|
13.07.2011, 12:40
|
#1501
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
если бы все было ясно и доказуемо либо в теории Дарвина либо в религии,то и споров бы не было и люди либо бы исповедовали одну религию,либо все были атеистами.
|
|
|
13.07.2011, 13:06
|
#1502
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
да нет,просто не встречала никаких исследований по ним, а вот дельфинов люди изучали именно по той причине,что предполагали наличие у них разума.
|
Значит здесь мы науке верим...
Цитата:
Сообщение от Мами.
я намеренно написала "верят",потому что это именно ТЕОРИЯ.Исследования да,проводились,но многие факты притянуты друг к другу за уши,что делает ее слишком спорной для того,чтобы считать истиной.
|
Весьма занятно всегда слышать подобное от людей (не обязательно вы) имеющих трояк по биологии в школьной программе. На тему Дарвинизма можно здраво рассуждать имея минимум кандидатскую.
Цитата:
Сообщение от Мами.
Пытаются объяснять в меру своих возможностей и фантазий в своих интересах.
|
Т.е. воспитывают гордость быть овцой и мерзость обезьяной? Вспомните это, когда будете давить угри у мужа или детей )))
Цитата:
Сообщение от Мами.
Вы ,конечно,можете утверждать,Ваше право,но это не означает,что это так и есть.
|
Мое - объяснимо, с точки зрения общепринятой модели объективной реальности.
Цитата:
Сообщение от Мами.
я знаю,как это называется
|
Как назовете то, что Солнце вращается вокруг Земли ?
Добавлено через 1 минуту 22 секунды
Цитата:
Сообщение от Мами.
если бы все было ясно и доказуемо либо в теории Дарвина либо в религии,то и споров бы не было и люди либо бы исповедовали одну религию,либо все были атеистами.
|
В 2000-м году все люди должны быть очень красивыми и смугленькими.
|
|
|
13.07.2011, 13:18
|
#1503
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Значит здесь мы науке верим...
|
не поняла,чему верим то?
Цитата:
Сообщение от Кактус
Т.е. воспитывают гордость быть овцой и мерзость обезьяной?
|
а кто сказал,что они правы? обезьяны очень милые создания
Цитата:
Сообщение от Кактус
Как назовете то, что Солнце вращается вокруг Земли ?
|
я назову это бредом
|
|
|
13.07.2011, 13:26
|
#1504
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
не поняла,чему верим то?
|
Разум, дельфины, НАУЧНЫЕ исследования. Кстати, что по поводу разума дельфинов говорит Библия?
Цитата:
Сообщение от Мами.
а кто сказал,что они правы? обезьяны очень милые создания
|
CLLU1
C22orf45
DNAH10OS
Цитата:
Сообщение от Мами.
я назову это бредом
|
Тогда скажите мне, где Бог отделял небо от земли?
|
|
|
13.07.2011, 14:04
|
#1505
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Разум, дельфины, НАУЧНЫЕ исследования.
|
ПОКА это только исследования.И никто не предполагает,что они разумны на уровне человека.
Давайте Вы останетесь при своем мнении,я при своем. Что то доказывать мне и убеждать меня в моей неправоте пустая трата времени и трафика ))
|
|
|
13.07.2011, 14:29
|
#1506
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
ПОКА это только исследования.И никто не предполагает,что они разумны на уровне человека.
|
Т.е. можно быть чуть-чуть неразумным?
Цитата:
Сообщение от Мами.
Давайте Вы останетесь при своем мнении,я при своем. Что то доказывать мне и убеждать меня в моей неправоте пустая трата времени и трафика ))
|
"В детстве я молил Бога, чтобы он подарил мне велосипед. Став чуть старше, я понял, что Бог работает по другому - я украл велосипед и стал молиться о прощении" (С)
Мда, что-то сдулись оппоненты.
