На что надеется Украина?

[Region86]

Сообщение от Нехороший человек

только такая

Кто-то запрещает выкладывать другую истинную версию?

Сообщение от Нехороший человек

практически нет конструктива

Далеко конечно по возможностям до "конструктива" действующей власти.
Весь "конструктив" переселяет свои семьи за границы горячо любимой Родины, деньги хранит там же, поддерживает чужую промышленность вместо развития своей, "народные" депутаты живут в своем мире, вспоминая о народе перед выборами....
А в остальном все хорошо.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Весь "конструктив" переселяет свои семьи за границы горячо любимой Родины, деньги хранит там же, поддерживает чужую промышленность вместо развития своей...

Т.е. про себя пишите ?

[Region86]

Сообщение от Кактус

про себя

Я , конструктивная власть ?
Не знал.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Я , конструктивная власть ?
Не знал.

Про набор действий.

[Region86]

Сообщение от Кактус

набор действий.

Я, как раб тельник не рву, рассказывая о "кризисе" и "патриотизме" .
У меня тут семья и ипотека.
Куда бежать?

[Кактус]

Сообщение от Region86

Я, как раб тельник не рву, рассказывая о "кризисе" и "патриотизме" .
У меня тут семья и ипотека.
Куда бежать?

Тельник-то заслужили? Гражданство не меняли?

Добавлено через 5 минут 39 секунд

Сообщение от Region86

В реальности людей делят на касты по разным *измам . Ничего не меняется.(

Я что-то попыток деления у камрадов не наблюдаю. В отличие от вас.

[Region86]

Сообщение от Кактус

В отличие от вас.

Точно.
Это же я начал тут фашистов искать. )

[Кактус]

Сообщение от Region86

Точно.
Это же я начал тут фашистов искать. )

Назвался кузовом - получи грузди.
Нарисовал 14/88 - не изворачивайся, как уж на сковородке.
Поплевываешь из-за угла на то, что людям дорого - будь готов, что это им надоест. Хотя ты именно этого и добиваешься, видимо. Чтобы потом писать о том, как себя ведут.

Вопросик, ты где был, когда здесь без дорог ходили по голимому песку, обмораживались, болели раком? Ты старше меня. Где ты был, когда здесь элементарной инфраструктуры не было?

[Region86]

Сообщение от Кактус

что людям дорого

Вроде доступно изложил.
https://www.facebook.com/aleksander.babich/posts/669236429782312

"Кто такие «бендеровцы» и почему их надо убивать?
(адресовано жителям России и тем, кто ни разу не ездил на Западную Украину)

Несколько лет назад, меня из Одессы пригласили встречать Рождество во Львове. Приняв приглашение, я взял своих абсолютно русскоговорящих домочадцев – жену и сына, я отправился на «западенщину», как принято у нас называть тамошние земли.
По роду службы в милиции (я к тому времени уже до подполковника дослужился), я довольно-таки часто в последние годы бывал на Галичине, а вот жена ехала туда впервые, не скрывая своей опаски.
Только день мы провели в самом Львове. Уже к вечеру нас посадили в машину, сказали, что «Різдво треба зустрічати у селі…», и повезли куда-то по заснеженной дороге на запад области.
Через пару часов мы были в маленьком районном центре – Рудки. В центре села, на одной площади, мирно уживались три старых храма, трёх основных христианских конфессий и большой монумент «Борцям за волю України!». На мраморных досках портреты Бандеры, Коновальца, Шухевича и списки всех односельчан, погибших с 1942 по 1947 года. Много имён… Наверное, человек 30-40. А ещё списки арестованных уже после войны. Памятник был ухоженный: дорожка от снега очищена, новенький венок и даже букетик живых цветов. Когда я повернул голову направо, я увидел метрах в 15-ти памятник советскому воину. Такой - стандартный, какие стоят почти в каждом населённом пункте нашей большой, бывшей Родины – белый, гипсовый солдат в плащ.палатке, с автоматом на груди. Вокруг него тоже был убран снег и лежал красивый венок. На мой немой вопрос, мой львовский друг проронил: «А как иначе, если у нас половина дедов там, а другая там воевали. Это в Киеве нас делят, а тут нам делить нечего».
Потом было Рождество, бесконечные визиты к незнакомым, но очень добрым и щедрым людям, тщетные попытки моей жены запомнить хоть что-то из бесчисленных Рождественских Галицких пословиц и колядок. И на прощание фраза-напутствие от старого галичанского деда: «Саша, ти там своїм передай, що ми тут є нормальні. Що вони нас ділять?!?»

