|
15.04.2005, 20:33
|
#51
|
Земляк
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
[quote="Игорь"]
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Вот еще массовый пример из жизни, ставим сейчас USB ADSL модемы, и примерно у половины абонентов, такой эффект: выдергиваешь и вставляешь телефонную линию из модема- и на тебе- СИНИЙ ЭКРАН СМЕРТИ. Пробовали на работе на Хьюлите, хоть бы раз. Вот в чем причина? И еще масса подобных примеров.. Вот так....
|
Для начала - при включённом USB-устройстве поковыряться в настройках драйвера и около него и нах-нах убрать опцию звучащую примерно как: "разрешить этому устройству выводить компьютер из спящего режима". Далее - в настройках - вообще запретить спящий режим как класс и включение этого самого режима разными кнопочками типа enter и ему подобными. Не забыть прикрутить распоследние драйвера для USB и чипсета - на VIA например - последние выпущены - для чипсета - неделю как, для USB - около месяца тому как. Затем - в настройках BIOS раскидать устройства индивидуально по IRQ и особливо - выставить отдельный IRQ для USB. Для совсем плохих случаев - отключить к такой-то матери оба COM-порта - IRQ 3/4 и LPT-порт - IRQ 7 - сразу три прерывания освободятся, мож у кого и сканнер начнёт жить по-человечески. Да - в BIOS тоже отключить к такой-то матери все манипуляции с просыпанием машины от USB ... Не забыть про патчи, фиксы и апдейты. И про "bios тоже желательно перешить".
Из мелочей и замечаний - купленный в магазине 5-й элемент USB v2.0 контроллер, собранный на VIA-чипсете, напрочь отказался жить в старой материнке на чипсете Inlel 440BX, а собранный абсолютно на тех же мелкосхемах и даж имеющий на 1 USB-тырку больше девайс, купленный в Компейдже - чудесно завёлся и сейчас тянет сразу 4 разнообразных устройства - два принтера, сканер и мелкософтовскую intellimouse - к слову сказать - купленную всё в том же 5-м элементе ...
;-)
ПредПоследнее - НАДО ВДРУГ ВСПОМНИТЬ, ЧТО В РЕЕСТРЕ РОССИЙСКОГО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ЕСТЬ ТАКАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ - ИНЖЕНЕР-СИСТЕМОТЕХНИК, в переводе на русский - СИСТЕМЩИК, и это - не охламон с куриными мозгами и шаловливыми ручками, а квалифицированный инженер, с пакетом сертификатов и объёмным багажом знаний, получающий при этом нормальную зарплату - его минимальнейший мизер - $1000 per month на руки.
( Дабы не вызывать новой темы на флейм - на работу к вам - не прошусь )
Последнее. Что лично меня достало в Мегионе:
1) Какой идиот из серии - ПРИДУРОК БЕЗ МОЗГОВ - ВЕЗДЕ ставит XP+SP1 и потом ломает его активацию RESET5 и иже с ним ? Натыкался на его труды ой как много где - от больнички до неких органов местной власти. Опосля - другой придурок - а мож тот же самый - накатывает сверху SP2 и получается полная жоппа, которая глючит, шумит, журчит и падает.
Далее - через моё руководство дёргают меня же на предмет починить (или - через моих друзей - которым отказать не могу и не имею права бо обязан сверх меры).
2) Какой полный звездец мужска пола с мозгами - которые как и положено - как считают женщины - находятся совсем не там, а гораздо ниже, таскает по городу XP HOME EDITION, ставит его везде и ломает опять тем же RESET5 ? После чего система опять пищит, глючит и выпадает в отказ через месяц попыток якобы поработать.
Последний результат его трудов - стоит у меня на столе, снёс к ебеням всё что там было, сохранив правда все данные владельца, которого я весьма уважаю. Заново установил XP Pro, добив до SP2+ALL fixes и получения сертификата от MS об подлинности ея и доступа - понтов ради - к фиксам, не качающимся через windowsupdate.
3) Какой мужеложец ставит везде Office 2003, БЕЗ SP1 и БЕЗ постфиксов, опосля чего ломает сам продакт некоей резидентной по#@%$$#нь-травой, в результате чего этот самый Office падает и глючит через день, а в Access работать попросту невозможно, не говоря уже о массе backdoor'с в таком продакте ...
И это только мизер из перечисленного - не говоря о засранности диалапа даже в солидных конторах троянцами и бакдорами, регулярные атаки откель пишутся у меня в логах и читаются иногда по утрам на предмет позвонить Александру Соцкому и поинтересоваться - из какой-такой конторы какой-такой засранец таким-вот конкретным способом сканировал мою подсеть, причём 100% видно - что это - банальный интернет-червь попросту открывающий среди прочего полный доступ ко всем дискам системы - где он установлен ...
Уфффф ... На мой взгляд - как специалиста - ситуация в Мегионе - мягко говоря - полный звездец. А вы про то что ISDN не работает - разговариваете ... Да на засранной всей вышеперечисленной хренью цомпутер не то что ISDN - банальный DialUp-модем поставить - и то - невозможно ... А таких - судя по всему - едва-ли не большинство ...
Как говаривал блаженной памяти профессор Преображенский - разруха - она в голове ...
