__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Приветствую народ! Предлагаю коллективно обсудить взаимоотношения МУП ТВК как поставщика соответствующих услуг и нас всех, как коллективных потребителей. Со своей персональной историей взаимоотношения с данной организацией.
Предполагаю, что есть темы для обсуждения.
Для затравки представляю следующую информацию. К размышлению То, что вызвало у меня непонимание.
Возможно кто-то ещё столкнулся с тем же.
Интересует порядок начисления МУП ТВК платежей, по пресловутому общедомовому счетчику.
Если взять квитанцию, которую генерирует личный кабинет на сайте ТВК, таковой показатель, в ней отсутствует вовсе.
Квитанция платёжный документ на основании которой клиент оплачивает оказанную услугу? Документ, в котором фиксируются обязательства сторон.
Возник так же вопрос по корректности выставленной суммы.
По этой причине вступил в переписку с МУП ТВК.
Задал следующие вопросы:
1. В квитанции за декабрь, потребитель ТАКОЙ-ТО, счёт 099800580. Стоит точно та же сумма 2137,47 руб. что и за ноябрь 2137,47. В точности до копейки? Как так?
2. В ответе на предыдущее обращение сослались на показания, общедомового счётчика которые были добавлены в расчёт окончательной, суммарной, стоимости услуг. В платёжном документе, который генерирует сайт ТВК и тех квитанциях, что разносится по домам отсутствует данный показатель. На каком основании на него ссылаетесь? Где гарантия того, что ТВК не злоупотребляет и не рисует данные показатели потребителям произвольно? Добавляете суммы, основание для расчёта которых потребитель проконтролировать не может. Указали что в октябре 593,13 руб. затраты на отопление по общедомовому счётчику. С таким же успехом могли указать 400, 600, 700 рублей и любую другую цифру. В квитанции, являющейся основанием для платежей и отсутствует пункт «Начисление за отопление в … по общедомовому счетчику». Возникает вопрос - почему так?
3. Почему в квитанции, в таблице «Начислено» не указывается стоимость «к оплате» по каждой услуге? Складывается такое впечатление, что сумма к оплате ставится, произвольно, вручную. По соображению оператора, а не рассчитывается программным способом.
Ответов по существу не получил. Точнее - вообще никаких. На эти заданные вопросы. Получил ответ, что итоговая сумма к оплате такая-то. Не совпадающая с суммой, в квитанции которую генерирует "личный кабинет".
Был уточняющий вопрос - где я эту квитанцию вообще взял? (!).
Соответственно, к перечню вопросов выше, возникает дополнительный вопрос почему на сайте МУП "ТВК" не обозначена инфа, что руководствоваться данными личного кабинета нельзя?
Лично меня, в первую очередь, интересуют ответы на вопросы № 2 и 3.
У МУП "ТВК" уже специфичная репутация. Когда несколько руководителей подряд, ушли с должности с «уголовкой». Поэтому и веры никакой нет, в то, что платежи насчитываются корректно.
Кто что думает? Вопросы корректные ставлю, а может не врубаюсь во что-то? Может есть, что добавить?
Коллективно сгенерируем ход дальнейших действий?
Сам пока не копал. Есть знающие нормативку которая регулирует деятельность поставщиков коммунальных услугу в части оформления взаимоотношений с клиентом? Это по поводу корректности квитанции, как бланка.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Обращаю внимание ещё на один нюанс.
Смотрите на квитанцию ЖЭК. В ней есть раздел. Обвёл его. "Коммунальные ресурсы, потребляемые для содержания общего имущества". Это же те самые общедомовые счётчики? Это что получается, ЖЭК выставляет платежи за горячую воду на содержание общего имущества, а теперь к ним присоединился и МУП "ТВК"? Правильно понимаю?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
У меня судебные разборки с МУП ТВК закончились, мы разошлись с мировым соглашением, они приняли мои расчёты.
Насчёт ОДН - уже пару лет как это перешло в ЖЭК, ТВК не берет за это.
Добавлено через 9 минут 18 секунд
Квитанция у тебя довольно мутная - есть расход в кубах, но нет по нему начисления, а сумма 2 с лишним тысячи это задолженность за предыдущий месяц.
