старые япошки какие-то маленькие, взять хоть того же лансера, хоть короллу..

вообще, нафига тебе 120й то.. с таким интерьером..


лучше уж вот такого вообще:

там пишут пробег 100 тысяч

а вообще, если уж брать старого краунягу, то вот такого

красава просто

[Lexus]

Сообщение от _Ant_

но за что ж ты пруль то ненавидишь?
за то, что япошки цены демпингуют своим существованием? или водители прулей на дорогах себя неадекватно ведут?

вот уж сказал так сказал ))) а с виду нормальным парнем казался))

на трассе праворукие очень мешают! вечно вылазят в неподходящий момент. и дро****ся обогнать не обогнать, видно не видно.
поставьте себе хитрое зеркальце в конце концов и вопрос решен. ну или обгоняй заранее а не в последний момент.

[_Ant_]

ну начинается "вылазят", "не видят"

а мне вот так же все время мешаются маломощные ТАЗы, а ещё шнивы ночью слепят, а ещё автобусы вонючие дымят, а ещё раздражают быдлошумахеры, которые не дают себя обогнать зачем-то - обходишь его, идущего 70, и он начинает резко разгоняться, но стоит таки обойти его пусть даже на 120 (завершать то маневр нужно), он скидывает обратно до 70 и теряется сзади - вот нахера люди это делают?!.. не понимаю вообще.. буквально сегодня одного такого на пежо-каблуке обгонял по пути в вартовск.

и заметь, ни единым словом я прулей не помянул, потому что они меня абсолютно не волнуют и не задевают. всё сплошь леворукие.

[Lexus]

Сообщение от _Ant_

мне вот так же все время мешаются маломощные ТАЗы, а ещё шнивы ночью слепят, а ещё автобусы вонючие дымят, а ещё раздражают быдлошумахеры, которые не дают себя обогнать зачем-то - обходишь его, идущего 70, и он начинает резко разгоняться, но стоит таки обойти его пусть даже на 120 (завершать то маневр нужно), он скидывает обратно до 70 и теряется сзади - вот нахера люди это делают?!.. не понимаю вообще.. буквально сегодня одного такого на пежо-каблуке обгонял по пути в вартовск.

Тут я с тобой абсолютно согласен.
Так засранцев легко наказать обходишь и чуть чуть резче тормозишь. как рукой снимает становятся такими пушистыми.

[LionTec]

Сообщение от _Ant_

сильно старые крауняги недостаточно большие все оч старые япошки какие-то маленькие, взять хоть того же лансера, хоть короллу..

Лансер и королла и должны быть маленькими))
А крауны начиная с S40 4600 что вполне нормально) А 110 и 120 вообще доросли до 4860, больше них только 200, самый новый, и то на 1 см.

Сообщение от _Ant_

вообще, нафига тебе 120й то.. с таким интерьером..

Ну интерьер по сравнению с 110 неочень, да, но внешне зато как смотрится! А конкретно тот 120 что я нашел интересен пихлом 1G-GZE)

Сообщение от _Ant_

лучше уж вот такого вообще:

Дык я только за, только нету таких((( Даже сотки что то не нашел, не говоря о ранних...
А цены на обе конечно класс, люди наверное из альтернативной реальности, ладно еще за 60-ник, типа ретро, но за 120 то зачем столько ломить? Кому он нафиг нужен вообще? Не понимаю я таких людей...

Сообщение от _Ant_

а вообще, если уж брать старого краунягу, то вот такого

Не, это уже не то, это представитель "нового" японского стиля, ИМХО с того момента как начали выпускать такие машины (так же например Марк2 в 80 кузове, Карина/Корона в 170, Королла в 90) они потеряли свое обаяние, шарм чтоли, не труЪ в общем))

[Serge]

Сообщение от LionTec

только Краун Вик, как и Каприс стоят немало, и налог на них немаленький

1- что есть стоят немало? 300к- для меня не мало, но не 500к они же стоят, с пробегом более 200 тыщ! )))
2 - налог - а где ты видел Вику и Каприс со 100 лошадками? О_о
Любишь кататься, люби и саночки возить. Если "санки" большие и "мощные", то они и тяжелее будут по сравнению с обычными )) (Просто в пример )

Сообщение от LionTec

По памяти - Кондор это вроде Нубира, Орион - Ланос, они не могли вместо Эсперы идти)))

Всё верно. Я разве написал, что они вместо эспериков шли?! ))
Собирались после неё, вместо неё.