Последний раз редактировалось Кактус; 13.07.2011 в 15:12..
|
|
|
13.07.2011, 15:56
|
#1507
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Т.е. можно быть чуть-чуть неразумным?
|
ну как если бы сравнить человека каменного века и современного человека
Цитата:
Сообщение от Кактус
Мда, что-то сдулись оппоненты.
|
другого ответа я и не ожидала)))
я не любительница бессмысленных и бесполезных споров.Но если это потешит Ваше самолюбие пусть будет так.
|
|
|
13.07.2011, 16:00
|
#1508
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
ну как если бы сравнить человека каменного века и современного человека
|
С точки зрения наличия разума - они идентичны.
|
|
|
13.07.2011, 16:16
|
#1509
|
Супер-модератор
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 56
Сообщений: 7,207
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
ну как если бы сравнить человека каменного века и современного человека
|
Гм, ну некоторых индиивимдуумов можно и не сравнивать, совершенно не сравнивать, можно взять и кинуть современного ребёнка в тайгу, что получим? Правильно, человека каменного века. Неудачно как-то... По сути ребёнок рождается человеком каменного века и в большинстве случаев, я больше чем уверен, попав сюда ребёнок каменного века вырос бы обычным гражданином. Чуть может необычным внешне, но вполне себе не отличался от слесаря дяди Вани, которых десятки или сотни тысяч. А может и того хуже, от нынешнего супервайзера, ибо на гинетическом уровне у него наверно больше развита способность урвать кусок побольше...
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
|
|
|
13.07.2011, 16:27
|
#1510
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Andy
... Правильно, человека каменного века. Неудачно как-то...
|
Действительно.
Если откинуть воспитывающий фактор (прибился к другим особям), или травматическое расстройство психики (повреждения мозга), то получим человека с элементарными орудиями труда и обороны/нападения.
|
|
|
13.07.2011, 21:09
|
#1511
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
а как же другая структура и объем головного мозга,роль не играют? сможете воспитать австралопитека или питекантропа полноценным членом современного общества?
Добавлено через 1 минуту 33 секунды
ё-моё,опять в спор втянули...
Добавлено через 3 минуты 52 секунды
Цитата:
Сообщение от Andy
можно взять и кинуть современного ребёнка в тайгу, что получим? Правильно, человека каменного века
|
не так. У такого человека есть способности,но нет возможности.
Цитата:
Сообщение от Andy
попав сюда ребёнок каменного века вырос бы обычным гражданином.
|
а у такого есть возможность ,но нет способности
|
|
|
14.07.2011, 13:15
|
#1512
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
а как же другая структура и объем головного мозга,роль не играют? сможете воспитать австралопитека или питекантропа полноценным членом современного общества?
|
Вполне. Будет достойнее некоторых современников.
|
|
|
14.07.2011, 13:26
|
#1513
|
Старожил
Регистрация: 14.05.2011
Сообщений: 8,851
Галерея:
0
|
|
|
|
14.07.2011, 15:37
|
#1514
|
Почетный гражданин
Регистрация: 21.08.2006
Сообщений: 3,206
Галерея:
0
|
|
|
|
14.07.2011, 16:05
|
#1515
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Кактус
Это наказание за покорение власти капитана, а точнее судовладельца. Из интервью с родителями и экипажем я услышал, что судно уже имело крен, и пассажиры с экипажем были против продолжения движения.
|
Виноват взрослый дядя, а гибнут невинные души. Класс. И это бог?
Добавлено через 42 секунды
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
|
Можете устраивать его каждую субботу.
|
|
|
14.07.2011, 16:18
|
#1516
|
Почетный старожил
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 49
Сообщений: 11,054
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Виноват взрослый дядя, а гибнут невинные души. Класс. И это бог?
|
По-простому - ЧАСТИ БОГА делать виноватым этого дядю надо было делать пока живы. Вон, народ, отказался лететь на ТУ-шке с раздолбанным двигателем, живы остались.
|
|
|
14.07.2011, 22:34
|
#1517
|
Banned
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
|
Цитата:
Сообщение от Мами.
если бы все было ясно и доказуемо либо в теории Дарвина либо в религии,то и споров бы не было и люди либо бы исповедовали одну религию,либо все были атеистами.
|
В деле А.Ку всё ясно и доказуемо. Но есть масса народу желающих поставить всё с ног на голову. Там где интересы людей, там и 2х2=5.
"Товарищ капитан, а крокодилы летают?
Нет.
А генерал вчера говорил, что летают.
А, ну конечно - летают, но низенко-низенко..."
