На что надеется Украина?

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Для этого еще нужно стать "нормальной" страной , где у власть работает на благо народа.

Сообщение от John Smith

А огласите весь список "нормальных" стран, будьте добры?

Да, да!!!!

Сообщение от Region86

Пущай разбираются, торгуются, договариваются

А кто против?
Ни один из нас, даже наши Московские головы, не ездил туда на разборки, чего нельзя сказать про "демократов" европейских.

Сообщение от Region86

на кой они нахлебники нужны то России?

Я так давно послал бы, но Россия гуманная страна, завсегда привечает убогих.

[Region86]

Нормальные?
Наверное там где губернаторы любят себе жилье покупать.

[John Smith]

Сообщение от Region86

Наверное там где губернаторы любят себе жилье покупать.

Это не там где сенат интересы арабов и Рокфеллеров лоббирует?

[Hyper Mode]

Пара кортинков в тему...

[GERDA]

Сообщение от Region86

Цель достигнута .(
Враг назначен .И это .Бинго!!
Украина и ее засланцы.

Украина "ВРАГ"-это ваши слова, я считаю совсем наоборот! Почему мы молчим о том, сколько сделано и вложено в Украину при Москальских "оккупантах" в Советский период? Кто подарил Украине Крым, Севастополь? Что даст Украине Евросоюз? Однополые браки, ювенальную юстицию, свободу и права человека? Куда пойдет Украина-это дело украинского народа вцелом, а не толпы на Майдане! Мне кажется, что такие вопросы должны решаться путем всенародного референдума. И про Грузин с Молдованами тоже сугобо ваше личное мнение, но не мои слова!

[АЛЕКС]

Могу рассказать что такое торговля по украински.
Сегодня нашел на интернет-аукционе одну финтифлюшку себе в коллекцию, цена выставлена 20 гривен, ну и пишу продавцу в Киев что хочу купить, и пересыл за мой счет. А в ответ"С учетом логистики с вас 50 гривен и пересыл отдельно".
Ну психанул малость, написал что денег не жалко, но жлобство не поощряю, так в ответ:
вот кто здесь жлоб уже понятно....и это было ещё понятно с ключевых слов - понравиться стоимость,сделка и пр.аля деловой подход )))) но когда человек оценил свои услуги т.е поднять зад,найти,поехать,оформить,отправить всего лишь в 30 грн. поистине 100% жлоб так мог только отреагировать,а ещё "Не денег жалко". Дрянь русская
Такие они ребята...

[Region86]

Сообщение от АЛЕКС

они ребята...

Все, все такие?

Зря он так. Как минимум недальновидно и глупо.

[Kosting]

В ЧЕМ СУТЬ?
ub_mybrend
December 17th, 2:14

В чем суть происходящего на Украине беспредела? Все просто, как пять копеек.

Ряд олигархов, старательно подталкивал Януковича на подписание кабальной ассоциации с ЕС. Им, и их политическим детищам, именуемым оппозицией, это было очень выгодно, и вот почему.
В результате подписания, положение простых граждан должно было катастрофически ухудшиться. Причем это мнение иностранных экспертов. Те же Fitch и Bloomberg, мгновенно снизили рейтинги Украины, когда готовилось подписание, но тут же подняли, когда Янукович ассоциацию не подписал.

Расчет был прост. За год, между подписанием и выборами, ситуация в стране катастрофически ухудшается, сотни тысяч безработных, коллапс промышленности, голодные люди, которые не в состоянии оплатить элементарно электричество, газ, канализацию. Естественно, состояния олигархов в этом случае растут, а вся вина за катастрофу ложится на действующую власть.

В этой ситуации, они планировали легко выиграть выборы, на волне недовольства, захватить власть и благополучно продолжить грабить страну, заодно очередной раз переделить собственность уже в свою пользу.

Но этого не вышло, Янукович отказался подписывать убийственный договор и потребовал от Европы, хоть как-то компенсировать убытки Украины от этого договора.
Вот тогда и запустили механизм государственного переворота, провокаций, тотальной лжи в СМИ, при открытой поддержке Запада и ЕС.