Сообщение от LionTec

Ну вот значит разобрались почему нива медленная

2121 и остальные нивы не медленные. Медленно старая кляча тянет повозку, а эти 120 и выше лётают 8=)

Сообщение от LionTec

Поэтому для среднестатистического обывателя пруль и новые ино _не всегда_ лучше чем новая Лада.

Поэтому со старых (80ых годов выпуска) автолюбители пересаживаются на более молодые японские авто (94-98 годов)

Сообщение от LionTec

Но в чем дело то - японцы 80-х чуть менее чем все - очень сильно уставшие, и их содержание будет стоить немало сил и времени.

То же самое можно сказать и про 412 москвич и 21 Волгу. Найти запчасть на них - нужно искать точно такую же , уже отъездившее своё авто.

Кстати, ты оранжевый или зелёный 412ый доводишь до ума?

Сообщение от Lexus

поставьте себе хитрое зеркальце в конце концов и вопрос решен.

Можно и не ставить, а пассажиру говорить, тип мона или низзя обгонять. В конце концов пассажир больше рискует на тот свет попасть, если ошибётся с расчётами )))
Шутка. Не заморачивайся ты так. Вон, в японии ездят себе наши УАЗики, всякие там БМВ и Мерины. Между прочим с левым рулем и никто ничего не паникует по этому поводу. Это равносильно как студента-"первоклашку" при вождении обучать не смотреть на рычаг коробки передач, а смотреть на дорогу, куда ты едешь.
Научишься обгонять если захочешь =)
Наш леворукий "собрат" тоже порой оооооочень часто ведет себя неадекватно на дороге и не только на обгоне....

[Serge]

Сообщение от Darth Vader Посмотреть сообщение Сань, поищи в нете есть фотка Эсперы дорестайлингового (до их нынешнего) вида (причём с правым рулём). Знач всё таки их было не одно, а 2 поколения?

Нашел я всё таки фотку, вотъ она ))

Шо цэ таке тогда по твоему? foto3_548.jpg

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

1- что есть стоят немало? 300к- для меня не мало, но не 500к они же стоят, с пробегом более 200 тыщ! )))

Да даже 300к немало...)

Сообщение от Darth Vader

2 - налог - а где ты видел Вику и Каприс со 100 лошадками? О_о

Вот именно, возьму для примера Ford LTD Crown Victoria (Как в MIB). В нем минимум 220 коней вроде как, налог будет зверский) А объем - 4.9 литра, следовательно и топливо в него надо только успевать заправлять)
Потому и говрю - краун - бюджетный вариант ЛТД)

Сообщение от Darth Vader

2121 и остальные нивы не медленные. Медленно старая кляча тянет повозку, а эти 120 и выше лётают 8=)

Даже есл и летают то я так в них не хочу ехать, на 100 то уже страшно

Сообщение от Darth Vader

Поэтому со старых (80ых годов выпуска) автолюбители пересаживаются на более молодые японские авто (94-98 годов)

В наше время со старых ино пересаживаются больше на новые тазы и новые бюджетные иномарки (имхо)

Сообщение от Darth Vader

То же самое можно сказать и про 412 москвич и 21 Волгу. Найти запчасть на них - нужно искать точно такую же , уже отъездившее своё авто.

Ну в случае с Москвичом не составит труда найти 412 без доков в качестве донора по дешовке, в случае 21 - тяжелее, но тоже можно.
А вот в случае с б/у ино надо брать или новые детали, или контрактные, ибо все что есть в россии -заезжены.

Сообщение от Darth Vader

Кстати, ты оранжевый или зелёный 412ый доводишь до ума?

Нет, все тормозится отсутсвием аккума((
Кстати никто не хочет подарить мне аккум?

Сообщение от Darth Vader

Нашел я всё таки фотку, вотъ она )) Шо цэ таке тогда по твоему? foto3_548.jpg

Сначала хотел сказать "не знаю", но потом все же послушал свою интуицию и полез на википедию смотреть модельный ряд Дэу. И оказался прав - это Daewoo Prince, мало того что он больше есперы почти на 20 см, он еще и делался парралельно с ней, потому считаться поколением эсперы никак не может, и вообще не имеет к ней никакого отношения (кроме родственного происхождения, и те, и те - Опели).
Кстати симпатичная машина.

