Претензии к U-tel

[Тень.]

Главное - оскорблений форумчан побольше.
Царю можно. А мне по барабану якобы правильность ваших мнений. И действия оператора для меня - не показатель. Они тоже иногда тупят.
Почему то, когда весь форум поливал говном Ютел, операторов и очереди у них - действия операторов не были правильными по умолчанию, только потому что они - ОПЕРАТОРЫ! А тут вдруг стали.
Бывает. Иногда операторы правильные, иногда нет. Главное, что вам было удобно доказывать, и поменьше аргументов искать в спорах.

[Вартовчанин]

Скаажите пожалста 2-й месяц плачу как за без ограничений, а реально скорость 800-900, выше 3 Мб не бывает. Звонил в единую поддержку - долго базарилм, ничё не сделали. Что посоветуете? Нах за 1600 скорость хуже, чем за 1300?

[John Smith]

Сообщение от Тень.

Главное - оскорблений форумчан побольше.

Ты о чём? Или тебя слово "упоротый" оскорбило?

Сообщение от Тень.

Почему то, когда весь форум поливал говном Ютел, операторов и очереди у них - действия операторов не были правильными по умолчанию, только потому что они - ОПЕРАТОРЫ! А тут вдруг стали. Бывает. Иногда операторы правильные, иногда нет. Главное, что вам было удобно доказывать, и поменьше аргументов искать в спорах.

Под оператором я подразумевал и подразумеваю ОПЕРАТОРА СВЯЗИ, а не девочку-менеджера.

Оставайся при своём мнении, тебе никто не запрещает. А операторы связи, большие и маленькие, будут по прежнему с абонов денег за период неактивности не брать.

[Перун]

Сообщение от John Smith

... А операторы связи, большие и маленькие, будут по прежнему с абонов денег за период неактивности не брать.

Если период неактивности письменно оформлен заявлением, в чем Тенек совершенно прав.
А также если тарифный план оператора связи привязан к периоду активности абонента.
За Вашим спором грустно наблюдать.
Евгений говорит о тенденции тарификации услуг на рынке телекоммуникаций (общее). И в этом Вы правы.
А Эрик говорит о действии совершено конкретного тарифного плана УСИ(частное). И он тоже прав.
Просто частное не всегда полностью поглощается общим. Поймите уж наконец разницу в Ваших точках зрения (между общим и частным) и перестаньте ругацца!

[John Smith]

Сообщение от Перун

Если период неактивности письменно оформлен заявлением, в чем Тенек совершенно прав.

Мама в Мегионе пользуется интернетом от УСИ. Ни разу не писала заявлений, ровно так же как и не платила никаких начисленных абонплат за период неактивности. Товарищ пользуется в Сургуте интернетом от УСИ. В связи с разъездным характером работы, так же иной раз не оплачивает абонплату и при этом не пишет никаких заявлений. Тоже никаких денег за период неактивности не платит. Я в Москве пользовался услугами трёх операторов связи(один из них родственник УСИ по стороне Связьинвеста), никаких заявлений и никаких начислений в период неактивности. Что все мы делаем не так?

Сообщение от Перун

А Эрик говорит о действии совершено конкретного тарифного плана УСИ(частное). И он тоже прав.

То есть Тень заглянул в договор, нашел пункт в котором оговаривается что УСИ будет взимать с неактивного абона деньги, равные ежемесячной тарифной абонплате? Или всё таки Тень пытается рассуждать о том о чём вообще крайне слабое представление имеет?

[Перун]

Сообщение от John Smith

Мама в Мегионе... Товарищ пользуется в Сургуте интернетом от УСИ... Я в Москве пользовался услугами... Что все мы делаем не так...

Вы выбираете ТАКИЕ ТАРИФНЫЕ ПЛАНЫ, которые позволяют это делать только и всего.

Я выше приводил свой пример со "Скайлинком". Вроде не маленький оператор. Я уверен, что и у него есть тарифные планы, с описываемыми Вами условиями - я просто этим не интересуюсь.

Сообщение от John Smith

...То есть Тень заглянул в договор, нашел пункт в котором оговаривается что УСИ будет взимать с неактивного абона деньги, равные ежемесячной тарифной абонплате?...

