Россия, которую мы потеряем

[Нехороший человек]

Сообщение от Region86

Но зачем он так подставляется.
Главный детский онколог Минздрава РФ Владимир Поляков обвинил благотворительные фонды в том, что они дискредитируют российскую медицину, отправляя детей лечиться за рубежом.



По его мнению, не бывает такого, чтобы ребенок, признанный неизлечимым в России, выздоравливал бы за границей. При этом он заметил, что в России не хватает детских онкологов, а педиатры редко сталкиваются с онкологией и не могут поставить диагноз.

Давайте продолжим этот ассоциативный ряд:

- ждём заявление министра образования о том, что депутаты дискредитируют российское образование, отправляя своих детей учиться зарубеж.
- ждем заявление главного конструктора завода Автоваз, в котором он обвиняет россиян в том, что они дискредитируют российское автомобилестроение, покупая иностранные автомобили
- ваши варианты

А вот что было на INTERFAX.RU Главный специалист-онколог Москвы: онкобольной вправе лечиться за рубежом, но в большинстве мест будет не лучше.

Главный специалист-онколог Москвы: онкобольной вправе лечиться за рубежом, но в большинстве мест будет не лучше.
.
04 февраля 2014 года 15:02


Москва. 4 февраля. INTERFAX.RU - Главный специалист-онколог Москвы Анатолий Махсон не против лечения онкологических больных за границей, если у них есть такое желание, но согласен с главным детским онкологом Минздрава Владимиром Поляковым в том, что за качественной медицинской помощью онкобольным не обязательно ехать за рубеж.

"Я считаю, что, если больной со злокачественной опухолью хочет лечиться за границей, он имеет на это право. В большинстве мест лучше не будет. Где-то будет", - заявил Махсон журналистам во вторник на седьмом ежегодном форуме "Вместе против рака", приуроченном к всемирному дню борьбы с этим заболеванием.

Он пояснил, что "в большинстве российских онкологических клиник уровень помощи мало чем отличается от западного".

По словам Махсона, пациенты, отправившиеся за рубеж, зачастую не получают там необходимый уровень медицинской помощи. "К нам зачастую попадают пациенты, которые начинали лечиться за границей. Не везде там обеспечивают такой уровень онкологический помощи, как у нас в центрах", - отметил он.

Поэтому Махсон поддержал главного детского онколога Минздрава В. Полякова, выступившего против отправки признанных неизлечимыми в России детей за рубеж. "В большинстве с Поляковым я согласен", - сказал он.

Накануне главный детский онколог Минздрава Владимир Поляков раскритиковал отправку тяжелобольных детей на лечение за рубеж. "То, что люди уезжают за рубеж, - это дискредитация русской медицины, которая находится на очень высоком уровне. За этим стоит большая спекуляция, это касается, в частности, направления детей за рубеж, на лечение которых средства собирают фонды", - сказал Поляков журналистам.

На форуме во вторник Махсон сообщил, что на 2014 год уже проведены аукционы, закуплены лекарства (для лечения онкологии. - ИФ) в объеме 4 млрд руб.

В то же время он недоумевает, как будут выживать онкологические больные в условиях сокращения бюджетных расходов.

"Что будет в 2015 году, когда медицина перейдет на "канальное финансирование", никто не знает. Из 4 млрд 2 млрд - государственные деньги, и, если их не выделят, что будет дальше - непонятно", - отметил Махсон.

По словам главного врача-онколога Москвы, в идеале в России расходы на здравоохранение должны составлять не менее 11% от ВВП.

Опасения в связи с возможным сокращением финансирования государственной программы здравоохранения в 2015 году выразил и член общественной организации по защите прав пациентов при Минздраве РФ Николай Дронов.

"Цифра 2,8% ВВП, которое государство планирует тратить на здравоохранение, не выдерживает никакой критики. В Австрийской Республике это (расходы на здравоохранение. - ИФ) 8,2%, и то, со слов австрийских коллег, есть недовольство качеством помощи", - сказал Дронов журналистам во вторник на форуме "Вместе против рака".