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
|
|
|
15.04.2005, 20:56
|
#52
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Игорь, ты не прав 
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
15.04.2005, 21:35
|
#53
|
Супер-модератор 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
ISDN
[quote="Игорь"]
Цитата:
Сообщение от Игорь
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Вот еще массовый пример из жизни, ставим сейчас USB ADSL модемы, и примерно у половины абонентов, такой эффект: выдергиваешь и вставляешь телефонную линию из модема- и на тебе- СИНИЙ ЭКРАН СМЕРТИ. Пробовали на работе на Хьюлите, хоть бы раз. Вот в чем причина? И еще масса подобных примеров.. Вот так....
|
Для начала - при включённом USB-устройстве поковыряться в настройках драйвера и около него и нах-нах убрать опцию звучащую примерно как: "разрешить этому устройству выводить компьютер из спящего режима". Далее - в настройках - вообще запретить спящий режим как класс и включение этого самого режима разными кнопочками типа enter и ему подобными. Не забыть прикрутить распоследние драйвера для USB и чипсета - на VIA например - последние выпущены - для чипсета - неделю как, для USB - около месяца тому как. Затем - в настройках BIOS раскидать устройства индивидуально по IRQ и особливо - выставить отдельный IRQ для USB. Для совсем плохих случаев - отключить к такой-то матери оба COM-порта - IRQ 3/4 и LPT-порт - IRQ 7 - сразу три прерывания освободятся, мож у кого и сканнер начнёт жить по-человечески. Да - в BIOS тоже отключить к такой-то матери все манипуляции с просыпанием машины от USB ... Не забыть про патчи, фиксы и апдейты. И про "bios тоже желательно перешить".
Из мелочей и замечаний - купленный в магазине 5-й элемент USB v2.0 контроллер, собранный на VIA-чипсете, напрочь отказался жить в старой материнке на чипсете Inlel 440BX, а собранный абсолютно на тех же мелкосхемах и даж имеющий на 1 USB-тырку больше девайс, купленный в Компейдже - чудесно завёлся и сейчас тянет сразу 4 разнообразных устройства - два принтера, сканер и мелкософтовскую intellimouse - к слову сказать - купленную всё в том же 5-м элементе ...
;-)
ПредПоследнее - НАДО ВДРУГ ВСПОМНИТЬ, ЧТО В РЕЕСТРЕ РОССИЙСКОГО ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ ЕСТЬ ТАКАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ - ИНЖЕНЕР-СИСТЕМОТЕХНИК, в переводе на русский - СИСТЕМЩИК, и это - не охламон с куриными мозгами и шаловливыми ручками, а квалифицированный инженер, с пакетом сертификатов и объёмным багажом знаний, получающий при этом нормальную зарплату - его минимальнейший мизер - $1000 per month на руки.
( Дабы не вызывать новой темы на флейм - на работу к вам - не прошусь )
Последнее. Что лично меня достало в Мегионе:
1) Какой идиот из серии - ПРИДУРОК БЕЗ МОЗГОВ - ВЕЗДЕ ставит XP+SP1 и потом ломает его активацию RESET5 и иже с ним ? Натыкался на его труды ой как много где - от больнички до неких органов местной власти. Опосля - другой придурок - а мож тот же самый - накатывает сверху SP2 и получается полная жоппа, которая глючит, шумит, журчит и падает.
Далее - через моё руководство дёргают меня же на предмет починить (или - через моих друзей - которым отказать не могу и не имею права бо обязан сверх меры).
2) Какой полный звездец мужска пола с мозгами - которые как и положено - как считают женщины - находятся совсем не там, а гораздо ниже, таскает по городу XP HOME EDITION, ставит его везде и ломает опять тем же RESET5 ? После чего система опять пищит, глючит и выпадает в отказ через месяц попыток якобы поработать.
Последний результат его трудов - стоит у меня на столе, снёс к ебеням всё что там было, сохранив правда все данные владельца, которого я весьма уважаю. Заново установил XP Pro, добив до SP2+ALL fixes и получения сертификата от MS об подлинности ея и доступа - понтов ради - к фиксам, не качающимся через windowsupdate.
3) Какой мужеложец ставит везде Office 2003, БЕЗ SP1 и БЕЗ постфиксов, опосля чего ломает сам продакт некоей резидентной по#@%$$#нь-травой, в результате чего этот самый Office падает и глючит через день, а в Access работать попросту невозможно, не говоря уже о массе backdoor'с в таком продакте ...
И это только мизер из перечисленного - не говоря о засранности диалапа даже в солидных конторах троянцами и бакдорами, регулярные атаки откель пишутся у меня в логах и читаются иногда по утрам на предмет позвонить Александру Соцкому и поинтересоваться - из какой-такой конторы какой-такой засранец таким-вот конкретным способом сканировал мою подсеть, причём 100% видно - что это - банальный интернет-червь попросту открывающий среди прочего полный доступ ко всем дискам системы - где он установлен ...
Уфффф ... На мой взгляд - как специалиста - ситуация в Мегионе - мягко говоря - полный звездец. А вы про то что ISDN не работает - разговариваете ... Да на засранной всей вышеперечисленной хренью цомпутер не то что ISDN - банальный DialUp-модем поставить - и то - невозможно ... А таких - судя по всему - едва-ли не большинство ...
Как говаривал блаженной памяти профессор Преображенский - разруха - она в голове ...
|
Ну не напрягайтесь так, SP2 ставить не советую. Посколь сетку тормозит в два раза минимум. Во вторых, юзайте корпоративные продукты, в конце то концов. Проблем знать не будете.........
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
15.04.2005, 23:14
|
#54
|
Новичок
Регистрация: 09.04.2005
Адрес: из джунглей
Сообщений: 22
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Таки я и не сомневался.... Потому и задал такой вопрос, Вот если есть на производстве свои генералы- так Конычев -Червонный Прапор, я всего то сержант))), это уж точно в его стиле- впарить чего-нибудь, а что потом делать с этим Ваши заботы...
