Результаты опроса: Нужен ли Рок Мегиону?
|
Да
|
|
8 |
61.54% |
Нет
|
|
5 |
38.46% |
23.07.2005, 15:30
|
#51
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
Цитата:
Ну а почему бы для начала не выложить свои творческие достижения в интернет, для рекламно ознакомительных целей? Ведь про Ваши группы никто, кроме пацанвы ничего не знает, а у пацанвы денег нет.
|
я например вообще ничего не знаю о музыке в Мегионе. я живу в другой части России и мне очень хотелось бы послушать. Где я это возьму не понятно. веб-ресурс достаточная возможность познакомить хоть всю Россию со своим творчеством. Ну не охото бесплатно делать, есть бизнесмены, которые с удовольствием будут спонсорами "Мегионского портала музыки"
|
А им это надо??? Вот насмешили!!! Им проще эти же деньги в нефть вложить! Меценатов тут наверное не найдёшь. Деньги, и большие деньги, будут вкладывать, как я уже писал, только в то что принесёт ещё большИе деньги.
|
|
|
23.07.2005, 15:31
|
#52
|
Любимый гость
Регистрация: 15.07.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 314
Галерея:
0
Р:
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Следите за логикой - чтобы выложить - нужно записать , чтобы записать - нужна студия.....
|
к примру в Самаре очень мало команд, которые пишутся и играют в студии. 8 групп арендует помещение за 10 косарей и все дела
|
|
|
23.07.2005, 15:34
|
#53
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
Цитата:
Следите за логикой - чтобы выложить - нужно записать , чтобы записать - нужна студия.....
|
к примру в Самаре очень мало команд, которые пишутся и играют в студии. 8 групп арендует помещение за 10 косарей и все дела
|
Ну так это САМАРА!! У нас тут если взрослых групп пару штук найдётся, то хорошо. Остальные - молодняк. И если можно поподробней - что значит помещение за 10к и все дела? Как они записываются там?
|
|
|
23.07.2005, 15:53
|
#54
|
Любимый гость
Регистрация: 15.07.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 314
Галерея:
0
Р:
|
Нужен ли Рок Мегиону?
ну вот так и репитируют гитары свои клавиши свой. комбик общий. микшер общий (пренодлежной какого-нибудь клуба или школы в которой и арендуют 30 квадратных метрах) так же и пишут. добиваются между прочим довольно сностного качества. как говорится "Работа и труд все перетрут"
|
|
|
23.07.2005, 15:59
|
#55
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
ну вот так и репитируют гитары свои клавиши свой. комбик общий. микшер общий (пренодлежной какого-нибудь клуба или школы в которой и арендуют 30 квадратных метрах) так же и пишут. добиваются между прочим довольно сностного качества. как говорится "Работа и труд все перетрут"
|
Да про репетировать я то понял, а как они там записываются то?
|
|
|
23.07.2005, 16:00
|
#56
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
ну вот так и репитируют гитары свои клавиши свой. комбик общий. микшер общий (пренодлежной какого-нибудь клуба или школы в которой и арендуют 30 квадратных метрах) так же и пишут. добиваются между прочим довольно сностного качества. как говорится "Работа и труд все перетрут"
|
Я не знаю насколько вы музыкант - но вы представляете что такое подзввучить всю барабанную установку?
|
|
|
23.07.2005, 16:07
|
#57
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Хорошо, господа рокеры Дарю Вам идею, на полном серьезе между прочим. Вот все лето идет предвыборная борьба, а что Вы сидите то сиднем? В чем проблема то? Написать пару тройку песенок, предвыборного плана, воспеть водородную фабрику, например, и придти в штаб Кузьмина, уверен, он Вам и помещение и аппаратуру найдет и еще по Новому радио Вас крутить будет. А другая группа пусть идет к Чапайкину, тот же эффект, только по МИКу покажут. Попутно и свои творения, написанные для души можно просунуть. И нечего нос воротить. Все великие музыканты, Бах, Гендель, Моцарт, Бетховен писали заказную музыку, а о современных и вовсе помолчим. Главное это делать хорошо и профессионально.