Для корректной картины надо видеть квитанции за несколько месяцев.
У меня судебные разборки с МУП ТВК закончились, мы разошлись с мировым соглашением, они приняли мои расчёты.
Насчёт ОДН - уже пару лет как это перешло в ЖЭК, ТВК не берет за это.
Добавлено через 9 минут 18 секунд
Квитанция у тебя довольно мутная - есть расход в кубах, но нет по нему начисления, а сумма 2 с лишним тысячи это задолженность за предыдущий месяц.
Для корректной картины надо видеть квитанции за несколько месяцев.
Так делись со всеми))
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
Насчёт ОДН - уже пару лет как это перешло в ЖЭК, ТВК не берет за это.
Почитал комменты и подумав предполагаю, что всё же, ТВК, ведёт речь о другом. Когда пишут про общедомовые счётчики. Прямой связи с показаниями в квитанции ООО "ЖЭК" нет. Тепло на общедомовые нужды это не тоже, что расход воды на мойку полов в подъездах или ещё что. Или не правильно понимаю?
АЛЕКС, на чём основано ваше утверждение что пару лет как перешло в ЖЭК?
Если всё так как пишет Алекс, так мне откровенно тёрли по ушам, отвечая на запрос? Сознательно вводя в заблуждение и вынуждая платить больше.
Я тут собственно не по себе пишу, а исследую вопрос в интересах своей мамы.
Квитанции на оплату её. В её 81 год не набегаешься в офис ТВК, на разборки.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
А в курсе нет когда там может быть какие-нибудь встречи будут организовываться с главой или попутно и с этими из ТВК, хотелось бы вопросов задать придти.
__________________
Мёpтвые не тлеют, не гоpят, Hе болеют, не болят, Мёpтвые не зpеют, не гниют, Hе умеют, не живут. Мёpтвые не споpят, не хотят, Hе стаpеют, не скоpбят, Мёpтвые не сеют и не жнут, Hе потеют, не поют.
ТВК берет за общедомовые расходы на тепло, ЖЭК- за воду и свет. Строки за общедомовые расходы воды в квитанции ТВК давно нет, как и аналогичной строки в квитанции от ТЭК. Другой вопрос - не слишком ли много жильцы платят за общедомовые расходы воды ? На ведро воды для уборщицы раз в месяц или ещё реже как -то слишком это .
Строки за общедомовые расходы воды в квитанции ТВК давно нет, как и аналогичной строки в квитанции от ТЭК.
Вот и вопрос. Платить ведь надо по квитанции, то что там указано. Не указаны общедомовые расходы? Ну и до свидания.Лично сам бы не платил.
Походу надо письмо кидать. В ТВК, с просьбой разъяснить процедуру начисления платежей и формирования квитанции. Как основания для платежей.
Подождать ответ. Ответ предполагаю будет никакой. Потом требование перерасчёта.
А почему городские прокурорские ещё не возбудились, не предприняли проверку ТВК в интересах неопределённого круга лиц? Очевидный же бардак...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Процедура начислений за тепло следующая - показания счётчика делятся на площадь дома и этот результат умножается на площадь квартиры. Отдельно общедомовые не выделяются , они заложены в показания счётчика и последующие вычисления. Раньше так считали, сейчас нет возможности проверить. У кого есть возможность - проверьте.
Добавлено через 2 минуты 37 секунд
Не поняла ваше высказывание о том, что не надо платить. ТВК не берет за общедомовую воду.
А в курсе нет когда там может быть какие-нибудь встречи будут организовываться с главой или попутно и с этими из ТВК, хотелось бы вопросов задать придти.
Для чего собственно? На слове, потом, пытаться ловить? Эти же встречи, никакой юридической силы не несут. Мало было подобных встреч в прошлом, на которых присутствовали руководители ТВК? И как потом оказалось - жульё.
А администрация учредитель, которая как бы и не при делах. Как будто ничего не было. Официальных комментариев по данному поводу из здания Нефтяников,8 не поступало.
Так что фигня, эти встречи, по поводу ТВК. Потеря времени.