Но ближе к телу, берите лобзики и пилите, а если пилки будут рваться, обращайтесь, поможем.....
|
Сначала будем платить, потом пилить, потом снова платить, а потом что?Эх... за державу обидно.... Все мнят себя специалистами великими, советы дают, а вот просто нормально делать свою работу не можем или не хотим...!? 
|
|
|
15.04.2005, 23:23
|
#55
|
Новичок
Регистрация: 09.04.2005
Адрес: из джунглей
Сообщений: 22
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
Говорили тебе, бери ADSL! Не слушал, электролобзик нужен? Только нормальных пилок нету, только крупные, под Windows.[/quote]
Ну... говорили, ну не послушал, так теперь то до локтя не достать... А народу я уже 2 замечательных и глубоко мне симпатичных людей подставил под НОВИНКУ, мать-перемать...  Хоть берись за оружие пролетариата... 
|
|
|
15.04.2005, 23:31
|
#56
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Маугли
Говорили тебе, бери ADSL! Не слушал, электролобзик нужен? Только нормальных пилок нету, только крупные, под Windows.
|
Ну... говорили, ну не послушал, так теперь то до локтя не достать... А народу я уже 2 замечательных и глубоко мне симпатичных людей подставил под НОВИНКУ, мать-перемать...  Хоть берись за оружие пролетариата...  [/quote]
Ну, во-первых, товарищ, Вы не пролетариат, не хотите ни пилить, не платить, - воля Ваша- пеняйте тому, кто обещал Вам СЧАСТИЕ ...
Лично я с Вами прения прекращаю, вижу не договоримся и не поймем друг друга...
Таки напоминаю, на общих основаниях Вам надобно заказывать настройщика интернета за 600 рублей, но лично для Вас Конычев пришлет Вам бесплатно, но не меня....
Да, за сетевые окончания и за прочее Вы все же не платили.... Вот это вот пальчиками... не надо....
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 10:26
|
#57
|
Постоянный посетитель
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 88
Галерея:
0
Р:
|
RE:
ну вы блин даёте (С) Михалыч
2 Игорь - вижу накипело, да весёлая у нас в Мегионе обстановка, ну а что ты хотел, это же винда с её "интуитивно понятным интерфейсом", тут каждый мальчика себя мнит ежели не великим сисадмином, то уж великим знатоком точно  Да ты не переживай так за державу то, не назначай сам себя ответственным за всё что с компами в городе твориться
2 Andy - да, по поводу SP2 ситуация весьма интересна, они (MS) с его выходом подняли производительность локально на машине, а вот с сеткой вообще хрен пойми что натворили. Да еще интересно, что период тестирования был до апреля, после чего они мало что исправив в нём стали просто силой втюхивать его всем. Короче в МНГ я его запретил, хотя придётся подумать что с ним делать, раз они ТАК его навяливать стали. Кстати могу помочь с обновлениями, недалеко от твоей конторы у меня 2й сервак SUSа стоит - тебе всёж приятней будет чем самому с тырнэта тянуть.
2 Серый Волк - ну вот такой у нас специалист Маугли, чего ты на него обижаешся, он простой юзер и спросить ему про свою проблему на форуме кроме как у тебя больше неукого больше, он же просит об элементарном сервисе. Я конечно понимаю, что некоторые его вопросы надо бы не тебе задавать, но из телекома то ты тут один  Андреев же ушол (так скажем). Вам бы в реале встретиться, думаю вы бы за 2 минуты решили "кто виноват ? и что делать?" 
|
|
|
16.04.2005, 12:11
|
#58
|
Земляк
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
ВОТ ВСЕГДА ПРИЯТНО ИМЕТЬ ДЕЛО СО "ЗНАЮЩИМ" ЧЕЛОВЕКОМ как говорил Сильвестер Сталлоне в одном из своих фильмов, вообще удивительная способность русского псевдоинтиллигента развить глобальную прелую философию вокруг невыеденнго яйца.
Я же сказал, только что, что я всего то сержант, а Вы видимо та самая Гура, которой мне когда то советовал стать Энди. В мои планы вовсе не входит настраивать interrupt requarest questions в компьютерах всех жителей города Мегион, только потому, что они оказали нам честь, подключившись к ISDN или к ADSL, кроме того СИНИЙ ЭКРАН СМЕРТИ это вовсе не спящий режим, а та ситация от которой помогает только reset. Вобщем много Вы написали, а по теме ничего.
|
Я скромно подсказал тому самому сержанту как бороться с синими экранами и иже с ними, а так же с проблемами в плохо сделанном - АППАРАТНО ПЛОХО СДЕЛАННОМ - оборудовании. Они же весьма разобиделись - видимо самоучка без образования - коих развелось на просторах и весях - судя по об'явлению в "МегионИнформ" в стиле "настраиваю компьютеры, офис, виндовс , без проблем" - так вот - развелось как тараканов. И все умения этих самых "крестьян от сохи" как правило ограничиваются мастерским маханием мышой в гамах серии HL2 и иже с ними и продвинутым знанием околокомпьютерной терминологии ...
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
|
|
|
16.04.2005, 12:26
|
#59
|
Земляк
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
[quote="Andy Ну не напрягайтесь так, SP2 ставить не советую. Посколь сетку тормозит в два раза минимум. Во вторых, юзайте корпоративные продукты, в конце то концов. Проблем знать не будете.........[/quote]
По поводу тормозов в 2 раза при SP2. Зови в гости - там покручу, здесь поверчу, в звоночек позвоню - и с SP2 оно нормально поедет.
Это первое.
Второе - корпоративная система у меня - Win2000 Pro rus. с которой проблем по компатибельности - намного меньше есть, да , а XP стоит из OEM-поставок и очень мало где и только в порядке экспериментального использования.