После этого я посетил почти все украинские музеи истории ОУН-УПА. Я собрал внушительную библиотеку по этой теме. Как профессиональный военный историк, выросший в СССР, я «академически изучил тему»…
Не думаю, что эта моя деятельность очень бы порадовала двух моих дедов. Они оба прошли Великую Отечественную от сорок первого и до сорок пятого (нет, даже до 1946 – дед по матери, закончил войну в Манчжурии, уже победив Японию). Но мне кажется, что я этим, никоим образом, не оскорблял их память.
Я просто попытался понять, понял, и максимально просто, делюсь своими знаниями с вами, дорогие мои россияне.
Постарайтесь и вы понять логику и поступки, тех 17-ти – 19-ти летних пацанов, чьи имена были выбиты на мраморных досках обелиска села Рудки…
В сентябре 1939-го, Красная Армия пришла, с так называемой «освободительной миссией» на, тогда ещё, польские земли. Галичане смотрели на советских солдат так же, как если бы по их сёлам маршировали индийские сипаи или южноафриканские буры. Скорее с настороженным интересом, чем с враждой или радостью. А потом началось то, что уже испытали на себе жители восточноукраинских областей, да и всей необъятной РСФСР: коллективизация, раскулачивание, НКВД, чистки среди интеллигенции и священников, отправка цвета нации в Сибирь, и ещё много всего, что ни как не ожидали от «освободителей». Так прошло полтора года… Всего полтора года! И началась новая война… и очень быстро пришли немцы….
Вот вы боитесь сегодняшних немцев? Респектабельных, ухоженных, адекватных жителей Евросоюза? Нет? Наверное, ТЕХ немцев, большинство населения, не пропитанного большевистской пропагандой, (а, как тут - всего за полтора года пропитаешь!) воспринимали так же. И потому, немцев уже встречали, как действительных освободителей от «красной чумы». (Да простят меня мои деды–коммунисты, настоящие коммунисты, а не эти новоиспечённые и продажные, которые сидят на пайке регионалов в нашей ВР). И протягивали галичане немцам возле Львовской ратуши хлеб-соль, и очень быстро сформировали два украинских батальона – те самые – знаменитые «Нахтигаль» и «Роланд».
Историк не имеет права говорить в сослагательном наклонении, но мне кажется, что если бы не идиотско-маниакальная нацистская теория, то взаимоотношения между немцами и украинцами (и не только западными) в 1941-42 годах развивались бы совершенно иначе… Но Гитлер был параноиком и маньяком, и СС вместе с гестапо, очень скоро сделали так, что у тех самых парней с обелиска, стало меняться отношение к своим новым друзьям. А потом они их и вовсе, вычеркнули их из списка своих друзей, «взяли рушниці та подалися до лісу».
Не буду утомлять вас цифрами о количестве взорванных мостов, убитых немцев и боевых операциях, проведенных отрядами бандеровцев с 1942 по 1944. Поверьте, мне как историку, который имел возможность работать в Центральном архиве СБУ, что для партизанских подразделений, которые действовали в полной изоляции, без чьей-либо внешней поддержки, это более чем серьёзные факты. Не зря, в американских военных учебных заведениях именно опыт УПА изучается до сих пор, как классика партизанской и подпольной деятельности. Короче, немцам от них досталось. Но победить сильнейшую на тот момент армию Европы и освободить свою Родину-Украину, они физически были не в состоянии.
А потом, в 1944, туда снова пришла Красная армия. И тогда эти, уже хорошо подготовленные ребята, стали бороться с тем «злом», которое они уже познали ещё в 1939. И боролись до последнего бойца, в прямом смысле этого слова: (последние очаги сопротивления были окончательно подавлены только к середине 50-х).
По злой иронии судьбы, а скорее по точному политическому расчёту Сталина, подразделения войск НКВД формировались в основном из славян. Вот и убивали там украинцы друг дружку, добрый десяток лет. И до сих пор, помнят об этом (а некоторые, с обеих сторон, ещё и умудряются гордиться этим фактом).
Сейчас на Майдане плечом к плечу стоят внуки тех, кто сражался против немцев, а потом против «советов» - в армии УПА, и тех, кто с Красной армией дошёл до Берлина. Очень может быть, что с 1944 по 1951 в Карпатских горах, деды парней, которые рядышком греются у костра на Майдане, стреляли друг в друга. Но уже два месяца, как эти хлопцы и девчата перестали «полоскать» эти замшелые обиды. Они вспомнили, что от Луганска до Ужгорода, и от Чернигова до Севастополя – мы один НАРОД. Мы не «западенци», и не «даунбасцы», не «бырыги-одесситы», и не «рогули-винничане», не «хохлы», и не «москали» - МЫ – УКРАИНЦЫ! Свободный, красивый, умный и трудолюбивый НАРОД!!! Который, волею судеб и горстки подонков, оказался в большой беде – на грани уничтожения Родины. Теперь цена стойкости Майдана – существование цельной и свободной Украины. И дай нам, Бог: терпения, стойкости и мудрости, выстоять и победить. Нам это нужно, как в 1941 под Москвой, как в 1942 под Сталинградом, как в 43-м под Курском.
Победа нам нужна, чтоб наша страна БЫЛА! Теперь уже так стоит вопрос. И я хочу, чтоб от Донецка до Львова мы помнили, что мы УКРАИНЦЫ, и у нас не будет другой УКРАИНЫ!!! Нас родила эта земля, и не дай Бог, начнётся гражданская война, то зарывать мы будем друг дружку, в эту землю.
Не надо удобрять кровью наши чернозёмы!!!