Кстати, как пример хочу Вам привести рекламу магазина автошоп, которую крутят Вартовские радиостанции:"Ухожу на желтый свет, тачка рвется в облака..." Нахожу эту рекламу более талантливой нежели оригинал, из которого она переделана.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 16:07
|
#58
|
Любимый гость
Регистрация: 15.07.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 314
Галерея:
0
Р:
|
Нужен ли Рок Мегиону?
я не музыкант вообще. но пройдете по ссылочке здесь лежат именно такие записи http://www.samrock.ru/omus.htm
|
|
|
23.07.2005, 16:10
|
#59
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Хорошо, господа рокеры Дарю Вам идею, на полном серьезе между прочим. Вот все лето идет предвыборная борьба, а что Вы сидите то сиднем? В чем проблема то? Написать пару тройку песенок, предвыборного плана, воспеть водородную фабрику, например, и придти в штаб Кузьмина, уверен, он Вам и помещение и аппаратуру найдет и еще по Новому радио Вас крутить будет. А другая группа пусть идет к Чапайкину, тот же эффект, только по МИКу покажут. Попутно и свои творения, написанные для души можно просунуть. И нечего нос воротить. Все великие музыканты, Бах, Гендель, Моцарт, Бетховен писали заказную музыку, а о современных и вовсе помолчим. Главное это делать хорошо и профессионально.
Кстати, как пример хочу Вам привести рекламу магазина автошоп, которую крутят Вартовские радиостанции:"Ухожу на желтый свет, тачка рвется в облака..." Нахожу эту рекламу более талантливой нежели оригинал, из которого она переделана.
|
Идея хорошая, хотя велосипедом конечно не назвать, и уже не раз применялась и довольно успешно. Вот если чесно - если бы последний раз у нас репетиция была бы не 3-4 месяца назад - наверное бы так и сделал - и раскрутили бы - по радио врубали бы, и денег бы подзаработали. А так приходится только упорно ходить на работу и писать в форуме
|
|
|
23.07.2005, 16:12
|
#60
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Ничё сайтик, но если чесно, всё равно сравнивать Самару и Мегион нельзя.
|
|
|
23.07.2005, 16:13
|
#61
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Еще не поздно, до 11 сентября полно времени. Так что...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 16:16
|
#62
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Еще не поздно, до 11 сентября полно времени. Так что...
|
Щас, только ключи от прометея в кармане поищу и бегом репетировать Да ну, ещё взорвут там на сцене, сторонники господина Ч.(ебуреки) всякие
|
|
|
23.07.2005, 16:25
|
#63
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Ну вот то то
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 16:26
|
#64
|
Любимый гость
Регистрация: 15.07.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 314
Галерея:
0
Р:
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Еще не поздно, до 11 сентября полно времени. Так что...
|
что планируется 11 сентября?
|
|
|
23.07.2005, 16:28
|
#65
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
Цитата:
Еще не поздно, до 11 сентября полно времени. Так что...
|
что планируется 11 сентября?
|
Да ничего особенного, просто повторные выборы мэра в нашем колхозе...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 16:35
|
#66
|
Любимый гость
Регистрация: 15.07.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 314
Галерея:
0
Р:
|
Нужен ли Рок Мегиону?
удачно вам проголосовать!! хотя ничего не изменится. ну это совсем другая история
|
|
|
23.07.2005, 16:38
|
#67
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
удачно вам проголосовать!! хотя ничего не изменится. ну это совсем другая история
|
Вот это точно В лучшую сторону точно не изменится, не изменилось бы в худшую
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 17:05
|
#68
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от dd_v
смысл: не выпрашивать денег у администрации, а строить свою систему продвижения музыкальных коллективов. пока я только теряю деньги, но когда-нибудь буду и зарабатывать этим. при этом с пользой для музыкантов. конечно это идиальный исход.