Третье - в корпоративной версии XP напрочь убрана Microsoft JVM и без воплей из серии "эй юхнем" она обратно НЕ СТАВИТСЯ, а если и ставится, то корректно не работает, а честно купленный за страшные деньги лицензионный софт с SUN JVM работать отказывается напрочь, поскольку писавшие его "враги советской власти" из-за пределов EX-USSR 100% ориентированы на продукты MS и писали именно по MS JVM. И update под SUN JVM до сих пор не вышло ...
Резюме:
Поэтому - единственный вариант для Win2000:
Ставить дистрибутив с интегрированным SP3 - в котором ещё есть MS JVM, потом на него - SP4, потом - с полсотни постфиксов ( 34 штуки - если мне не изменяет память ) , потом - много чего ещё - не место и не тема, и вот - оно всё и работает .
Для XP - увы - ставить Pro RUS версию БЕЗ НИЧЕГО - в ней нет MS JVM, активировать, ставить SP1 ( без буквы AAAAAAA ) , получить систему c MS JVM, ставить SP2, ставить два десятка постфиксов, потом - тоже много чего, потом - полчаса копания в сервисах и реестрах - и вот он - рабочий и шуршаний продакт НЭ ТОРМОЗЯЩИЙ В СЕТИ. Окромя того - зная привычку конторки вашей к AD , а нашей - к NetWare NDS - спорность вопросов может переползти совершенно в другую плоскость. ;-)
P.S. А SUS я не поставил... Каюс - от собственной лени. Каждый понедельник просыпаюсь как с мыслью - надо бы тр#@!$%хнуть соседку по даче, и - всю неделю потом - либо ленюсь, либо текучка заедает ...
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
|
|
|
16.04.2005, 12:48
|
#60
|
Земляк
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея:
0
Р:
|
Re: RE:
Цитата:
Сообщение от wm
ну вы блин даёте (С) Михалыч
2 Игорь - вижу накипело, да весёлая у нас в Мегионе обстановка, ну а что ты хотел, это же винда с её "интуитивно понятным интерфейсом", тут каждый мальчика себя мнит ежели не великим сисадмином, то уж великим знатоком точно  Да ты не переживай так за державу то, не назначай сам себя ответственным за всё что с компами в городе твориться
2 Andy - да, по поводу SP2 ситуация весьма интересна, они (MS) с его выходом подняли производительность локально на машине, а вот с сеткой вообще хрен пойми что натворили. Да еще интересно, что период тестирования был до апреля, после чего они мало что исправив в нём стали просто силой втюхивать его всем. Короче в МНГ я его запретил, хотя придётся подумать что с ним делать, раз они ТАК его навяливать стали. Кстати могу помочь с обновлениями, недалеко от твоей конторы у меня 2й сервак SUSа стоит - тебе всёж приятней будет чем самому с тырнэта тянуть.
|
Собственно - я никем и ничем себя не назначаю. Ситауция попросту выглядит так, что доктор - который мне брюхо резал и вся его фирма по умолчанию осеменена компьютерным знанием с установкой железа и софта именно теми самыми чудаками на букву МЭ, о которых я писал чуть ранее. А далее - когда у них винда серии XP - в которой вколочены истории болезни и прочие весёлые чудеса - отказывается работать поскольку СРОК АКТИВАЦИИ ЗАКОНЧИЛСЯ , а те самые установщики не жаждут оторвать свою вечно занятую задницу от стула, то что делает тот самый доктор и иже с ними ? Прааааальььна - вспоминают, а вот - лежал тут у нас человек, и работает рядом - и звонют и требуют - а подать сюда ляпкина-тяпкина, и я всё бросаю и еду к ним, поскольку - человек меня резал, и резал хорошо, и куда деваться ? И сношу к ебеням Reset5 починяю ручками всё что необходимо в пределах возможного и еду обратно ...
Вторая ситуация - люди - с которыми связан по делам службы ну из оч-чень присутственного места, звонят и обращаются с примерно той же просьбой и по тем же причинам . И - НЕ МОГУ Я ИМ ОТКАЗАТЬ - НЕ МОГУ. Еду, поднимаю систему, разглядываю ТОТ САМЫЙ ОФИС и рухнувшую по его вине ОЧЕНЬ ВАЖНУЮ БАЗУ , восстанавливаю, и очень культурно и крайне вежливо прошу - позовите сюда установщиков этого добра, объясните им - какие они мудаки и сержанты при полном отсутствии квалификации как класса, пусть всё нахрен убирают и аккуратно переделывают в стиле - КАК ОНО ДОЛЖНО БЫТЬ ... Мыслю - что не помогло - база падала ещё пару раз, потом - возможно им надоело слушать мои объяснения. либо всётаки "тех самых" установщиков отловили и дали им то - что в русском языке называется словом П....ЛЬ.
История третья - ребёнок у меня учится. У хорошего преподавателя учится, уже на конкурсы ездит и места занимает. И повадился её домашний компьютер типа поправлять некий "удод" - буквы "р" мне жалко для обозначения отсутствия мозгов. И - пральна - просют починить. Вот - через 5 минут - повезу в очередной раз "починеный" - реально - польностью переставленный - компьютер хозяйке, отдавать, и расписку стребую - чтобы ни одного мудака мужска пола с горящим взглядом и битием себя в грудь "я есть великий знаток уиндоус" к железяке не пущать . Бо чинить больше не буду.
А масса знакомых, друзей, друзей друзей и прочих разных шведов, которых и послать жалко и объяснять - что вечерами иметь секс с их железякой вместо жены или любовницы - мне совсем не хочется ?