По его словам, подобная политика не соответствует курсу на оздоровление населения и увеличение продолжительности жизни в России.

Не правда ли, текст несколько отличается?

[Region86]

Сообщение от Кактус

а вот в окружной

Полностью согласен.Сами там лечились.И знакомые многие довольны.
Это говорит о том , что в нашей медицине нет проблем?

Добавлено через 1 минуту 57 секунд

Сообщение от АЛЕКС

не понял...

Компании борются за деньги клиентов.Особенно цинична борьба за деньги безнадежных больных.Последняя откачка денег из семьи. (

[Кактус]

Сообщение от Region86

Полностью согласен

Странно.

Добавлено через 53 секунды
Кстати, ребята, дожили. Слов нет, одни буквы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...81%D1%81%D1%8B

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Компании борются за деньги клиентов.

Ну это нормальный процесс.

Сообщение от Region86

Особенно цинична борьба за деньги безнадежных больных.Последняя откачка денег из семьи. (

Если бы было так, то все было бы проще - кто хочет, тот и платит.
Но все по другому, деньги откуда-то собираются, причем и бюджетные, а потом все это забрасывается во второстепенные леч. учреждения других стран, а посла "великолепного" лечения, или операции, там расхлебывают здесь.

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

деньги откуда-то собираются,

На Эхе Москвы это регулярная рубрика.На МММ очень похоже.

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

На Эхе Москвы это регулярная рубрика.На МММ очень похоже.

Это вы про всероссийские, а я сталкивался с местечковыми.
Причем как только меня не обзывали и не клеймили когда я просил заключение серьезных врачей и гарантии принимающих "клиник".

[Region86]

Почему лениградские вертухаи обиделись на опрос "Дождя"?
http://avmalgin.livejournal.com/4298553.html

[Нехороший человек]

Сообщение от Region86

Почему лениградские вертухаи обиделись на опрос "Дождя"?
http://avmalgin.livejournal.com/4298553.html

Для того чтобы было понятно кто это пишет, можно почитать уже давний пост putnik1 Льва Вершинина. У него своя позиция и он не нейтрален, но вранья в блоге замечено пока не было, хотя ошибки мелькали. Ну и сам текст хороший, фантаст в конце-концов, а не журналист.
AVMALGIN КАК ЗЕРКАЛО ДЕГРАДАЦИИ
Небольшая цитата:

Я, сами знаете, о юзере avmalgin ака Андрей Мальгин не пишу. Вовсе. Пару раз за почти 7 лет ЖЖизни ссылался, и все. При всем том, что показать публике того или иного деятеля оппозиции ан фас и в профиль случая не упускаю. Причина проста. Меня интересуют люди. Какие бы они ни были, но люди. А г-на Мальгина, как человека, я никогда не воспринимал, потому что он, в моем понимании, не человек, а функция. Винтик, - впрочем, будем объективны, - не винтик, а деталька отлаженной «доброй машины пропаганды». Принимающая сливы, умело (будем опять объективны) их обрабатывающая, превращая в полноценные вбросы, и пасующая на «внутренние» ресурсы для дальнейшего распространения.

И это, в общем, все, что могу я сказать о юзере avmalgin, как явлении общественной жизни. А личная жизнь г-на Мальгина меня вообще не волнует, и мне совершенно неважны его пристрастия, в чем бы они ни выражались. В общем-то, не раз же говорил, - между прочим, изрядно сердя многих из вас, дорогие френды и не френды, - что сам по себе факт принадлежности человека к сексуальным меньшинствам, в моем понимании, не делает человека ни лучше, ни хуже. Ну вот, так природа захотела, и человеку с этим жить. А уж как жить, - неся в себе пожизненный ад или попытавшись найти какую-то отдушину, - это уже его дело, и не дело общества стоять над душой.

[neroburningrom]

Сообщение от АЛЕКС

Но все по другому, деньги откуда-то собираются, причем и бюджетные, а потом все это забрасывается во второстепенные леч. учреждения других стран, а посла "великолепного" лечения, или операции, там расхлебывают здесь.