Россияне, украинцы, ЛЮДИ! Нам очень нужно победить банду. А потом самостоятельно выбрать себе нормальных лидеров (из кировоградцев, днепропетровцев, тернопольчан, львовян, донбасцев, крымчан… - из хороших, нормальных людей) и просто ЖИТЬ.
Всё это надо сделать ради всех нас, ради наших детей и ради тех, чьи имена выбиты на обоих обелисках с.Рудки Львовской области (и остальных таких памятниках от Сталинграда до Берлина).

З.Ы. А «БЕндеровцы» - это жители города Бендеры (есть такой небольшой уютный городок в Приднестровье). И за что их надо убивать, я так вам так и не объяснил, простите.

Ваш Бабич Александр – украинец."

Сообщение от Кактус

ты где был, когда здесь без дорог ходили по голимому песку, обмораживались, болели раком?

Я когда-то обвинял, осуждал трудяг поднявших север?
Обвинил так обвинил.Жестко.

Учился.Работал.Куда посылала советская Родина.После ВУЗа.
Гастарбайтерствовал в Москве.Потом в Мегионе.
Кто поднимал нефтяной север?
Сколько людей из всех республик получили все, что ты описал?
Они ехали добровольно - заработать , начать новую жизнь.

Много внимания моей скромной персоне. )
Есть что про украинские надежды сказать ?

[Кактус]

Сообщение от Region86

Я когда-то обвинял, осуждал трудяг поднявших север?

Ломоносов, урод Невзоров с Невским. И т.д.
Посмотри в окно. Это все благодаря менталитету без лишних вопросов и верящих в свои символы. Новостройки лишь побеги на стволе, корни которого стоят на костях.
Да что в окно, Днепрогэс так построен.

Сообщение от Region86

Кто поднимал нефтяной север?

Один из самых неблаговидных поступков здесь раньше (да и сейчас) - это поплевывание из-за угла, а когда возьмут за грудки отмазываться "А чо, а чо, тююю обиделись".

Сообщение от Region86

Сколько людей из всех республик получили все, что ты описал?

Нисколько. Нет республик с таким климатом.
Вообще, давай-ка озаботимся списком национальных претензий. Текущих. Из-за которых страдало любое гражданское население (т.е. со всех сторон). По чистому счету. А потом подобьем баланс.

Добавлено через 4 минуты 54 секунды

Сообщение от Region86

Они ехали добровольно - заработать , начать новую жизнь.

Ознакомьтесь с историей края, где живете.
И "добровольно" не по адресу.