P.S. Так и живём. К доктору я вожу своих знакомых на операции, поскольку он на сегодня один лучших - возможно лучший хирург в городе, он ко мне - своих докторов, и у кого-то я машину - которая с колёсами - чиню - а у него сын - охламон и великий системщик и прочая и прочая и прочая ...
Профессия такая ...
Карма ...
AS IS ...
P.P.S. А с установленным SP2 всё нормально работает и не тормозит, и в DOS-box компатибельность лучше, и игрульки ребятёнковские из Win 3.1 ещё - есть там у неё любимые со времён золотого детства - заиграли наконец-то. Надо просто некоторые сервисы прибить и в настройках покопаться и будет тебе щастье ...
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
|
|
|
16.04.2005, 15:07
|
#61
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Игорь
Я скромно подсказал тому самому сержанту как бороться с синими экранами и иже с ними, а так же с проблемами в плохо сделанном - АППАРАТНО ПЛОХО СДЕЛАННОМ - оборудовании. Они же весьма разобиделись - видимо самоучка без образования - коих развелось на просторах и весях - судя по об'явлению в "МегионИнформ" в стиле "настраиваю компьютеры, офис, виндовс , без проблем" - так вот - развелось как тараканов. И все умения этих самых "крестьян от сохи" как правило ограничиваются мастерским маханием мышой в гамах серии HL2 и иже с ними и продвинутым знанием околокомпьютерной терминологии ...
|
Уважаемый Гура. Считаю своим долгом напомнить Вам еще раз, что данная тема называется ISDN, и все что Вы тут пишете не имеет к данной теме ни малейшего отношения. Мне кажется, что Вам было бы лучше перебраться в тему КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРИКОЛЫ, там Вы смогли бы в полной мере насладится употреблением всяких иностранных слов из жизни компьютерщиков, а так же обрести себе достойных единомышленников.
Так вот, в области именно бытовых компьютеров я тоже просто юзер, может быть даже Ламмер, если Вам так приятнее. Я работаю техником на телефонной станции, и по своей работе считаю себя достаточным профессионалом. Так вот, в этом форуме я зарегистрировался только потому, что было забавно и смешно смотреть как голимые компьютерщики типа Вас рассуждают о проблемах связи в этом городе (АОНы там и все такое). Тему ISDN я открыл зимой только для того, что бы обьяснить что это такое и не более. Теперь дальше, по своим прямым должностным обязанностям я отвечаю только за то, что бы было все исправно на станционной стороне. Мы не ремонтируем и не настраиваем компьютеры абонентам, так что спасибо Вам за "дельный" совет по настройкам запросов к внешнему прерыванию, заниматься мы этим не будем (может еще полы помыть?) Мы предоставляем только дорогу, но мы не ремонтируем автомобили, которые не могут по ней нормально ездить из-за того, что троит двигатель. Для этого в городе полно спецов типа Вас. Далее, обьявлений в газету об интим услугах, а также о настройке компов (что в сущности одно и то же) я никогда не давал, и надеюсь что не доживу до такого позора, скажу даже больше, только что бы сделать Вам приятное: Я даже не умею пользоваться Exelем. Далее, поддержка оборудования пользователя у нас платная, и не я этим занимаюсь, есть ребята по моложе, так вот если выясняется что причиной плохой работы явлется плохой комп, то мы обычно демонстрируем нормальную работу на нашем буке, а дальше -зовите гуру, то есть Вас... Так что мы с Вами не конкуренты, товарищ.
Еще раз убедительно прошу не писать в этой теме всякую компьютерную чепуху и желаю Вам большого личного счастья.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 15:37
|
#62
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Re: RE:
Цитата:
Сообщение от wm
2 Серый Волк - ну вот такой у нас специалист Маугли, чего ты на него обижаешся, он простой юзер и спросить ему про свою проблему на форуме кроме как у тебя больше неукого больше, он же просит об элементарном сервисе. Я конечно понимаю, что некоторые его вопросы надо бы не тебе задавать, но из телекома то ты тут один  Андреев же ушол (так скажем). Вам бы в реале встретиться, думаю вы бы за 2 минуты решили "кто виноват ? и что делать?" 
|
Так в чем проблема? Надо написать заявление на настройку интернета, заплатить 600 рублей, и к нему придет так сказать пообщаться в реале наш специалист, даже более опытный нежели я грешный, так как больше работавший именно с этим оборудованием. А вот про державу, про профессиональный долг, это все зачем? Зачем эти разговоры в пользу бедных?
Вот сегодня был на собрании в гараже. Председатель говорит: Давайте увеличим зарплату сторожам, сделаем и не три а четыре тысячи...
И все сразу: Да, давай, давай сделаем...
Председатель: Только вот взносы надо для этого увеличит на 10 рублей сноса....
И все сразу: Да нафига сторожам такая зарплата, они и так ничего не делают....
Вот и Маугли хочет так же.. Что бы у него все было, и желательно бесплатно....
Хочу так же сказать, что какой либо иной информацией, кроме инструкций которые идут в комплекте, мы не располагаем, ну еще интернет... Вот собственно и все... Так что, все что можем сделать мы, в принципе может любой пользователь....
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 16:35
|
#63
|
Постоянный посетитель
Регистрация: 15.12.2003
Сообщений: 88
Галерея:
0
Р:
|
RE:
Ну, за Маугли я отвечать не могу, он уже большенький дядька, эт дело его...