Да даже если человек из своего кармана может заплатить 100500 мильенов - че толку то ? Медицина это бизнес и не более.
Когда тяжеляк - кому она хоть раз помогла ? Вот хоть один пример есть ?
Вон Стив Жлобс, там, Абдулов, в семье РОКФЕЛЛЕРА несколько человек от рака завернулись в том числе 16 летняя на тот момент дочь одного из Рокфеллеров.
Кошерный жидяра -онколог Махсон говорит лишь о том что неплохо было бы башлять ему а не жидам в израиловке. Жаба его давит. Только и всего.
Ну а дальше - у кого реклама лучше.

[АЛЕКС]

Сообщение от neroburningrom

Да даже если человек из своего кармана может заплатить 100500 мильенов - че толку то ? Медицина это бизнес и не более.

Довольно спорно.
Знаю очень много случаев когда наши врачи вытаскивали с того света, причем без криков и оваций. А уж говорить о том, что в ведущих клиниках Израиля, Германии и др. работают наши ребята, так бесполезно, всем известно это.

[neroburningrom]

Сообщение от АЛЕКС

Довольно спорно.
Знаю очень много случаев когда наши врачи вытаскивали с того света

Есть травмы , там острые состояния вобщем. Тут можно вытащить с того света и видон будет геройский. Это случается. Ежли поциенту время скопытится не пришло.
А всякие онкологии и подобные - вытряхивание денег. Так что особлыво ничего спорного.
В Мегионе даже случаи были - начнется рак - клиент поездит по заграницам и каюк.
А у самого заправки..

[АЛЕКС]

Сообщение от neroburningrom

Есть травмы , там острые состояния вобщем.

Травматология - это вообще отдельный разговор.

Сообщение от neroburningrom

А всякие онкологии и подобные - вытряхивание денег. Так что особлыво ничего спорного.

Далеко не так.
Есть плановая хирургия, ортопедия, ЛОР, офтальмология, еще многое, что мне неведомо. Но знаю достаточное количество примеров, когда наши врачи (Вартовские) уезжали, на время отпуска, на шабашку в Германию, а там уже ждала очередь...
Весь мир знает Курганского Касьяна, знает Федорова, Бокерия, а ведь они все создали сеть больниц работающих по их методике.

[lexx816]

Тайна раскрыта: Зачем "Дождь" устроил свой опрос
2014.01.30 Четверг | Комментарииверсия для печати
Тайна раскрыта: Зачем Дождь устроил свой опрос
Удивительно, но факт: в ленте и комментариях предостаточно недоумений на тему "а что такого в пресловутом опросе, который провел пресловутый оптимистический канал?". Действительно, почему нельзя ставить любые, сколь угодно аморальные вопросы? Ведь постановка таких вопросов нередко открывает истины очень даже моральные. Истины, которые, может быть, и не открылись бы без аморальных вопросов...
Если говорить "про вообще", то оно в ряде случаев воистину так. А в ряде - нет. Зависит от конкретных обстоятельств, в каковых и есть прямой смысл разобраться.
http://www.politonline.ru/comments/15227.html

[Region86]

цензура и посадки по письмам трудящихся

"Скандал с опросом «Дождя» и последующим отключением телеканала от кабельных сетей выявил характерную черту наших публичных дискуссий: главным жанром российской политики становится обида, а главным действующим лицом — группы оскорбленных граждан. У видавшего виды населения вдруг обнаружилась необычайная чувствительность и уязвимость. Вопросом про блокаду оскорблены кабельные операторы, заксобрание Петербурга и некий «Профсоюз граждан России». Ветераны города Тольятти оскорблены планами установки в городе памятника Александру Солженицыну, который «сыграл большую пропагандистскую роль в деле огульного очернительства нашей исторической Родины – Союза Советских Социалистических Республик». Ранее ветераны во главе с тов. Долгих были оскорблены вывеской «Антисоветская шашлычная» и высказываниями Леонида Гозмана, сравнившего СМЕРШ и СС.