[Region86]

Сообщение от Кактус

озаботимся списком национальных претензий

Меряться будем?
А выиграет кто?
Точно не спорщики. (

Сообщение от Кактус

"добровольно"

Добровольно-принудительно.
Админресурс рулит и сейчас. Так "проще" (

[Region86]

Зачем засекречивают архивы.
http://www.charter97.org/ru/news/2014/1/30/85395/

[Кактус]

Сообщение от Region86

Меряться будем?
А выиграет кто?
Точно не спорщики. (

Не сомневался.
Вообще-то, а как-же ваша любовь к правде?

Сообщение от Region86

Добровольно-принудительно.
Админресурс рулит и сейчас. Так "проще" (

Нет. Многие ехали сами. Просто не мой случай.
Ехали сами не на молдавские сады. И деньгами ни чего не сделаешь, если народ жидковат. Целину достаточно вспомнить.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Region86

Есть что про украинские надежды сказать ?

Один вопрос, во имя какой справедливости народ бушует на Майдане?

[Region86]

Сообщение от Кактус

во имя какой справедливости народ

Так там все таки народ? Или банда отморозков?
Уже вроде достаточно выкладывалось за что идет борьба.
Желающий увидит.

[Region86]

Фашистка с майдана.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Так там все таки народ? Или банда отморозков?
Уже вроде достаточно выкладывалось за что идет борьба.
Желающий увидит.

Я так понимаю, за справедливость там ни кто не бьется. Так расценивать ваш ответ?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от Region86

Фашистка с майдана.

Эта, которая сидит там, цитирую ВАС "где звенит копейка"?

Добавлено через 4 минуты 11 секунд

Сообщение от Region86

Они вспомнили, что от Луганска до Ужгорода, и от Чернигова до Севастополя – мы один НАРОД. Мы не «западенци», и не «даунбасцы», не «бырыги-одесситы», и не «рогули-винничане», не «хохлы», и не «москали» - МЫ – УКРАИНЦЫ!

Вопрос. Почему свою тягу к разделению украинцы в своих интернет-статьях приписывают русским в России? Многие форумчане, эти украинские кликухи, которыми друг друга называют украинцы на Украине, в первый раз в жизни в приведенной вами статье прочитали.

Почему вы мне приписываете слова о бандитах на Майдане, которые я не говорил?

[Region86]

Сообщение от Кактус

Так расценивать

Вам шашечки или победить в споре?
Вроде в разных стилях расписано за что идет борьба.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Вам шашечки или победить в споре?
Вроде в разных стилях расписано за что идет борьба.

Я задал прямой вопрос.

[Region86]

Мнение итальянца.
"Однако меня беспокоит, что, помня о своем бездействии во время войны в Югославии и просто отворачиваясь, когда происходят заведомо несправедливые вещи, мы культивируем худшее, что есть в нас. А как показывает история, те, кто не вмешивался, когда мог помочь, со временем платят за это соответствующую цену, которую обычно называют позором.

Очевидно, что «там», в верхах, все уже предрешено и договорено. Мы прекрасно знаем, что русские, американцы, европейцы воюют между собой в Украине, пока что в soft версии, не так, как в ’93-м в Боснии. Очевидно, что Украина нужна Европе только как подвластная территория, а Россия черта с два просто так отдаст то, что считает своим. И всех устраивает, чтобы её держали в состоянии постоянной отсталости. Одна супердержава толкает вправо, другая влево, потом они поделят добычу и оставят щепотку идеалов людям, которые в них верят, и которые за все это заплатят, как всегда.

Я могу сделать мало что или совсем ничего, только молиться, следить за событиями и благодарить вас за все то, что вы мне дали, и что скоро закончится, так как меня ждут новые пути. Я смогу засвидетельствовать перед теми, кого встречу на этих путях, что Украина – страна, которую я беззаветно любил, несмотря на все, как и мою Италию. Я расскажу им о чудесных людях, меланхоличных и умных, которые окружали меня на протяжении 10 лет. Может быть, благодаря этому кто-то поймет Украину лучше, и это будет моим маленьким вкладом в её лучшее будущее. "

http://jetsetter.ua/ru/Blogi/Blog-Ma...oy-Maydan.html

[Кактус]

http://nr2.com.ua/crimea/482251.html

Симферополь, Январь 30 (Новый регион – Крым, Анна Савицкая) – В случае дальнейшей дестабилизации политической ситуации в Украине Турция может рассчитывать на переход под ее управление Крыма. Такое возможно в том случае, если полуостров объявит о своей независимости.