А у меня кстати никаких проблем обсуждаемых выше не наблюдается  , я спросил на случай ежели они появятся, ответ меня удовлетворил. Спасибо, вопросов больше не имею...
|
|
|
16.04.2005, 17:16
|
#64
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
Re: RE:
Цитата:
Сообщение от wm
Ну, за Маугли я отвечать не могу, он уже большенький дядька, эт дело его...
А у меня кстати никаких проблем обсуждаемых выше не наблюдается  , я спросил на случай ежели они появятся, ответ меня удовлетворил. Спасибо, вопросов больше не имею...
|
А у Вас то же ISDN?
Так и у него нет особых проблем, у него
1. Не было написано заявление для ВСНЕТ на переключение на ISDN (кто виноват?)
2. Глючит USB адаптер (вот у Вас он работает нормально, примерно у 70% то же все нормально)
Вот собственно и все.
Вообще я понимаю конструктивный диалог: Есть конкретный вопрос, будет конкретный ответ или совет...
А пустое препирание на патетические темы 
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 18:54
|
#65
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
ISDN
Долго читал... Много думал....  2Серый Волк: буду писать только про ISDN.  Лично мне этот вид доступа ввааааббщеее не нрааавиццааа )) Скорее всего потому что это пока ещё баальшой глюк а не услуга, впрочем у нас всегда так - сначала сделают, а потом исправляют. )) ADSL куда больше устраивает - я с нета гигабайты не тяну.
p.s. и ещё раз 2Серый Волк - Игорь правильно писал, как раз про ISDN, мораль по моему была такова - сначала свой комп нормально настрой - чтоб потом на ISDN не обижаться что мол она такая плохая и не хочет работать... Сначала бы надо в железе своём поковыряться, и чёньдь типо hands.sys подправить 8)
|
|
|
16.04.2005, 19:05
|
#66
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Dimka
Долго читал... Много думал....  2Серый Волк: буду писать только про ISDN.  Лично мне этот вид доступа ввааааббщеее не нрааавиццааа )) Скорее всего потому что это пока ещё баальшой глюк а не услуга, впрочем у нас всегда так - сначала сделают, а потом исправляют. )) ADSL куда больше устраивает - я с нета гигабайты не тяну.
p.s. и ещё раз 2Серый Волк - Игорь правильно писал, как раз про ISDN, мораль по моему была такова - сначала свой комп нормально настрой - чтоб потом на ISDN не обижаться что мол она такая плохая и не хочет работать... Сначала бы надо в железе своём поковыряться, и чёньдь типо hands.sys подправить 8)
|
Не совсем так.... Если нужен только интернет-то, безусловно ADSL, ISDN это не глюк, глючное абонентское оборудование, розданное по рекламной акции бесплатно, только и всего. Но ISDN это не только интернет, внимательно прочитайте, что я писал по этой теме зимой. И я с Вами полностью согласен, что нужно сперва настроить свой компьютер, только вот Игорь учит меня как настраивать компьютеры, наверное он прав, только вот компьютеры мы не настраиваем. А услуга ISDN вобщем то хорошая, она более универсальна , чем ADSL, хотя именно интернет по ISDN хуже чем по ADSL.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 19:05
|
#67
|
Земляк
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея:
0
Р:
|
ISDN
[quote="Серый Волк"]
Цитата:
Сообщение от Игорь
Уважаемый Гура. Считаю своим долгом напомнить Вам еще раз, что данная тема называется ISDN, и все что Вы тут пишете не имеет к данной теме ни малейшего отношения. Мне кажется, что Вам было бы лучше перебраться в тему КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРИКОЛЫ, там Вы смогли бы в полной мере насладится употр<span title='исправлено Автоцензором' class='censored'>е+л</span>ением всяких иностранных слов из жизни компьютерщиков, а так же обрести себе достойных единомышленников.
Так вот, в области именно бытовых компьютеров я тоже просто юзер, может быть даже Ламмер, если Вам так приятнее. Я работаю техником на телефонной станции, и по своей работе считаю себя достаточным профессионалом. Так вот, в этом форуме я зарегистрировался только потому, что было забавно и смешно смотреть как голимые компьютерщики типа Вас рассуждают о проблемах связи в этом городе (АОНы там и все такое). Тему ISDN я открыл зимой только для того, что бы обьяснить что это такое и не более. Теперь дальше, по своим прямым должностным обязанностям я отвечаю только за то, что бы было все исправно на станционной стороне.
..............
Еще раз убедительно прошу не писать в этой теме всякую компьютерную чепуху и желаю Вам большого личного счастья.
|
Уважаемый Серый Волк ( кстати - я подписываюсь своим реальным именем, бо прятаться за партийными кличками солидным людям попросту не пристало ) я - далеко не Гура ( Гурой зовут одну очч-ень интересную и интеллигентную даму - могу дать адрес ICQ и рекомендательным письмом поделиться ) . Далее - как монтажник связи -
кабельщик + электромонтажник ( корочки ещё остались - могу отсканировать и выложить для всеобщего оборзения ;-) ) по первой профессии, работывший ещё на декадно-шаговых АТС, во времена расцвета застоя, я совершенно в курсе - что есть АОН, как он работает и чем отечественный АОН отличается от заграничного CallerId - в последнее время - кстати - появились конверторы CallerID-АОН за совершенно смешные деньги ( типа таких http://www.telerem.ru/prod/depend/12/ - не поленитесь прогуляться по сcылке ) . Более того - что есть ISDN нам в университете преподавали. Точнее - основы преподавали и честно говорили - мол - это всё ребята - уже устаревшая технология и отмирает как класс и народ везде уже юзает ASDL и xDSL. ( Оказалось - не везде умирает, кое-где даже пытается процветать и деньги зарабатывать ) Томск - кстати - весь живёт на изделиях Новосибирской фирмы "Гранч", в пределе гоняющих 128К на 11 км. двухпроводки, что для ISDN - песня из серии - "вам и не снилось" или 4.5 Mbit на 2.5 км...