а все кто будет сидеть на жопе и орать "Все долбоебыыыыыыы!! денег не доююююют", останутся всю жизнь так сидеть, а денег никто так и не даст.
сугубо личное мнение.
|
Тут ведь понимаешь, какая штука - ты и прав и не прав. Конечно, на мэра надейся, а сам не плошай. Но бабло то из бюджета на так называемую "молодёжную политику" всё равно течёт. И в Мегионе денег ох как много! Что значит "не выпрашивать денег"? То есть на занятия молодёжью музыкой тратить деньги не надо из бюджета? Тут ты DD_V подходишь близко к позиции уважаемого Серого Волка с его самолётами. Допустим, у меня лично нет детей. И что, я буду требовать сокращения расходов на образование? А то ишь чего удумали - учиться! Я утрирую, конечно, но деньги надо не выпрашивать, а требовать. Культурно, создавая организации, если так угодно чиновникам, предлагая разработать систему грантов и т. п. - Тут я не о музыке говорю, а о молодёжной политике вообще. А иначе... не будет ничего путного. Будут полупьяные пОдростки, выучившие 3 аккорда и возомнившие себя новыми цоями и гребнями, о которых, если не ошибаюсь, писал Dimka. В таком маленьком городе как Мегион во всяком случае.
|
|
|
23.07.2005, 17:08
|
#69
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Цитата:
Сообщение от dd_v
удачно вам проголосовать!! хотя ничего не изменится. ну это совсем другая история
|
Вот это точно В лучшую сторону точно не изменится, не изменилось бы в худшую
|
Сеемён Сеемёныч! Вы и на этой ветке про выборы ?!
|
|
|
23.07.2005, 17:10
|
#70
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Цитата:
Сообщение от dd_v
удачно вам проголосовать!! хотя ничего не изменится. ну это совсем другая история
|
Вот это точно В лучшую сторону точно не изменится, не изменилось бы в худшую
|
Сеемён Сеемёныч! Вы и на этой ветке про выборы ?!
|
Так не я начал.. Меня спросили, я ответил, вот и все...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 17:19
|
#71
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Цитата:
Сообщение от dd_v
удачно вам проголосовать!! хотя ничего не изменится. ну это совсем другая история
|
Вот это точно В лучшую сторону точно не изменится, не изменилось бы в худшую
|
Сеемён Сеемёныч! Вы и на этой ветке про выборы ?!
|
Опять начинается предвыборная лихорадка, ох как бы А,П,Ч не заглянул, а то вся погода хорошая пройдёт.
|
|
|
23.07.2005, 20:49
|
#72
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Для вартовчанина.
Машина времени, Воскресенье? Почему слушал? Слушаю иногда и сейчас (правда сосед снизу, сволочь такая, ненавижу его, прибегает орать как только включишь музыку, больной какой то), и не только их, Например Наутилус уважаю, и более того, например Сектор Газа, Янку Дягилеву, Лаэртского, хотя это уже на любителя
Ну вот какая штука, талант он развивается не благодаря, а вопреки. Возьмем ту же машину. Помню статью в комсомольской правде "Рагу из синей птицы", а уже через год после нее Машина времени приезжала в Новосибирск (был на ее концерте во дворце спорта Сибирь) уже в составе Москонцерта (и это еще до перестройки! 1983 год, при Андропове), то есть коллектив получил "поддержку и официальное признание", ну тексты подточили, заменили некоторые слова.... Вобщем все у них хорошо пошло, твори не хочу... Только вот творчество кончилось, песенки пошли слащавые, беззубые и публика потеряла интерес. Макаревич жив и здоров, где его рок? Где его творчество? Где его талант? Правильно, передача "СМАК".
Никольский, как я понимаю не признан официально до сих пор, чем занимается неизвестно, время от времени что то пишет по немногу.