[Serge]

Сообщение от LionTec

Вот именно, возьму для примера Ford LTD Crown Victoria (Как в MIB). В нем минимум 220 коней вроде как, налог будет зверский) А объем - 4.9 литра,

А я возьму в пример 4.6 литра http://www.e1.ru/auto/sale/index.php?m=3975

Сообщение от LionTec

Даже есл и летают то я так в них не хочу ехать, на 100 то уже страшно

На Ан-24 когда в последний раз летал? Тоже всё трясётся и ничё, летают ведь ))

Сообщение от LionTec

В наше время со старых ино пересаживаются больше на новые тазы и новые бюджетные иномарки (имхо)

Вишь, это твоё имхо, а на "практике" как раз таки берут помоложе японцев таки, а не тазики.

Сообщение от LionTec

Нет, все тормозится отсутсвием аккума(( Кстати никто не хочет подарить мне аккум?

Читать внимательно мы так и не умеем )))))
Ты какой из них хочешь восстановить?

Сообщение от LionTec

это Daewoo Prince, мало того что он больше есперы почти на 20 см, он еще и делался парралельно с ней

Но ведь всё то, что на Принце- двери, линии окон и пр.- уж больно всё это похоже и можно найти в Эсперо. ))

Кстати, ссыль дай на вики по Принцу

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

А я возьму в пример 4.6 литра http://www.e1.ru/auto/sale/index.php?m=3975

Это уже новее, не труЪ) Середина 80-х и ранее - форевер

Сообщение от Darth Vader

На Ан-24 когда в последний раз летал? Тоже всё трясётся и ничё, летают ведь ))

Не напоминай!! Я на нем последний раз летал 8 лет назад, и больше нихочу!!!

Сообщение от Darth Vader

Вишь, это твоё имхо, а на "практике" как раз таки берут помоложе японцев таки, а не тазики.

Ты на улицы то выгляни, Ланцеры, Фокусы, Лачетти, ТАЗы и прочая новая фигня заполонили все вокруг, одних Фокусов покупают больше чем ввозят б/у иномарок, я гарантирую это

Сообщение от Darth Vader

Читать внимательно мы так и не умеем ))))) Ты какой из них хочешь восстановить?

Никакой, от оранжевого я отказался, тупо жалко было 1кр на вытаскивание, синий - без доков и с сгнившим задом. Донор короче. Осталось только найти куда запчасти эти ставить)) АЗЛК-412 мне продавать отказались((

Сообщение от Darth Vader

Но ведь всё то, что на Принце- двери, линии окон и пр.- уж больно всё это похоже и можно найти в Эсперо. ))

Несогласен, у Принца больше австралийские корни, а раз австралийские - то значит и промериканские. Эспера же творчество итальянцев. Совсем разные школы.
А почитать - ВНЕЗАПНО http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_Prince
Фотографии - тут, тысячи их.

[Serge]

Сообщение от LionTec

Не напоминай!! Я на нем последний раз летал 8 лет назад, и больше нихочу!!!

3а4от! ))))))))))

Сообщение от LionTec

Эспера же творчество итальянцев. Совсем разные школы. А почитать - ВНЕЗАПНО http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_Prince Фотографии - тут, тысячи их.

За ссыль спасиб. Чета не нашел по поисковику, хоть и вбивал "Daewoo Prince"

А вот на счёт Эсперо, я те так скажу, что это чисто корейская разработка, хоть над ней и трудились итальянские дизайнеры.



А зеленый 412 или даже 408 чей, не твой?

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

А вот на счёт Эсперо, я те так скажу, что это чисто корейская разработка, хоть над ней и трудились итальянские дизайнеры.

Ну я вообще то имел ввиду чисто дизайн)) Это раз.
Два - Эспера сделана на ГМовской платформе, и быть чисто корейской она не может.
Ну и три - вообще имхо Принц больше похож на Краун Вик, которые как раз по твоей ссылке)

Сообщение от Darth Vader

А зеленый 412 или даже 408 чей, не твой?