Если сравнить собственно само писание Дарвина с писанием любой религии, то где яснее и менее противоречивее написано - любому понятно. В религии сплошные путаницы, сплошные эмоции. Язык написания корявый, причем специально, они и сейчас так же проповедыват, что фиг что поймешь. Т.е. писание, не для того, чтоб ты что-то понял, а для того, чтоб побыстрей запутался и внимал недумая.
Религиозные писания больше на сказку похожи, чем на документ. Соответственно и назначение писания. Одно - для разумных людей, другое - для тех кто так и остался в детстве. Все имеют право на существование.
На учении Дарвина, "добровольные" пожертвования не соберешь. Храмы не построишь, прихожан не соберешь. Значит оно не верное.
Писано же: Седой дядька сидит на туче, мечет молнии, Солнце вертится вокруг Земли, Земля плоская, и стоит на трех китах, а киты на черепахе, а черепаха в океане. Центр Земли - гора Арарат.
Кто не согласен - того на костер. Через четыреста лет принесли извинения, признали, что земля круглая и вертится. Потому как GPS в мерседесе Папы работает и не сбоит ))) Но если признать, что и человек из обезъяны, то это уж ни в какие ворота нелезет - как тогда паству держать?
Вот еслиб Дарвина сожгли, то атеисты бы заставили извиниться и тогда кирдык религиям.
Последний раз редактировалось Лох12; 14.07.2011 в 22:57..
|
|
|
16.07.2011, 19:31
|
#1518
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Извини Олег...
|
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
...Любовь и дружба вещи совершенно рациональные. Для начала - их видно. В отличии от "бога". ...
|
Вот и отличненько. Не все же, неверующим доказательств запрашивать. Можно и у них самих доказательств запросить. Значит, говорите, любовь и дружбу видно в отличие от Бога. Итак, на данном форуме, есть Перун, а есть Мальвина и Мами (для чистоты "юкспюрименту" возьмем юзера, который на форуме относительно давно и который относительно недавно. Раз Вам так все видно - скажите: Возможна ли при реальной встрече дружба Перуна и Мальвины?, а Перуна и Мами? Если возможна, то на какой срок? Естественно, отдавая дань "рацевской" привычке нужно сказать не только возможна или нет, но и указать на каком основании возможна или невозможна. Ну и естевенно, два аналогичных вопроса про возможность любви при реальной встрече вышеуказанных лиц.
Желаю Вам, интеллектуально не обкакаться, хотя этого увы, практически не избежать...
З.Ы. Деточка, вникните: когда Вы видите публично целующихся парня и девушку - Вы видите только поцелуй, с обжиманиями и усе. Даже если их тут же спросить: любите вы друг друга и они скажут - да - это ничего не значит. Возможно, через недельку они поругаются из-за того, идти на дискотеку или не идти, разбегутся, а через пяток лет и вспоминать не будут друг о друге, целуясь с другими. Так, что когда вы что-то "видите" - подумайте хорошенько о том, что именно видите, не домысливая от себя...
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
С идиотами ты общался а не с рационалистами. ...
|
Собственно, ничего не мешает "рацику" быть одновременно и идиотом...
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
...Для рационалиста - идиотизм отрицать бога...
|
Почему же Вы его отрицаете - из-за идиотизма?
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
...Для рационалиста - идиотизм отрицать бога - не доказано никем и ничем....
|
Глубочайшее заблуждение. Доказательства есть даже в этой ветке и совсем не книжки 2-х тысячелетней давности.
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
...Для рационалиста -идиотизм верить в бога - не доказано никем и ничем....
|
Вера не нуждается в доказательствах, так как, она - иррациональное понятие, а доказательства - рациональное. Их нельзя совмещать - это противоестественно.
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Бог же как бы и сейчас есть ?
|
Это очень непростой вопрос - есть ли Бог сейчас?
Вполне возможно, что именно сейчас Его нет.
Добавлено через 1 час 9 минут 47 секунд
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Виноват взрослый дядя, а гибнут невинные души. Класс. И это бог?...
|
Олег Николаевич, а без того, чтобы "пукнуть в лужу" никак нельзя,а?
1. Душа пассажира от участия в катастрофе не гибнет, а только спасается (в отличие от тела, которое гибнет).