То - что лично Вам не повезло и в Мегионе бизнес началася именно на ISDN, причём - с утиля - этому возможно только посочувствовать ...
В окончании - прошу Вас по возможности более не жаловаться - раз уж Вы сами затронули эту тему - на глючность работы и синие экраны на компьютерах отдельных пользователей, и писать по возможности не околокомпьютерную чепуху, а дельную информацию об работе устанавливаемого и обслуживаемого Вами лично оборудования.
На этом флем предлагаю закрыть, а взаимный мат-перемат перенсти в область личной переписки, дабы не развлекать народ ... ;-)
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
|
|
|
16.04.2005, 19:09
|
#68
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
[quote="Игорь"]
Цитата:
Сообщение от Серый Волк
Цитата:
Сообщение от Игорь
Уважаемый Гура. Считаю своим долгом напомнить Вам еще раз, что данная тема называется ISDN, и все что Вы тут пишете не имеет к данной теме ни малейшего отношения. Мне кажется, что Вам было бы лучше перебраться в тему КОМПЬЮТЕРНЫЕ ПРИКОЛЫ, там Вы смогли бы в полной мере насладится употр<span title='исправлено Автоцензором' class='censored'>е+л</span>ением всяких иностранных слов из жизни компьютерщиков, а так же обрести себе достойных единомышленников.
Так вот, в области именно бытовых компьютеров я тоже просто юзер, может быть даже Ламмер, если Вам так приятнее. Я работаю техником на телефонной станции, и по своей работе считаю себя достаточным профессионалом. Так вот, в этом форуме я зарегистрировался только потому, что было забавно и смешно смотреть как голимые компьютерщики типа Вас рассуждают о проблемах связи в этом городе (АОНы там и все такое). Тему ISDN я открыл зимой только для того, что бы обьяснить что это такое и не более. Теперь дальше, по своим прямым должностным обязанностям я отвечаю только за то, что бы было все исправно на станционной стороне.
..............
Еще раз убедительно прошу не писать в этой теме всякую компьютерную чепуху и желаю Вам большого личного счастья.
|
Уважаемый Серый Волк ( кстати - я подписываюсь своим реальным именем, бо прятаться за партийными кличками солидным людям попросту не пристало ) я - далеко не Гура ( Гурой зовут одну очч-ень интересную и интеллигентную даму - могу дать адрес ICQ и рекомендательным письмом поделиться ) . Далее - как монтажник связи -
кабельщик + электромонтажник ( корочки ещё остались - могу отсканировать и выложить для всеобщего оборзения ;-) ) по первой профессии, работывший ещё на декадно-шаговых АТС, во времена расцвета застоя, я совершенно в курсе - что есть АОН, как он работает и чем отечественный АОН отличается от заграничного CallerId - в последнее время - кстати - появились конверторы CallerID-АОН за совершенно смешные деньги ( типа таких http://www.telerem.ru/prod/depend/12/ - не поленитесь прогуляться по сcылке ) . Более того - что есть ISDN нам в университете преподавали. Точнее - основы преподавали и честно говорили - мол - это всё ребята - уже устаревшая технология и отмирает как класс и народ везде уже юзает ASDL и xDSL. ( Оказалось - не везде умирает, кое-где даже пытается процветать и деньги зарабатывать ) Томск - кстати - весь живёт на изделиях Новосибирской фирмы "Гранч", в пределе гоняющих 128К на 11 км. двухпроводки, что для ISDN - песня из серии - "вам и не снилось" или 4.5 Mbit на 2.5 км...
То - что лично Вам не повезло и в Мегионе бизнес началася именно на ISDN, причём - с утиля - этому возможно только посочувствовать ...
В окончании - прошу Вас по возможности более не жаловаться - раз уж Вы сами затронули эту тему - на глючность работы и синие экраны на компьютерах отдельных пользователей, и писать по возможности не околокомпьютерную чепуху, а дельную информацию об работе устанавливаемого и обслуживаемого Вами лично оборудования.
На этом флем предлагаю закрыть, а взаимный мат-перемат перенсти в область личной переписки, дабы не развлекать народ ... ;-)
|
Так Вы заочник что ли? 
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 19:40
|
#69
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Не совсем так.... Если нужен только интернет-то, безусловно ADSL, ISDN это не глюк, глючное абонентское оборудование, розданное по рекламной акции бесплатно, только и всего. Но ISDN это не только интернет, внимательно прочитайте, что я писал по этой теме зимой. И я с Вами полностью согласен, что нужно сперва настроить свой компьютер, только вот Игорь учит меня как настраивать компьютеры, наверное он прав, только вот компьютеры мы не настраиваем. А услуга ISDN вобщем то хорошая, она более универсальна , чем ADSL, хотя именно интернет по ISDN хуже чем по ADSL
|
Опять прочитал.... Опять подумал.... Понравилось... подумал ещё раз  Если ISDN так хорошо то почему она не получила такого широкого рапсространения как ADSL?
p.s. а я считаю - если вы предоставялете услугу - вы должны настроить комп чтобы она работала, а не так - на, вот те нахаляву модем, куда хочешь туда и втыкай и как хочешь так и настраивай, а если не работает - не наши рпоблемы.
p.s.s. Нашими они станут за 600р. если вызовешь мастера... Попахивает желание просто срубить бабло а не предоставить обычным пользователям нормальный доступ в интернет... 