Ничего кроме двойных стандартов, алчности запада и похоти власти "оппозиционеров" за этим бунтом нет. Зато есть, как всегда, обманутые люди, наивно верящие, что из беззакония родится закон, из беспредела – порядок, а миллиардеры - грабители вдруг станут честными и перестанут их грабить.

Воистину, если Господь хочет наказать людей – Он лишает их разума.

http://ub-mybrend.livejournal.com/40648.html

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Все, все такие?

Не, это первый раз, обычно или "не отправляем за границу", или стоимость почтовых.

Сообщение от Region86

Зря он так. Как минимум недальновидно и глупо.

Наверно Майдан навеял.
Другого объяснения не вижу.

Добавлено через 1 минуту 53 секунды

Сообщение от Kosting

http://ub-mybrend.livejournal.com/40648.html

Однако нет этой ссылки.

Добавлено через 49 секунд
Однако через командную строку открылась.

[Kosting]

Сообщение от АЛЕКС

Однако через командную строку открылась

угу. я тоже скопировал и в адресную строку. а так почему-то ошибка.

Добавлено через 12 минут 23 секунды
И вот еще:

http://ukrpravda.ua/news/v-dogovore-o-15-mlrd-zalozhena-tipichnaya-putinskaya-shutka-politolog
В договоре о $15 млрд. заложена типичная путинская шутка – политолог

18.12.2013

"В российско-украинском договоре есть жестокая шутка Путина, – пишет на своей странице в «Фейсбуке» проректор в Российского экономического университета им. Плеханова Сергей Марков, – $15 млрд. Россия забирает у ЕС и США".
Политолог напоминает слова Владимира Путина о том, что эти деньги, возьмут не из российского бюджета, а из Фонда национального благосостояния. «А этот фонд, – уточняет Марков, – размещен в ценных бумагах США и ЕС. Значит, их заберут оттуда. Получается, что Украине дадут долг за счет тех, кто в ЕС и США подталкивал сумасшедшую антироссийскую истерику в Киеве. Жесткая шутка. В стиле Путина. Те, кто обиделся, могут отойти в угол и поплакать».

[Region86]

Такое мнение жителя Донбаса.
"

Украину без договоренностей с РФ, которые были достигнуты во вторник во время визита президента страны Виктора Януковича в Москву, ожидало бы банкротство и социальный коллапс, заявил в среду премьер-министр Николай Азаров.

«Что ожидало Украину? Ответ очевиден: банкротство и социальный коллапс. Вот какой новогодний подарок ожидал бы народ Украины в этом случае», — сказал Азаров на заседании правительства.

Эй, погодите минуточку, а как же стабильность? А как же все предыдущие слова о том, что у нас все нормально? Почему это под чутким руководством Николая Яновича и Виктора Федоровича страна пришла к банкротству и социальному коллапсу?

Вы понимаете, что происходит? Бездарный политикан, за 4 года напоровший невероятных боков, положивший экономику и доведший страну до банкротства теперь открыто заявляет нам, что без денег соседнего государства Украине не прожить и гордится тем, что выпросил очередную подачку для отсрочки неминуемого дефолта. При этом Николай Азаров даже не думает о своей отставке. И самое главное - не говорит о том, что будет после того, как его правительство разворует эти 15 миллиардов.

Это уже не смешно. Они в открытую на нами глумятся. "

"
стабильность для руководящей верхушки и их окружения - это возможность стабильно воровать бюджет, обдирать простых тружеников за счет мизерных зарплат, обогащаться за счет взяток и откатов
и они: министры, депутаты (и опозиционные тоже зачастую), милиция, прокуратура, СБУ не собираются ничего менять, это не в их интересах

вот аналитическая статья Института мировой экономики Петерсона
http://www.piie.com/blogs/realtime/?p=4162
она все объясняет, как разворовывают Украину Янукович и "семья"
вывод: только всесторонний независимый финансовый аудит может выявить масштаб коррупции и воровства

а те 15 миллиардов, что получили от России, пойдут на предвыборную программу 2015 года, подачки электорату и скупку голосов избирателей

не будьте наивными..."