2. Это для нас, людей пассажиры "Булгарии", которые не спаслись - погибли, а для Бога - наличие души в телесной оболочке или вне ее не должно иметь значения.
Некоторые высказывания бывают весьма забавны.
Цитата:
Сообщение от Арсак
Вон 50 детей под воду ушли - тоже чудо очередное?
|
Судно ушло под воду за три минуты. При этом 79 человек спаслись ( а по рассказам очевидцев, кто-то утонул уже в воде), в том числе 10 детей. ЭТО НЕ ЧУДО??? А что это тогда?
Для убирания дури из головы нужно проделать практический эксперимент. Елена ставит будильник, допустим на шесть часов. Будильник звенит - вы вскакиваете, одеваетесь, одеваете ребенка, хватаете его и документы, и выскакиваете из дома на улицу. В три минуты уложитесь?
А вот после такой практики - садитесь и думаете о чудесах, кои случаются с людьми, и их природе....
|
|
|
16.07.2011, 22:34
|
#1519
|
Banned
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Что я заметил - так это то, что когда кончаются нормальные доводы, сразу появляются евреи....
|
Дядя! А может вы глянете на то, что НЕ ЗАМЕТИЛИ, ога!
Какие доводы и у кого кончились? Они, дядя, еще и не начинались даже. Мы с Татьяной озвучили свои СУЖДЕНИЯ, причем по вопросу о том, что иудеи - богоизбранный "народ" у нас расхождений нет, а вот в том зачем "наместники" Бога избрали этот "народ", у нас мнения разные. Понятно, что все доводы Татьяны - это то, что написано в Библии, поэтому спрашивать у нее основание ее суждения - бессмысленно. Но я свои доводы излагать еще и не начинал - потому что пока в этом нет необходимости. Если мои доводы еще не начинались, то соответственно, закончится они никак не могли - это же очевидно.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
...А Бог - сущность?
Значит подчиняется каким-то законам...
Конечно туповерующие скажут что мне, сирому и убогому, этого не понять, но они сами тупо твердят, талдычат что-то что им вбили в голову....
|
Дяденька, а можете пояснить какое имеют отношение Ваши вышеуказанные слова к приведенном Вами цитате слов моих.
Да еще про туповерующих... Видимо Вам известны еще и островерующие. Вот ортодоксальные иудеи, которые едят один кошер, соблюдают шаббат, дают халяв и слушаются своих равви - они туповерующие или островерующие?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
...А ничего удивительного,...
|
Для человека, не умеющего думать, действительно ничего удивительного.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
...Если "раци" просят обосновать, а идолопоклонники отвечают - верьте, тогда сами увидите, то о каком диалоге можно вести речь?...
|
Кто начинает диалог? "Рацики" (которых надо называть "псевдорациками"). И если диалог не получается, значит он неправильно НАЧАТ, верно.
Человек, который умеет думать, несомненно заметит идиотизм ситуации, когда лицо, считающее себя рационалистом, запрашивает рациональные доказательства у лица, чье мировоззрение иррационально. За молоком нужно ходить к корове (или козе), а не к быку или тигру. Рациональные доказательства нужно спрашивать у того, у кого они могут быть: у себя или у другого рационалиста, а не утого, у кого их нет и быть практически не может (разве что случайно окажутся).
|
|
|
17.07.2011, 00:00
|
#1520
|
Древний житель
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Дядя! А может вы глянете на то, что НЕ ЗАМЕТИЛИ, ога!
|
Как я могу глядеть на то, что НЕЗАМЕТНО???
Цитата:
Сообщение от Перун
Понятно, что все доводы Татьяны - это то, что написано в Библии, поэтому спрашивать у нее основание ее суждения - бессмысленно.
|
Ага, действительно, как спрашивать не у автора, а у чтеца???
Цитата:
Сообщение от Перун
Но я свои доводы излагать еще и не начинал - потому что пока в этом нет необходимости.
|
Ай, баюс, баюс...
Не молчи гуру, просвети нас, овцев заблудших...
Цитата:
Сообщение от Перун
Да еще про туповерующих... Видимо Вам известны еще и островерующие.
|
Конечно!
Это те, кто не согласен с догматичностью, кто осмеливается вести спор ВНУТРИ.