|
|
|
16.04.2005, 20:07
|
#70
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Dimka
Опять прочитал.... Опять подумал.... Понравилось... подумал ещё раз  Если ISDN так хорошо то почему она не получила такого широкого рапсространения как ADSL?
p.s. а я считаю - если вы предоставялете услугу - вы должны настроить комп чтобы она работала, а не так - на, вот те нахаляву модем, куда хочешь туда и втыкай и как хочешь так и настраивай, а если не работает - не наши рпоблемы.
p.s.s. Нашими они станут за 600р. если вызовешь мастера... Попахивает желание просто срубить бабло а не предоставить обычным пользователям нормальный доступ в интернет... 
|
Вот не совсем Вы правы. Во-первых открою Вам карты: Я сейчас , в данный момент, тот человек в телекоме, который ( на уровне старшего инженера) координирует работы по подключению как ADSL (от Уралсвязьинформа, не путать с ВСНЕТ), так и ISDN, разница в процессе следующая: При подключении ADSL есть выбор: Абонент может заявить, что он все настроит сам, тогда он просто получает модем и сплиттер и все делает сам( если получится), а может заплатить 300 рублей, и к нему выходит инженер Перец и настраивает работу ADSL, в самых сложных случаях, когда явные траблы с компьютером, Перец демонстрирует работу на буке и все, при подключении ISDN к абоненту выходит бесплатно электромонтер-линейщик, его задача правильно подключить сетевое окончание и продемонстрировать работу телефона, и все, если есть необходимость настроить интернет через ISDN то мы посылаем другого инженера, не менее квалифицированного чем Перец( но этот инженер не бывает в этом форуме) , так вот это удовольсвие стоит 600 рублей. Цены придумал не я, они пришли из Хантымансийска.
Вообще мой добрый совет, я его писал уже не раз.. Если нужен только интернет то ADSL ( напоминаю что после 01.05.05 бесплатных модемов не будет) а если нужен умеренно-приличный интернет ну и еще многое, что дает ISDN ( например два телефонных порта в одной квартире, защита от несанкционированного подключения и многое прочее , о чем я писал выше) ... Вобщем, выбирайте....
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 20:11
|
#71
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Ах да, совсем забыл))) Интернет по ISDN не уступает по качеству интернету по ADSL ВСНЕТ, но серьезно уступает интернету по ADSL Уралсвязьинформа.
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 20:26
|
#72
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Вообще мой добрый совет, я его писал уже не раз.. Если нужен только интернет то ADSL ( напоминаю что после 01.05.05 бесплатных модемов не будет) а если нужен умеренно-приличный интернет ну и еще многое, что дает ISDN ( например два телефонных порта в одной квартире, защита от несанкционированного подключения и многое прочее , о чем я писал выше) ... Вобщем, выбирайте....
|
Может я тоже повторюсь - но если у тебя стоит корявая операционка (которой является ХР или ХР+SP1), то ни о какой защите от несанкционированного подключения не может быть и речи. (тем более что большинство людей если хоть немного людей и краем уха слышали про антивирусы, и проверяют компы только раз - когда переустанавливают винду  , то про фоерволы а тем более как их настраивать это вабще для многих непонятно что). Сказал это к тому - что сам видел (да в принципе при большом желани и самому не сложно) как сканировали мегионскую подсеть (благо диапазон IP можно в принципе узнать у некоторых работников телекома  , шутка :wink: ), и суть - сидишь ты хоть по ISND, ADSL, или вабше по диал-апу - вые*ут тебя за нефиг делать.
p.s. когда это всё видел - выполнить format с: было как два байта переслать
p.s.s. и сколько инженер-перец не будет настраивать дырявый комп - его буду ломать, ломать и ещё раз ломать... (хотя может это может кому то показаться и из области фантастики)
p.s.s.s. когда сам сижу по модему - каждые 30 сек сканирование портов - из вс-нетовской сети, то бишь ип 212.96.*.* 
|
|
|
16.04.2005, 20:36
|
#73
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Dimka
защита от несанкционированного подключения
|
Вы меня не правильно поняли, имелось в виду несанкционированное подключение к Вашей телефонной линии,а не к Вашему компьютеру через интернет.
То есть, пользуясь ISDN Вы застрахованы от того, что Ваши соседи по подъезду накрутят с Вашего номера, с коробки, межгород, интернет в кредит, или просто Вас подслушают.. Вот об этом шла речь...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
16.04.2005, 20:43
|
#74
|
Я — д’Артаньян всея Руси
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,522
Галерея:
0
|
ISDN
Тогда встречный вопрос - а без ISDN реально поключится и поговорить за мой счёт?  (или хотя бы более-менее реально :wink: )
|
|
|
16.04.2005, 21:02
|
#75
|
Почетный старожил
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 64
Сообщений: 12,456
Галерея:
0
|
ISDN
Цитата:
Сообщение от Dimka
Тогда встречный вопрос - а без ISDN реально поключится и поговорить за мой счёт?  (или хотя бы более-менее реально :wink: )
|
Безусловно да, и проблема всерьез имеет место... Дело в том, что в большинстве девятиэтажек телефонные коробки находятся в щитках 3, 5 и 7 этажей, теперь, при наличии общей двери, особенно, которая закрыта на замок любой житель одного из этих этажей может подключиться или параллельно к Вашей паре, или вместо Вас , конечно если у Вас не поставлена кодировка на межгород и интернет в кредит.
Вот Вам потом доказать, что Вы не звонили в Сыктывкар, например, практически не удастся. Такие случаи имеем примерно пару в неделю.. Скандалим с абонентами, истину установить уже невозможно...
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +6, время: 23:23.
|