"До конца не ясно, что вчера в Москве подписал Янукович, и чем придется за это рассчитываться украинскому народу.

Об этом пишет в своем блоге журналист ЛигаБизнесИнформ Петр Шуклинов.

"Украинская власть скрывает, что же на самом деле случилось 17 декабря в Москве в присутствии Владимира Путина и Виктора Януковича. Тактика правильная - судя по поступающим данным, украинский президент сдал больше, чем мог себе позволить любой приличный человек при исполнении. Чтобы не шокировать украинцев, правду будут открывать постепенно и постранично.

Пять выводов, которые можно сделать уже сейчас:

1) Газовой скидки нет. Украина увеличивает объемы закупки российского газа. До недавнего времени Киев снижал закупки. В планах было довести закупки до 10 млрд. кубометров по цене в $400. После вчерашней встречи страна будет покупать 40 МЛРД. кубометров по цене $268. То есть - ничего не изменилось, стало даже хуже. Никаких реформ. Никакой модернизации. Только газовая игла. При этом стоимость газа будет пересматриваться Москвой КАЖДЫЙ КВАРТАЛ: ведешь себя хорошо - цена остается, ведешь себя плохо - снова растет.

2) Кредита нет. Евробонды, которые планирует купить Москва в нарушение закона (законодательство РФ запрещает покупку облигаций с низким рейтингом - как в случае с Украиной), означают, что в любой момент Россия может устроить в Украине дефолт. Фактически руководство Украины переходит в ручное управление Кремля. Снова: ведешь себя хорошо - деньги есть, ведешь себя плохо - дефолт.

3) Украина сдала Крым. Во-первых, дав согласие на перевооружение ЧФ РФ. Во-вторых, одобрив переход в Керченском проливе. Больше 20 лет украинской независимости каждый президент отшивал грубые попытки Москвы реализовать переход - и Кравчук, и Кучма, и Ющенко. Почему? Потому что переход от Краснодарского края РФ до Керчи свяжет не Украину и Россию, а РОССИЮ и КРЫМ. Отсутствие прямой магистрали из России на полуостров - единственное, что до последнего времени сдерживало русских националистов в Крыму. Янукович развязывает им руки.

4) Украина увеличивает экономическую зависимость от России, наращивая производственную кооперацию. Несмотря на то, что именно тесные связи стали главным инструментом экономической войны России против Украины. Офис Януковича фактически отказался от диверсификации торговых партнеров и рынков, отказался от необходимости модернизации производства. Это означает стагнацию и увеличение зависимости от Москвы – не только экономически, но и политически.

Ну и последнее. Практически любой пункт можно назвать вынужденным. Можно объяснить, что другого выхода не было (хотя это ложь). Но пятый пункт объяснить нельзя. Янукович предал своих. С 2014-го года Украина ОТМЕНЯЕТ квоты на российскую угольную продукцию, одновременно с этим УВЕЛИЧИВАЯ закупку российского газа. Это результат вчерашней встречи, где Янукович фактически похоронил украинскую угольную отрасль – похоронил собственный Донбасс, который сделал его президентом. Уловите мысль, друзья-шахтеры." "


http://frankensstein.livejournal.com/470654.html

[Нехороший человек]

Сообщение от Region86

Раскусили негодяя.Да я 100 % украинец по происхождению.Родители из селян.

А вы из каких украинцев? Те что были украинцами под шляхтой, или те, кто стали украинцами при царе, или может те, что стали после революции, или даже может быть те, что после 49-го года?

Добавлено через 3 минуты 5 секунд

Сообщение от Region86

3) Украина сдала Крым.

Вы ещё Одессу назовите украинским городом.

[Region86]

Сообщение от Нехороший человек

А вы из каких украинцев?