В состоянии непрекращающейся обиды пребывает и православная общественность, которая то находит кощунство в театральных спектаклях, от «Идеального мужа» в постановке Константина Богомолова до «Иисуса Христа — суперзвезды» в Ростове, то оскорблена Музеем эротики в Москве и выставками Марата Гельмана. К хору обиженных присоединяются и казаки, которые то требуют извинений от Владимира Познера, то закрытия спектакля «Лолита» и выставки братьев Чепмен в Эрмитаже.

Удивительным образом, особо тонкой душевной организацией в наши дни отличаются суровые мужчины: охранники храма Христа Спасителя испытывают «моральные страдания» при виде перформанса Pussy Riot, лишившего их сна, впечатлительные омоновцы Болотной пугаются прилетевшего из толпы лимона и предъявляют скол зубной эмали в качестве телесного повреждения, а надзиратели бывшего лагеря для политзаключенных «Пермь-36» обижены проведением в нем гражданского форума «Пилорама», в результате чего форум с 2013 года прекратил свое существование.

В наши дни впору выставлять в музее не плачущего большевика, а плачущего силовика.

Рупором обиженных стала журналистка «Комсомольской правды» Ульяна Скойбеда, которая присвоила себе право на моральный троллинг, выполняя сегодня в публичном пространстве функции скандалистки-правдоискательницы из советской очереди, хрестоматийной общественницы с авоськой в руке и металлом в голосе: «как мать говорю и как женщина». Начинавшая в «Комсомолке» статьей в поддержку догхантеров, Скойбеда стала специализироваться на дискурсе ненависти, так называемой hate speech, конструируя образ врага в духе не брежневских даже, а сталинских пропагандистов.

Советское возвращается в активный оборот. Вновь востребована стилистика «возмущенной общественности» и «писем трудящихся». Вот заголовки последних дней: «Тольяттинцы выступают против памятника Солженицыну», «Новгородцы недоумевают по поводу опроса на телеканале «Дождь». Это типичный феномен коллективизации речи, создания коллективного тела с его сакраментальным «Пастернака не читал (Pussy Riot не видел), но возмущен». Это общинное тело, говорящее устами ветеранов, охранников, «Уралвагонзавода», лояльных деятелей культуры, партактивов «Единой России» и дрессированных журналистов на прямых линиях. Появляется целый класс профессиональных обиженных, которые под видом «гласа народа» транслируют волю «хозяев дискурса» и по сути своей являются эффективным инструментом репрессий, всепроникающей цензуры коллективного бессознательного.

На глазах расширяется пространство сакрального. Нас окружают новообретенные святыни: храм с автомойкой и банкетным залом, охранник при вратах, очередь к Дарам, омоновец на площади, общественный порядок — все это священные сущности, не подлежащие осквернению. И даже проезжая часть священна и неприкасаема, ибо вдруг поедут в больницу дачники. И точно так же в пространстве публичной дискуссии все больше табуированных тем: война, Победа, блокада, армия, вера, патриотизм, безопасность, военный бюджет, суверенитет, территориальная целостность РФ, Советский Союз и все чаще — Сталин, Дзержинский, ВЧК… Ни о чем из этого списка теперь нельзя рассуждать вслух, не рискуя наткнуться на чье-то истеричное «не замай», сопровождаемое исками в суд, письмами в прокуратуру, выездами зондеркоманд НТВ или налетом казачьих штурмовиков. Депутат Ирина Яровая только что внесла в Госдуму законопроект об ответственности за посягательства на историческую память, который предусматривает уголовное наказание за заведомо ложные обвинения СССР в совершении преступлений во время Второй мировой войны штрафом до полумиллиона рублей или тюремным сроком до пяти лет.

И ведь работает! «В целом результат уже достигнут, — признает Андрей Архангельский — И самая естественная реакция на это — «а давайте вообще не трогать эту тему от греха подальше», самоцензура и психоз, жизнь в ожидании расплаты. Давайте не лезть туда, давайте не лезть сюда — количество сакрального увеличивается, и вот пишу я этот текст, и после каждой фразы где-то в известном месте рождается страх: а вдруг я кого-то оскорблю или обижу чью-то память о войне». Причем речь идет не только о СМИ, но и о пространстве социальных сетей: преследуются и комментарии в Фейсбуке, и простые репосты (как в случае с доцентом МГУ Вячеславом Дмитриевым, которого ФСБ допросила за перепост чужой статьи); скоро, видимо, начнут прессовать за лайки: ФСО начинает ежедневный мониторинг соцсетей с целью отслеживать «негативно настроенных» пользователей.