Аракс, Юрий Антонов? Так он начинал играть в ресторанах... Дас... Кстати, а кто им покупал гитары за 3000 баксов? Правильно, начинали играть на дерьме.
Более того, два года назад был на концерте рок группы в Нижневартовске, подруга уговорила сходить Стыдно сказать, но уже не помню на кого конкретно сходил , то ли на Ночных снайперов, то ли на Смысловые галюцинации, вобщем на тех которые поют про розовые очки Пусть рокеры меня разорвут на куски
Но если сегодня у меня будет выбор, куда пойти, на рок концерт или на классическую оперу, пойду на оперу.
|
Я тоже в Вартовске на концерты почти не хожу. Атмосфера - не та. Недавно был на "Арии" - ушёл со средины. Во-первых Беркут не понравился, во-вторых... дома на диване в хороших наушниках (чтоб соседи не возникали ) - круче. Но это так, к слову.
Вкусы ваши производят приятное впечатление, особенно если учесть то обстоятельство, что в приведённом Вами списке - Янка и даже Лаэртский! Если вы ещё напишете, что любите слушать Горана Бреговича и Тома Вэйтса... я виртуально пожму вашу руку.
А вот насчёт Макара я с вами не согласен. Это суждение - был рокер, стал коммерсант, был бунтарём стал конформистом и т. д. - очень распространено, но, на мой взгляд поверхностно. Так говорят люди, которые не следят внимательно за творчеством Макаревича. А он ведь пишет песни и стихи, по сравнению с которыми "Каждый право..." или "Чёрно-белый свет" - так, безобидные песенки в смысле критического отношения к действительности.
Вот почитайте в прикреплённом файле. Это - не песни, это - стихи, некоторые написаны в последние годы. Разве это - не талантливо?
|
|
|
23.07.2005, 21:37
|
#73
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Для вартовчанина:
Во первых: Сейчас уточнил по телефону: Два года назад я был на "Смысловых галюцинациях".
Во вторых: Должен Вас разочаровать, Горана Бреговича и Тома Вэйтса я не только не слушаю, но и впервые слышу эти имена.
В третьих: Новые стихи Макаревича прочитал, половину, завтра прочитаю вторую, просто устал, но должен Вам сказать, что я вообще не люблю ЧИТАТЬ стихи, они до меня не доходят в такой подаче (наверное это плохо) я бы предпочел их послушать. Так вот, где песни Макаревича на эти стихи?
Кстати ,забавный случай, буквально из прошедшей недели: Оказывается, старинную блатную песню "соседка", вот такую вот:
Не дождаться мне видно свободы
А тюремные дни словно годы
И окно высоко над землей
А у двери стоит часовой
Умереть бы мне в этой клетке
Кабы не было милой соседки
Я проснулся сегодня с зарей
И кивнул ей слегка головой
И т. д.
Так вот, эту песню, оказывается сочинил Лермонтов, когда сидел на гауптвахте за дуэль с Барановым.
Никогда бы не обратил внимания на эти стихи, если бы не слышал этой песни в исполнении Аркадия Северного.
А вообще то я вовсе никакой не рокер, и даже не улекаюсь именно роком как таковым. Слушаю всю подряд (всмысле все направления) От Вертинского и Утесова, до Армстронга и Баккары.
Такие вот дела. Наверное это просто беспринципность? Пусть так.
Кстати, сегодня 25 лет со дня смерти Высоцкого, надо помянуть...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
23.07.2005, 21:52
|
#74
|
Почетный ветеран
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 53
Сообщений: 6,006
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Для вартовчанина:
Во первых: Сейчас уточнил по телефону: Два года назад я был на "Смысловых галюцинациях".
Во вторых: Должен Вас разочаровать, Горана Бреговича и Тома Вэйтса я не только не слушаю, но и впервые слышу эти имена.