Из самого центра .Тема не о бо мне.
А то начнем выяснять кто из каких финоугров или там татаромонголов вышел.
И что мы все в хантыйских землях делаем вообще?

Сообщение от Нехороший человек

украинским городом.

На данный момент Одесса входит в состав Украины.

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

На данный момент Одесса входит в состав Украины.

Если Одесса осталась такой, как я ее помню (не был там лет 25), то навряд она вообще может куда-то входить.

[АЛЕКС]

Лучше Батьки, мне кажется, никто не скажет:
http://www.youtube.com/watch?v=yjV_2U8ci28#t=469
Комменты прикалывают.

[Серый Волк]

Сообщение от Region86

Такое мнение жителя Донбаса.


Это уже не смешно. Они в открытую на нами глумятся. "



1) Газовой скидки нет.
2) Кредита нет.
3) Украина сдала Крым.
4) Украина увеличивает экономическую зависимость от России,

Одним словом: Отсосали бандеровцы в очередной раз.
Кстати, а почему должно быть иначе?

[_YODA_]

Сообщение от АЛЕКС

http://www.youtube.com/watch?v=yjV_2U8ci28#t=469

выблюдок тот еще.одно дело Уралкалия чего стоит

[Region86]

Сообщение от Серый Волк

а почему должно быть иначе?

есть и другие версии.
Будущее самостийного олигархата

Украинский политолог о роли Евромайдана в противостоянии внутри элиты

С самого начала киевских событий в обществе активно обсуждается роль в них представителей бизнес-элиты. Все чаще говорят о конфликте внутри основных финансово-промышленных групп в окружении Януковича. Все это является чрезвычайно важным, учитывая, что именно т.н. консенсус олигархов в свое время и сделал ставку на Януковича в качестве политического лидера страны. Соответственно, лишившись поддержки крупного бизнеса, у Януковича останется только один серьезный сторонник – силовые структуры.

В СМИ постоянно муссируются слухи, дескать, олигархи собираются с помощью контролируемых ими депутатов отправить в отставку правительство Азарова. При этом оппозиция открыто заявляет о возможности прямого сотрудничества с олигархатом, да и не скрывает своих уже имеющихся связей. Их задача проста – раскачать власть. Несмотря на то, что прийти к консенсусу относительно правительства, похоже, пока не удалось, очевидным фактом остается то, что вся мощь принадлежащих крупному капиталу медиа направлена на поддержку оппозиции. Речь идет в первую очередь о телеканале «Интер», принадлежащем активно выдавливаемому в последнее время из политики газовому магнату Дмитрию Фирташу. Вслед за Фирташем фактически поддержали «Майдан» владелец компании «Интерпайп» Виктор Пинчук и самый богатый украинец Ринат Ахметов.