О существовании в городе 408-ых москвичей первый раз слышу)
Может быть ты имеешь ввиду 407?
Это просто фотография, стоит он возле бывшего Элена, я его к сожалению не потяну( (в этом плане Краун проще)

[usnnsky]

Может быть 407
синего цвета по-моему

[LionTec]

Сообщение от usnnsky

синего цвета по-моему

Ты уж определись, синий или зеленый)
Мой - синий ИЖ-412 с красной мордой от 2140, все, больше у меня (пока) ничего нет.

[usnnsky]

Не, я про тот, 407, что не твой. И видел я его возле твоей 9ки, со стороны стоянки выходящей на забор 3 школы.

[LionTec]

Сообщение от usnnsky

Не, я про тот, 407, что не твой. И видел я его возле твоей 9ки, со стороны стоянки выходящей на забор 3 школы.

Возле моей 9ки стоял 2140SL, насколько я знаю последний живой суперлюкс в городе, в хорошем состоянии кстати, дедка какого то, но сейчас он куда то пропал((
Обидно что старые машины исчезают, те же суперлюксы... А если иномарки вспоминать - черностоя я ни одного в городе не увидел, весь антиквариат у нас в городе по моим данным ограничивается 2мя 31 скаям (один из которых универсал), 110-м крауном, 70-м Марком-седаном, ну 80-ю короллу можно условно антивквариатом считать, все, по моей памяти (то что возможно где то у кого то в гаражах стоит я не считаю)). И это все не на ходу(

[Serge]

Саша, не отвлекайсо от темы. Возле твоей 9ки какой стоял москвич синего цвета?

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

Саша, не отвлекайсо от темы. Возле твоей 9ки какой стоял москвич синего цвета?

Читай внимательно еще раз))
Суперлюкс там стоял, дедка из 6 подъезда.
Я на него слюни пускал, но не потянул бы покупку.

[Serge]

Сообщение от LionTec

Читай внимательно еще раз))
Суперлюкс там стоял, дедка из 6 подъезда.
Я на него слюни пускал, но не потянул бы покупку.

2140SL ты написал. Разве он похож на 407 или 412 москвич? Неа, совсем не похож.
Сёдня пройдусь мимо, посмотрю что это за чудо, на которое ты имел какие-то надежды...

[Serge]

Саша, помницо как ты говорил, что на годовую зарплату можешь купить авто, по сравнению с советскими временами.... Чтож тебе зарплата не позволила купить зелёный 412? Или хочешь сказать за него заломили более 20к?!

[LionTec]

Сообщение от Darth Vader

Саша, помницо как ты говорил, что на годовую зарплату можешь купить авто, по сравнению с советскими временами.... Чтож тебе зарплата не позволила купить зелёный 412? Или хочешь сказать за него заломили более 20к?!

Так и не понял о каком зеленом/синем ты говоришь...
Еще зеленый у моего дома есть ИЖ-412 поздний, в весьма бодром состоянии, вероятно конца 80-х/начала 90-х, но он используется как единственная машина в семье, следовательно вряд ли его продадут, да и неинтересны мне рестайлинговые ИЖи.
Суперлюкс я не купил и даже не пробовал во потому что за него вероятно запросили бы тысяч 20, а мне он за такие деньги неинтересен, и вообще не интересен как основная машина, только как редкость, но я не Красинец чтобы машины тупо собирать.
Мне из Москвичей интересен собственно только один вариант (из тех что видел)-

(за фото спасибо VirtualizeRу)
Но он не продается((( По осени еще пойду (или поеду), но вряд ли что то изменится(
Из иномарок кстати пока пускаю слюни на это -



Не знаю, получится ли хозяйна найти...

[usnnsky]

Блин, че то фотки не открываются ни Мозилой, ни Оперой

А как ты хотел, чтоб тебе его задаром или за сущие копейки отдали? Да, раритет, пусть ржавый и трухлявый, но ведь еще ездит. Вот и держится цена. А вообще, на твоём бы месте я поинтересовался за сколько 2140 продали бы (если его вообще будут продавать)
За спрос не бьют в нос.

Если бы мне 3шку в нормальном, не убитом и не переделанную тыщу раз под шестерку за 20к продали б- я её купил. -)

Мечты мля...