Сейчас ещё можно потерять время, ведь МУП уйдёт в концессию. Разбирайся потом, кто чего сколько переплатил.
Добавлено через 6 минут 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Мами.
Не поняла ваше высказывание о том, что не надо платить. ТВК не берет за общедомовую воду.
Раз ТВК не выставляет квитанцию (счёт), в явном виде, за общедомовые нужды, то зачем за них платить? Платить исключительно по показаниям счётчика которые находятся в собственной квартире.
Кстати это может быть причиной, что бардак в личном кабинете, на сайте ТВК. Программы же считают по прописанному алгоритму, трудно совместить внесение произвольных данных в ручную.
Как плательщик за газ, в ТВК, столкнулся с аналогичной проблемой в получении корректной квитанции в личном кабинете. Сумму выставляют одну а в банк передают показания другие (которые автоматом подставляются при формировании платежа). Сплошная муть...
Добавлено через 7 минут 31 секунду
Этот пост, про ТВК, ещё опубликовал в Контакте и Одноклассниках. Читаю, что люди пишут. Потом, по итогам обсуждения, может какую "телегу" сваяю. В разные места.
Если не сработает пресловутая система инцидент менеджмента о которой писали на разных официальных ресурсах. Включая муниципальный. Об отслеживании публикаций в социальных сетях обозначающих проблемы на которые власть должна реагировать. То что происходит в МУП "ТВК" очевидно достигло уровня когда пора начинать шевелиться.
Добавлено через 10 минут 35 секунд
Цитата:
Сообщение от hudoi
может какую "телегу" сваяю. В разные места.
Хотя нет. Уже плохо работает.
Может, уже пора выходить на новый уровень - митинг в городе организовать?
Так и вижу соответствующие заголовки на ура.ру и правдаурфо.
Пока экономические требования, а там и до политических недалеко.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Далеко не у всех есть счетчики в квартирах , даже более того- редко у кого, только в новых домах. Если бы были - разговора этого вообще не было бы. Я прописала алгоритм, по нему понятно должно быть, что речь идёт о домах, где стоят только общедомовые счётчики. Жители со счётчиками в квартирах платят за собственное потребление тепла.
Последний раз редактировалось Мами.; 07.01.2019 в 15:35..
Далеко не у всех есть счетчики в квартирах , даже более того- редко у кого, только в новых домах. Если бы были - разговора этого вообще не было бы. Я прописала алгоритм, по нему понятно должно быть, что речь идёт о домах, где стоят только общедомовые счётчики. Жители со счётчиками в квартирах платят за собственное потребление тепла.
Мы с вами про разные счётчики пишем. В квитанции ТВК нет показаний тепловых счётчиков, есть только водяные. Вот по ним и предлагаю платить.
Если поставщик ресурсов не может формализовать и отстроить процедуру фиксирования взаимных обязательств с потребителями, то они то тут причём?
Пусть несёт убытки и далее. Им не привыкать.
Добавлено через 6 минут 5 секунд
Предлагают по изучать "Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов. (утверждены Постановлением Правительства РФ №354)". Надо почитать.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Так это ясно понятно, что за воду при наличии счётчиков платят только по счётчикам, какие могут быть тут вопросы про общедомовые нужды ? Если их нет в квитанции даже. И всех других начислений. За предыдущие месяцы квитанции как выглядели ? Это квитанция из личного кабинета? Если да, то как выглядит печатная из почтового ящика за ранние месяцы.
Последний раз редактировалось Мами.; 07.01.2019 в 16:52..
Мами.,не понял ваше отношение к происходящему. Как считаете, есть проблемы между потребителями услуг и самим ТВК?
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Однако спор беспредметный, свою ситуацию я, к сожалению, не могу полностью выложить, на встрече с руководством ТВК получил от директора честное слово что бардак будет устранены не позднее окончания первого квартала 2019, если этого не произойдёт тогда и выложу все свои документы.
Насчет прокуратуры, митингов и прочего воздухосотрясания, то все это смешно.
Кто-нибудь может мне объяснить как муниципальная собственность (МУП ТВК) может быть передана в концессию без публичных слушаний?