Впрочем, ФСО не нужна, когда в интернете есть масса бдительных граждан, готовых сделать скриншот любого критического высказывания и донести по инстанции.

Власть производит зачистку местности руками общественности; подобно вирусу, дискурс сакрализации самовоспроизводится в обществе и порождает новые священные темы, табу и группы обиженных граждан. Формально режим ни при чем, он лишь законодательно оформляет «волю народа», выраженную в разного рода истериках, доносах и коллективных письмах, — но по сути он эту волю конструирует и ею же манипулирует, используя гражданское общество как свой ресурс."



"Противопоставить этому мороку можно только рациональное веберовское «расколдование мира», трезвый разговор о болевых точках истории и современности, психотерапию коллективного сознания, в которой так нуждается Россия, где главные проблемы не проговорены, а «замолчаны» или, скорее, «закричаны» официальной пропагандой и патриотической мифологией. Необходима десакрализация общественной дискуссии со снятием табу с тем революции, войны, Победы, репрессий, голода, ГУЛАГа, геноцида, сталинизма и чекизма, религии, сексуальности и др. Подлинная любовь к Родине — это терапия памятью, проговаривание вслух закрытых зон, а не патриотические шумихи и петарды и не «историческая реконструкция» блокады Ленинграда за 8 млн рублей, которую собирались проводить в эти дни городские власти Петербурга, отменив это лишь в последний момент. До тех пор пока такой разговор не произойдет, наша коллективная психика будет полна неврозов, о которых и свидетельствуют крики обиженных.

Они ведь и вправду потерпевшие.

Они проиграли в столкновении с открытым обществом, интернетом, глобализацией, памятью отдельного человека, критической историей, современным искусством. Им надо задавать вопросы, как тот неудобный (хотя, возможно, и неуместный в день снятия блокады) опрос «Дождя». С ними надо говорить спокойным тоном, как говорил о блокаде перед немецким бундестагом во время традиционного «Часа памяти» на прошлой неделе Даниил Гранин: тихо, внятно и без пафоса. В Госдуму, в отличие от бундестага, Гранина никто не зовет – зачем депутатам часы памяти, когда есть пятиминутки ненависти; зачем им правда Даниила Гранина и Виктора Астафьева, Василя Быкова и Бориса Васильева, когда у них есть такой специалист по истории, как Ирина Яровая?

Кстати, единственным российским эфирным каналом, полностью показавшим выступление Гранина в бундестаге, был «Дождь»."

http://man-with-dogs.livejournal.com/1982266.html

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Кстати, единственным российским эфирным каналом, полностью показавшим выступление Гранина в бундестаге, был «Дождь»

И что из этого следует?

[Генерал]

Сообщение от АЛЕКС

Но знаю достаточное количество примеров, когда наши врачи (Вартовские) уезжали, на время отпуска, на шабашку в Германию, а там уже ждала очередь...

Да они и в Вартовске лечат неплохо! Примером являюсь я. Как видите, я ещё живой!

[Кактус]

Сообщение от Region86

Скандал с опросом «Дождя» ...

Есть вещи, над которыми шутить нельзя. Табу. Шутки, за которые "Тю" не отделаешься, придется выплевывать зубы, если поганый язык развязался.
Уничтожили - туда ему и дорога. Нехер.

[АЛЕКС]

Сообщение от Кактус

Есть вещи, над которыми шутить нельзя.

Ну к хохлам это не имеет никакого отношения, они шуткуют вовсю с "Галичиной", а попробуй сюда приехать в этой поганой форме, то потом будут размазывать сопли красные плача что так шутят...

[Кактус]

Сообщение от АЛЕКС

Ну к хохлам это не имеет никакого отношения, они шуткуют вовсю с "Галичиной", а попробуй сюда приехать в этой поганой форме, то потом будут размазывать сопли красные плача что так шутят...