В третьих: Новые стихи Макаревича прочитал, половину, завтра прочитаю вторую, просто устал, но должен Вам сказать, что я вообще не люблю ЧИТАТЬ стихи, они до меня не доходят в такой подаче (наверное это плохо) я бы предпочел их послушать. Так вот, где песни Макаревича на эти стихи?
Кстати ,забавный случай, буквально из прошедшей недели: Оказывается, старинную блатную песню "соседка", вот такую вот:
Не дождаться мне видно свободы
А тюремные дни словно годы
И окно высоко над землей
А у двери стоит часовой
Умереть бы мне в этой клетке
Кабы не было милой соседки
Я проснулся сегодня с зарей
И кивнул ей слегка головой
И т. д.
Так вот, эту песню, оказывается сочинил Лермонтов, когда сидел на гауптвахте за дуэль с Барановым.
Никогда бы не обратил внимания на эти стихи, если бы не слышал этой песни в исполнении Аркадия Северного.
А вообще то я вовсе никакой не рокер, и даже не улекаюсь именно роком как таковым. Слушаю всю подряд (всмысле все направления) От Вертинского и Утесова, до Армстронга и Баккары.
Такие вот дела. Наверное это просто беспринципность? Пусть так.
Кстати, сегодня 25 лет со дня смерти Высоцкого, надо помянуть...
|
Вы не поверите, я как раз хотел вам про дату Семёныча написать! Жаль, что вы не любите стихи читать, а не слушать. Вот например памяти В.В. есть такая вещь:
НЕ учившему - УЧИТЕЛЮ (памяти Высоцкого)
Автор - Линк Чумовски (link)
Я не из тех кто жить уже устали
Слегка вкусивши этой жизни суть
Поймав на сердце, привкус острой стали
Собрав все песни, в этот долгий путь
Я не из тех, кто за одну минуту
Меняет жизнь, на фунты и рубли
Кто ценит жизнь, за твёрдую валюту
Кто жжет свои за деньги корабли
Я не из тех, кто жалости достоин
Быть может, беден, но душой богат
И в жизни злой, довольно добрый воин
И кто не враг, мне дорог словно брат
Я не из тех, кто рвётся за границу
Кто первый сдаст, когда попросят дать
За то я тот, кто ждёт удачи птицу
И я из тех, кто не умеет врать
Не для того рождён, чтоб только ползать
Взлечу, а нет, жизнь встречу в кулаки
Рождён для вас, чтоб видели вы пользу
Чтоб пели песни, чли мои стихи!
На мой взгляд - не супер, но довольно искренне. А песни Макаревича - на сайте "Машины Времени" есть все.
Я тоже слушаю самую разную музыку. Это, по-моему совершенно нормально. На днях переслушивал одну томскую "бардессу" - даже не знаю как зовут:
"На ветвях распускаются веники
Что-то нынче весна преждевременно
Я сварила на кухне вареники
И призналась ему что беременна..."
И т. д.
Чудные песни... Это кстати, к вопросу о том как много талантов с аудиторией в 200-300 человек. Мне эта кассета случайно досталась - в Москве однокашница из Томска в общаге забыла.
Вот так... А может ну её на хер эту политику, а , уважаемый?
|
|
|
23.07.2005, 22:09
|
#75
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 63
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Нужен ли Рок Мегиону?
Да, вот знаете какая штука, все творческое наследие Янки Дягилевой, то есть сохранившиеся записи сделаны в общежитии радиотехнического факультета Новосибирского электротехнического института на советский магнитофон Сатурн. В том самом общежитии, а может и в той же комнате, где когда то жил и я, только лет на пять позже, когда расцветал ее талант, я уже работал в Мегионе. Это к вопросу о студиях и дорогих гитарах. Ничего, слушается и качество приличное. Могла бы стать вторая (а может и первая) Земфира, если бы с дуру не связалась с мудаком Летовым и не утонула бы в Ине.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 07:36.
|