Или голоса верных шестеро в Общественном Совете, Думе и представителя от Мегиона в ОП ХМАО достаточно для разбазаривания нашей собственности?
Насчет прокуратуры, митингов и прочего воздухосотрясания, то все это смешно.
Не соглашусь.
Помните как задергались, когда только обозначили мысль создания ОО "Мегионский форум", объединения виртуальных персонажей, в нечто организованное? Это была ересь так ересь для времён Ломачинского.
Если применять классовый подход, в оценке происходящего, то:
1. Прокуратура, да, может быть смешно. Так как работает на правящие классы. Но тактически, может сработать, в выстраиваемой системе сдержек и противовесов. Где одни чиновники противопоставлены другим, дабы не зарывались, но без иллюзий. Мне например на обращение про заход коммерсантов школы, на примере цирка из СПБ и так далее, так и не ответили. Мегионские прокурорские, проигнорировали в итоге, обращение. Есть точно такой-же опыт на уровне Генеральной прокуратуры. Поэтому когда читаю про открытие прямых линий с прокурорскими по борьбе с коррупцией...если прямые обращения игнорят. Показуха.
2. Митинги? В стране, пакуют за меньшие мысле-преступления. Любые, протестные, публичные мероприятия, в городе, мгновенно разрушают тщательно выстраиваемый образ единения власти с народом и псевдо благополучия. Не только в муниципалитете, но в ХМАО целом.
Конституция РФ, статья 31 Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование, не работает.
Где уж тут смешно?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Кто-нибудь может мне объяснить как муниципальная собственность (МУП ТВК) может быть передана в концессию без публичных слушаний?
Так и может. Отсутствует прямой нормативный документ обязывающий провести процесс передачи в концессию через процедуру ОС.
Косвенно - да. Через процедуру изменения Генплана города. Так как заявленной целью концессии, является модернизация и развитие коммунальных сетей. Тут уже по бодаться можно, натянув сову на глобус.
Ждать, что на местном уровне примут соответствующий нормативный документ регулирующий проведения процедуры передачи МУПов в концессию, через общественные слушания - пустая затея. Если депутаты делают одомрямс изменению индекса роста платы тарифов ЖКХ, выше окружных, в интересах...
Где можно почитать результат общественной экспертизы по городу Мегиону и исходный документ который подвергли процедуре экспертизы? Может кто ссылку на соответствующий материал на сайтах администрации и думы города, дать? Их там нет.
Нет никакой логики тратить ресурсы на устранение бардака, если придёт концессионер и начнёт выстраивать всё по новому. А сейчас в мутной водичке можно неплохо поудить рыбку.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
Последний раз редактировалось hudoi; 07.01.2019 в 20:53..
По порядку:
1. Насчёт ОО - это действовало когда власти были местные, сейчас картина другая, надо выходить на более высокий уровень, хотя и сейчас в аппарате Губернатора периодически интересуются моим мнением.
2. Насчёт прокуратуры - мы это проходили в группе по отзыву Сашеньки, пока они не услышат команду ФАС они о пальцем не пошевелят.
3. Митинги и пикеты это к Романову, не моё это.
4. А вот насчёт концессии вопрос спорный, мало ли что шестёрки согласовали, ведь можно потребовать более детального освещения разбазаривания муниципальной собственности.
4. А вот насчёт концессии вопрос спорный, мало ли что шестёрки согласовали, ведь можно потребовать более детального освещения разбазаривания муниципальной собственности.
Потребовать у кого? Всё согласовано уже.
Думаю не надолго это. Катимся, неизбежно, к мобилизационному типу экономики.
Ибо градус внешней враждебности нарастает.
Нет ещё доказательств эффективности данной схемы(передачи в концессию). Да и не хватит уже времени концессионерам, что бы отбить свои "затраты".
Когда рулили местные, выстроить нормальную работу не могли или не хотели, то почему есть уверенность, что какой-то частник сможет управлять эффективно да ещё с учётом интересов населения?
Добавлено через 3 минуты 34 секунды
На тему концессии есть весьма спорное интервью.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.