Добавлено через 1 минуту 42 секунды
http://www.ruska-pravda.com/novosti/...7-romania.html

В румынской прессе, близкой президенту Траяну Бэсеску, а также в националистических кругах, щедро спонсируемых румынской Службой внешней разведки (SIE), активно обсуждается использование украинского кризиса для отторжения от Украины Черновицкой области, округа Херца и части Одесской области. Все эти территории румынские радикальные политические силы считают "украденными Сталиным". Следовательно, в Румынии есть политические силы, для которых "возвращение" этих территорий может стать важным политическим проектом.

[АЛЕКС]

И о чем спорите?
http://news.rambler.ru/23379540/
Госсекретарь США и лидеры украинской оппозиции договорились о мерах по урегулированию на Украине
Вот так вот...

[Region86]

Люди холопьего племени
сущие псы иногда
чем тяжелей наказанье,
тем им милей господа...
Некрасов Н.А.

http://video.yandex.ru/users/frankensstein/view/19

Сознание жителей Донбасса во многом формируется местными СМИ. Чтобы понять, какой продукт они производят, достаточно ознакомиться с этим сюжетом телеканала "Юнион", который контролируется семьей Януковича. Такие сюжеты, сочащиеся сермяжным пролетарским гневом, идут на канале с утра до вечера, прокачивая зрителя нужными установками.

Рассчитаны такие сюжеты, очевидно, на самый темный электорат. Потому как человек, способный критически осмысливать происходящее на экране, увидит в сюжете "Юниона" не пасторальную картину всеобщей стабильности, а несчастных, обманутых людей, работающих за гроши на государственных угледобывающих предприятиях, где никакой свободы совести не существует. Качественно заретушировать их пропагандисты не смогли. Обратите внимание на кадры, начинающиеся со 2-й минуты. На них женщина (!) Алена Винник, работающая в шахтном забое на государственной шахте "Торецкая", чтобы прокормить троих детей.

В соответствии с КЗОТ женщины не могут работать под землей. Статья 174 гласит: "Запрещается применение труда женщин на тяжелых работах и работах с вредными или опасными условиями труда, а также на подземных работах, кроме некоторых подземных работ (нефизических работ или работ по санитарному и бытовому обслуживанию)." Женщина в забое - это нелегально и противозаконно, но на государственной шахте мало того, что не брезгуют загонять бабу в забой, так еще и хвалятся этим на весь регион. Смотрите, мол, она еще и за стабильность, против оппозиции. Вкалывает у нас бабища! Учитесь, жалкие неудачницы с майдана.

Понимаете, что происходит? На канале Януковича даже сюжеты о стабильности и счастье на самом деле показывают беззаконие и несчастье. Глядя, как многодетные матери из забоев говорят заученные пропагандистские фразы, хочется схватиться за голову и повеситься от безысходности. Как будто смотришь какую-то фантастическую антиутопию про тоталитарные общества будущего.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Понимаете, что происходит? На канале Януковича даже сюжеты о стабильности и счастье на самом деле показывают беззаконие и несчастье. Глядя, как многодетные матери из забоев говорят заученные пропагандистские фразы, хочется схватиться за голову и повеситься от безысходности. Как будто смотришь какую-то фантастическую антиутопию про тоталитарные общества будущего.

Обалдеть, вот только сейчас начали узнавать, что происходит.
Кто этих женщин довел до забоя? Янукович рушил промышленность? Растаскивал на металлолом высокоточную технику?

Женщины в забое - результат, пля, политики с 1991-го. Нашли нахъ, на чем спекулировать.

[АЛЕКС]

Сообщение от Кактус

Кто этих женщин довел до забоя? Янукович рушил промышленность? Растаскивал на металлолом высокоточную технику?

Тссс...

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

Тссс...

Отож.
Как говорят на Украине - покращення.

Сообщение от Кактус

спекулировать.

Конечно люди сами во всем виноваты.
Власть все, что могла, сделала. Наградить и на заслуженный отдых.
С народом не везет. (
Как знакомо.