Цитата:
Сообщение от Перун
Для человека, не умеющего думать, действительно ничего удивительного.
|
Наверно опечатка?
Там вместо слова думать, надо написать преклоняться.
Цитата:
Сообщение от Перун
Человек, который умеет думать, несомненно заметит идиотизм ситуации, когда лицо, считающее себя рационалистом, запрашивает рациональные доказательства у лица, чье мировоззрение иррационально.
|
Цитата:
Сообщение от Перун
Рациональные доказательства нужно спрашивать у того, у кого они могут быть: у себя или у другого рационалиста, а не утого, у кого их нет и быть практически не может (разве что случайно окажутся).
|
Наверно это и есть ответ на все остальные вопросы.
|
|
|
22.07.2011, 23:49
|
#1521
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Татьяна
нет..там фото есть они фото смотрели
|
А интересно, вот Вы его книги детям читаете, ставите в пример. А как его вмешательство в божий промысел? Да еще и со скальпелем? Ведь, по-Вашему, сиамские близнецы должны трактоваться, как наказание за грехи, кое надо нести безропотно. А тут бац и скальпелем их, налицо вмешательство сатаны. Выходит Вы пособника сатаны ставите в пример своим детям. Я давно заметил, что Вы, Татьяна, еретичка
|
|
|
22.07.2011, 23:55
|
#1522
|
Житель
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: г.Мегион
Сообщений: 1,301
Галерея:
0
|
ну если судить с вашей колокольни то и больницы все позакрывать надо, что бы не вмешивались в промысел...так то да..с вашей точки зрения я наверно еретичка))) так как считаю что людям надо помогать и лечить, Иисус ведь тоже лечил...к тому же болезнь не всегда является следствием греха
__________________
Бог нас окунает в глубокие воды не для того, чтобы утопить, а чтобы омыть.
\"Во всем нужно держаться трех начал:истинного,честного и полезного\".
Мармонтель.
|
|
|
23.07.2011, 00:01
|
#1523
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Татьяна
ну если судить с вашей колокольни то и больницы все позакрывать надо, что бы не вмешивались в промысел...так то да..с вашей точки зрения я наверно еретичка))) так как считаю что людям надо помогать и лечить, Иисус ведь тоже лечил...к тому же болезнь не всегда является следствием греха
|
Как с моей колокольни, то и судить никого не надо И больниц побольше, и хирурги нужные люди А вот с Вашей точки зрения, все что ни происходит, все от бога, а посему людям вмешиваться нельзя А у Иешуа просто была совсем другая задача - привлечь внимание как можно большего кол-ва людей для обращения, а потому и исцеления, и воскрешения, и прочая чудеса разные.
|
|
|
23.07.2011, 00:08
|
#1524
|
Житель
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: г.Мегион
Сообщений: 1,301
Галерея:
0
|
с моей точки зрения таланты людям дает Бог, если Он дал такой талант этому человеку значит наверно исцеления Он совершает не в качестве саморекламы, но дает нам тоже быть причастниками Его работы и испытывать радость от того что мы можем быть полезными обществу и помогать друг другу ...а вы как считаете?
__________________
Бог нас окунает в глубокие воды не для того, чтобы утопить, а чтобы омыть.
\"Во всем нужно держаться трех начал:истинного,честного и полезного\".
Мармонтель.
|
|
|
23.07.2011, 00:12
|
#1525
|
Banned
Регистрация: 29.08.2006
Адрес: как зайдешь, так прямо наискосок
Возраст: 65
Сообщений: 7,440
Галерея:
0
|
Цитата:
Сообщение от Татьяна
с моей точки зрения таланты людям дает Бог, если Он дал такой талант этому человеку значит наверно исцеления Он совершает не в качестве саморекламы, но дает нам тоже быть причастниками Его работы и испытывать радость от того что мы можем быть полезными обществу и помогать друг другу ...а вы как считаете?
|
А я считаю что бог, если он существует, то совсем ни причем
|
|
|
Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Похожие темы
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Религия: Растафари
|
Kosting |
Искусство, Философия, Культура |
94 |
17.03.2007 02:44 |
Религия: Буддизм
|
Kosting |
Искусство, Философия, Культура |
24 |
05.05.2006 16:08 |
Часовой пояс GMT +6, время: 09:08.
|