Я думаю, что в договоре есть пункт об оплате ежемесячной абонплаты независимо от фактического времени получения услуги связи по получению трафика.

[John Smith]

Сообщение от Перун

Вы выбираете ТАКИЕ ТАРИФНЫЕ ПЛАНЫ, которые позволяют это делать только и всего.

Моя мама вообще далёкий от интернет человек. Ничего она не выбирала. Подключила тариф который подошёл ей по деньгам, всё.
Ровно точно так же поступил мой товарищ в Сургуте. Есть деньги которые он готов тратить за доступ в интернет, подобрал тариф вписывающийся в эти деньги. Всё. Никакого специального выбора не было.

Сообщение от Перун

Я выше приводил свой пример со "Скайлинком". Вроде не маленький оператор. Я уверен, что и у него есть тарифные планы, с описываемыми Вами условиями - я просто этим не интересуюсь.

Перун, я ведь вроде вчера уже написал. У той же Корбины/Билайна _ВСЕ_ тарифные планы для физ. лиц работают так как я написал. Мой нынешний оператор поступает ровно так же. Центел(дочка Центрального телеграфа) которым я пользовался в 2005м году - поступал и поступает так на всех своих тарифах для физ. лиц.

Добавлено через 3 минуты 23 секунды

Сообщение от Перун

Я думаю, что в договоре есть пункт об оплате ежемесячной абонплаты независимо от фактического времени получения услуги связи по получению трафика.

Я слабо уловил смысл.
У УСИ(Ю-тел) фиксированные расчётные периоды и авансовая система оплаты услуг доступа в интернет. Если на начало расчётного периода на лицевом счету нет достаточной суммы что бы можно было списать абонплату согласно тарифа, единственное правильное и логичное действие - заблокировать абону доступ, до тех пор пока на счету не появится достаточной суммы. Правда тут у УСИ есть другая проблема, их биллинг несколько уныл и гибкого сдвига расчетного периода сам делать не умеет.

[Перун]

Сообщение от John Smith

... Всё. Никакого специального выбора не было...

Выбор может носить случайный характер. Из сотен тысяч абонентов двое вполне могут неосозанно выбрать тарифы, с схожими условиями оплаты.

Сообщение от John Smith

... Перун, я ведь вроде вчера уже написал. У той же Корбины/Билайна _ВСЕ_ тарифные планы для физ. лиц работают так как я написал. Мой нынешний оператор поступает ровно так же. Центел(дочка Центрального телеграфа) которым я пользовался в 2005м году - поступал и поступает так на всех своих тарифах для физ. лиц...

Евгений! Я разве высказал сомнения в Ваших словах? Я не сомневаюсь, что так оно и есть. Просто мой пример тарификации оператором Московского региона показывает, что описываемую Вами систему применяют не все операторы связи, а если даже и все, то не во всех случаях.

Сообщение от John Smith

... Я слабо уловил смысл... Если на начало расчётного периода на лицевом счету нет достаточной суммы что бы можно было списать абонплату согласно тарифа, единственное правильное и логичное действие - заблокировать абону доступ, до тех пор пока на счету не появится достаточной суммы...

Вот Ваша ошибка. На каком основании Вы утверждаете, что это - единственно правильное действие?
В "Правилах оказания услуг связи" (телематика (ПП575)+передача данных (ПП32)) приостановление оказания услуг - право, а не обязанность оператора связи. Далее - формулировка договора с абонентом. Так, что ситуация, описанная Эриком и мной вполне правомерна. И действия большинства операторов в подобной ситуации не могут быть основанием для утверждения, что какой-то оператор связи поступает "не как все" и следовательно "неправильно".

[Вартовчанин]

Спасибо за совет, дорогие друзья!)

[VirtualizeR]

Сообщение от Вартовчанин

Скаажите пожалста 2-й месяц плачу как за без ограничений, а реально скорость 800-900, выше 3 Мб не бывает. Звонил в единую поддержку - долго базарилм, ничё не сделали. Что посоветуете? Нах за 1600 скорость хуже, чем за 1300?

ну а чо, у меня тоже без ограничений, 800-900 КБайт\с это примерно потолок адсл )

[John Smith]

Сообщение от Перун

Выбор может носить случайный характер. Из сотен тысяч абонентов двое вполне могут неосозанно выбрать тарифы, с схожими условиями оплаты.