Украинцы.
Алекс, это их государство, они делают, что хотят. И реализуют свои желания, фантазии и т.п.

Но "Дождь" действовал на территории России. И поплатился если не по Российским законам, то по Российской морали.

[АЛЕКС]

Сообщение от Кактус

Алекс, это их государство, они делают, что хотят. И реализуют свои желания, фантазии и т.п.

Базаров нет, но ведь они пытаются это перебросить через границу.

Сообщение от Кактус

Украинцы.

Неее, это хохлы!!!
Украинцев я уважаю, отличные люди.

Сообщение от Кактус

Но "Дождь" действовал на территории России. И поплатился если не по Российским законам, то по Российской морали.

Однако и эти хохлы жуют не местное сало, а наш кредит, наш дешевый газ.
По мне, так прекратил бы давать подачки до тех пор, пока не устранят то, что оскорбляет нас.

[Region86]

Сообщение от Кактус

Шутки, за которые "Тю" не отделаешься

Про "обидившихся".
http://irena-mishina.livejournal.com/479512.html

Комментарии хороши.
"В глобальном мире нет места национальной истории. Нет и быть не может. Забудьте!
А что касается Русской истории, то нет места в квадрате.
Это же так очевидно! Всё, что касается истории России (Русской цивилизации, точнее её останков)её наследия, культуры, открытий - всё последние 20 лет вычёркивается. Вычёркивается безжалостно. Нас сознательно выбрасывают из истории.
Олимпийское действо "Сны о Росси", рассчитанное на "новых варваров", люмпенов глобального мира, лишний раз меня в этом убедило."

Вот настало бы вроде время разобраться в правде и неправде.
И вместо того, чтобы открыть источники и документы, закрывают Дождь.

Никому правда не нужна. (

[Нехороший человек]

Сообщение от Region86

Про "обидившихся".
http://irena-mishina.livejournal.com/479512.html

Комментарии хороши.
"В глобальном мире нет места национальной истории. Нет и быть не может. Забудьте!
А что касается Русской истории, то нет места в квадрате.
Это же так очевидно! Всё, что касается истории России (Русской цивилизации, точнее её останков)её наследия, культуры, открытий - всё последние 20 лет вычёркивается. Вычёркивается безжалостно. Нас сознательно выбрасывают из истории.
Олимпийское действо "Сны о Росси", рассчитанное на "новых варваров", люмпенов глобального мира, лишний раз меня в этом убедило."

Вот настало бы вроде время разобраться в правде и неправде.
И вместо того, чтобы открыть источники и документы, закрывают Дождь.

Никому правда не нужна. (

Правда нужна всегда. А вот "Дождь" действительно не нужен.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Про "обидившихся".

Разбежались. После гордого разворота сразу-же последует удар в спину. А вероятнее - камень в голову. Поэтому бить в морду надо сразу.

Еще раз. Есть табу. Нельзя.

P.S. Мне, лично, все равно на объяснения и пояснения.

[АЛЕКС]

Сообщение от Кактус

P.S. Мне, лично, все равно на объяснения и пояснения.

А мне нет, мне неприятно читать вирши этих, которые, якобы, умные, а на самом деле и есть те самые

Сообщение от Region86

"новых варваров", люмпенов глобального мира

А с другой стороны даже приятно.
Если исходят слюной от злости, значит есть на что злиться.

[Кактус]

Думал запостить в Украинскую тему, да Регион и так уже нервный.

http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D1%8...80%D0%B0%D1%87

Ржал до слез над:

Незадолго до 9-го мая 2011 года поцреоты с одной стороны и бандеровцы с другой (ну и троллота, само собой) решили, что хохлосрач и бокс по переписке — уже не торт, и провели во Львове на день Победы эпический хохлосрач с боксом ИРЛ. Как оно всё было, анонимус легко мог узнать из зомбоящика. В ЖЖ же появились альтернативные версии событий. Особо отметились укрорус[ЩИТО?] ru_indeec [3] и ЕРЖ reznichenko-d [4], например.