Перун, вы делаете мне смешно. У УСИ что, сотни тарифных планов? Более того, условия оплаты авансовых тарифных планов УСИ - одинаковы, можно почитать у них на сайте.

Сообщение от Перун

На каком основании Вы утверждаете, что это - единственно правильное действие?

На том основании что потом взыскать с абона эти деньги будет стоить дороже этих денег. Дебиторская задолженность - крайне сомнительная вещь. Особенно в нынешних, не самых радужных условиях.

Сообщение от Вартовчанин

Так, что ситуация, описанная Эриком и мной вполне правомерна.

Правомерность я и не оспаривал. Проблема в том что УСИ как уже указано выше, за период неактивности денег не берёт. В данном конкретном случае, налицо глюк биллинга.

[Вартовчанин]

Сообщение от VirtualizeR

у а чо, у меня тоже без ограничений, 800-900 КБайт\с это примерно потолок адсл )

У вас в Нижневартовске или в Мегионе? Я уже писал: когда у меня стояло ограничение в 2 Мб, то реально и было практически ВСЕГДА 1,5-2 Мб. Сейчас МТС с 10-х микрорайонах (где АТС нс номерами на 26- и на 27- предлагает ставить "свой" ADSL на 4Мб. Что "нагло врут"? Раз вы говорите, что ADSL 800 кб типа в принципе потолок?

Добавлено через 1 минуту 28 секунд
Я и снял ограничение после того, как тут в цветах и красках все меня убеждали, что это приводит к 5-6 Мб на практике, "фильмы в лёт качаются" и т. п. Кто-то внятно может пояснить, что в реальности произошло в моём случае?

[John Smith]

Вартовчанин, может пора научится понимать разницу между МБайт/с и Мбит/с?

[Вартовчанин]

Разумеется, я её понимаю. Не ёрничайте.

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

Разумеется, я её понимаю.

Ну-ну.

Сообщение от Вартовчанин

Сейчас МТС с 10-х микрорайонах (где АТС нс номерами на 26- и на 27- предлагает ставить "свой" ADSL на 4Мб.

4 Мбит/с ~= 450 кБайт/с.

Сообщение от Вартовчанин

Что "нагло врут"? Раз вы говорите, что ADSL 800 кб типа в принципе потолок?

800-900 кБ/с ~= "полке" ADSL, 8192 кбит/с(или по другому 8 Мбит/с).

Разумеется вышеуказанная "полка" не относится к ADSL2+.

[Перун]

Сообщение от John Smith

Перун, вы делаете мне смешно. У УСИ что, сотни тарифных планов? ...

А случайный выбор разве зависит от количества элементов, доступных выбору?

Сообщение от John Smith

...Более того, условия оплаты авансовых тарифных планов УСИ - одинаковы, можно почитать у них на сайте.
Правомерность я и не оспаривал. Проблема в том что УСИ как уже указано выше, за период неактивности денег не берёт...

Зашел на сайт. Почитал. Нигде прямого указания, что условия оплаты авансовых тарифных планов одинаковы не нашел. Зато посмотрел типовой договор и вот что там обнаружил:
"...4.3. В случае если Абонент не внес аванс в размере абонентской платы или не произвел окончательный расчет до даты указанной в договоре, Оператор имеет право приостановить доступ Абонента к сети связи до внесения аванса и/или погашения задолженности за оказанные услуги связи...".
То есть, переходя на обычный язык, это означает - считать период неактивности Абонента приостановлением оказания услуг, либо периодом оказания услуг Оператор оставляет за собой. Причем, решать это может Оператор индивидуально.

Сообщение от John Smith

...На том основании что потом взыскать с абона эти деньги будет стоить дороже этих денег. Дебиторская задолженность - крайне сомнительная вещь. Особенно в нынешних, не самых радужных условиях. ...

Как, Вы, Евгений, здесь на форуме говорите: "толсто", ога.
Это "Билайну", с "МТСом" в Москве проблема с абона взыскать деньги.
А УСИ в Мегионе намного проще. Как я помню, у меня в договоре на предоставление доступа в Интернет была оговорка, что задолженность по данному договору может быть погашена за счет оплаты за другие договоры, заключенные с абонентом. А доступ к местной телефонной сети в Мегионе кто предоставляет? То-то...
Да, и Интернет-зависимость абонов свою роль играет.

[John Smith]

Сообщение от Перун

Это "Билайну", с "МТСом" в Москве проблема с абона взыскать деньги.

Если речь идёт о предоставлении доступа в интернет - то никаких проблем с этим у них нет. У обоих тарифные планы сугубо авансовые. А вот у УСИ пока были кредитные тарифы, с дебиторкой было совсем нехорошо.

[Вартовчанин]

Ещё раз всем спасибо. ЖС, ты же прекрасно понимаете, о чём я говорю, а дурочку включаете. Настроение хорошее у масковскага мальчика? Если мне между делом лень лишнюю букву написать, мы сразу начинаем умничать? Ну вот весь форум понимает, о чём речь, один "великий и мохучий-пахучий" не понимает....
Мой тариф сейчас "Интернет-микс 512 + "Сними ограничения" + "Скорость на максимум".
По вашему то, что реально выдаются скорость 800-900 КИЛОБИТ (повторяю килобит, не байт) в секунду - это не стОит обсуждать?
("Москва! Звонят колокола!"...(с) Газманов).
p/s/ Не обижайтесь, погода сегодня хорошая.

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

ты же прекрасно понимаете

Сообщение от Вартовчанин

прекрасно понимаете, о чём я говорю, а дурочку включаете

Нет, не понимаю. Понимаю тогда когда вещи своими именами называют.

Сообщение от Вартовчанин

Если мне между делом лень лишнюю букву написать, мы сразу начинаем умничать?

Я не начинаю умничать, для 90% пользователей интернет разницы между "Б" и "б" нет.

Сообщение от Вартовчанин

По вашему то, что реально выдаются скорость 800-900 КИЛОБИТ

Это чем было померяно?

[Вартовчанин]

Сообщение от John Smith

Это чем было померяно?

Это Мониторинг сети ver. 2.1 с Addgadget.com (если написал неправильно - простите великодушно, лузер я не силён в английском))))
В общем, лучше бы я ничего не спрашивал, я так понял...))))

[John Smith]

Сообщение от Вартовчанин

Это Мониторинг сети ver. 2.1 с Addgadget.com (если написал неправильно - простите великодушно, лузер я не силён в английском))))

Точно ли этот гаджет меряет скорость в килобитах?

Добавлено через 14 секунд

Сообщение от Вартовчанин

В общем, лучше бы я ничего не спрашивал, я так понял...))))

[Вартовчанин]

Сообщение от John Smith

Точно ли этот гаджет меряет скорость в килобитах?

Этот гаджет меряет скорость выдавая два значения в килобитах и в килобайтах. Ещё очень неплохо оценивается скорость на шкале у Шаремана (понятно, что с поправкой на всё остальное, что кушает трафик). Там тоже хорошо видно, когда 1700 Кбит/c, а когда 3000 Кбит/c

Добавлено через 2 минуты 58 секунд
Я просто пытаюсь донести, что средняя скорость на длительном промежутке времени после снятия ограничения по скорости стала значительно ниже, чем была средняя скорость при наличии ограничения в 2 Мбит/c. Вот и хотел, чтобы гуру объяснили мне, в чём проблема...

[VirtualizeR]

Сообщение от Вартовчанин

Это Мониторинг сети ver. 2.1 с Addgadget.com (если написал неправильно - простите великодушно, лузер я не силён в английском)))) В общем, лучше бы я ничего не спрашивал, я так понял...))))

возьмите какой-нибудь менеджер закачек и начните скачивать файл и сюда предаставьте время скачивания и скорость.

[Вартовчанин]

Ок, завтра. Спасибо.

[whish]

раз уж все откровенно оффтопят, то и я внесу свои 5 копеек

где же Алекс и hudoi, которые непременно посоветуют свалить в ринг? ))\


А если по теме - очень много людей путают кб и кБ, порождая полемику на пустом месте, практически не понимая предмета спора. В обозначенном результате, U-tel, как оператор, отжал кучу траффика у честных абонентов, ага)