С самого начала было понятно, что «хозяева» украинской экономики стремятся в Европу. Во-первых, потому что изношенная за 20 лет незалежности советская промышленная инфраструктура уже в ближайшее время попросту перестанет работать, а соответственно – приносить прибыль. Альтернатива же Таможенного союза крупным бизнесом не рассматривается в принципе по той простой причине, что в этом случае украинские собственники своего бизнеса могут просто лишиться – аппетиты восточных соседей известны не понаслышке. А во-вторых, им, как и нашим олигархам, хочется на Запад - легализоваться там, получить гарантии безопасности своему бизнесу (чего нет на Украине, а тем более – в России), в общем, войти в «цивилизованное сообщество».Однако Евросоюзу Украина нужна в первую очередь в качестве рынка сбыта, и он четко дал понять, что не заинтересован в развитии ее экономики. Почему же украинский олигархат, чей бизнес напрямую зависит от промышленных мощностей восточной Украины, упорно стремится в Европу?
Украинский политолог Алексей Блюминов считает, что промышленники давно поставили крест на производственных мощностях, как основном источнике дохода:
- Никто из них и не рассматривает сегодняшний бизнес как нечто вечное, Они спокойно перейдут от обрабатывающей металлургии к сырьевой - это дешевле. Или вообще все продадут и вложат деньги в иные сектора.
«СП»: - То есть о спасении украинской промышленности никто уже даже не задумывается?
- Понимаете, политика сохранения советского наследия - это утопия. Советская промышленность и в лучшие годы была не самой передовой в мире. А за прошедшие 22 года технологический прогресс не стоял на месте, и все эти индустриальные мастодонты еще больше устарели. Скажем, в Украине до сих пор производится сталь неэффективным и устаревшим мартеновским способом. Украина мировой лидер по проценту выплавляемой таким образом стали, до сих пор в стране 35 мартеновских печей, которые производят 9 млн тонн стали в год. А металлургия – основа украинского экспорта. Также, по данным Госстата, 18,1% тепловых и паровых сетей – ветхие и аварийные. 38,2% – это по водопроводным. Степень износа основных средств – 74,9%. Украинская экономика требует радикального обновления промышленного базиса. А политика сохранения советского наследия – это политика «доживания», откладывания инфраструктурного кризиса на потом. И, соответственно, его углубления. Чем больше это советское наследие устаревает, тем ниже его рентабельность, а следовательно, тем меньше способность украинской экономики к осуществлению масштабных инвестиций в промышленность, которые необходимы для ее обновления.
«СП»: - То есть олигархи хотят, чтобы как в России было? Но у российских есть нефть и газ. А у них что?
- Почему, как в России? Необязательно. Сюда придут западные ТНК и будут развивать свои производства. Рабочая сила тут дороже, чем в Индонезии, конечно, но гораздо более грамотная и квалифицированная.
«СП»: - А во что они тогда вложат деньги? И чем заниматься будут в таком случае?
- Ну, вот, например, «закрытые» химические предприятия Фирташа, о которых так плакались осенью противники ассоциации с ЕС, мол, кранты украинской экономике и «ховайся в жито». Черкасское ПАО «АЗОТ», входящее в холдинг OSTCHEM, принадлежащий Фирташу, вслед за возобновлением работы цеха по производству аммиака запустил цех по производству карбамида. Или вон Лисичанский НПЗ набрал две тысячи работников. «Стирол», кстати, тоже сейчас набирает специалистов химиков и отправляет на учебу имеющихся. Модернизируют производство полимеров.
В общем, все бы для олигархов не так плохо с евроинтеграцией, если бы Янукович, который вроде как поставлен выражать их олигархические интересы, не дал задний ход. Нарушился тот самый пресловутый консенсус. И все это на фоне давно наметившегося конфликта с т.н. «Семьей», недовольства формированием бюджета, покровительства в вопросах бизнеса близким к «Семье» младоолигархам . А тут еще и предынфарктное состояние украинской экономики, вынуждающее режим Януковича искать деньги где угодно и на каких угодно условиях. Кто гарантирует, что отчаявшийся сохранить власть хотя бы до 2015 года Янукович не бросится в объятия Таможенного союза? Или что в случае силового решения политического кризиса и последующих за ним санкций со стороны Запада он не начнет спасать стремительно обваливающуюся экономику страны путем перераспределения собственности? В общем, Янукович и его окружение перестали быть надежными и подконтрольными. А тут еще настроения площади, игнорировать которые уже нельзя.
Алексей Блюминов убежден, что Евромайдан похоронил надежды Януковича на второй срок:
- Дело в том, что до Вильнюса у Януковича намечалась неплохая перспектива «медового месяца» с западной Украиной. Уж как его наши записные патриоты нахваливали - это надо было смотреть, видеть и читать. Даже в пример для Саакашвили ставили. Мол, пусть Михо учится у нашего Вити. А потом - бац! И облом! Так что Евромайдан закрыл для него возможность смены электорального поля перед выборами. А на востоке, да еще после подписания ассоциации с ЕС, ему как было ловить нечего, так и будет.
«СП»: - Так ведь Янукович задний ход включил, когда понял, что ассоциация может обрушить экономику еще до выборов, что не оставит ему шансов, разве не так?
- Да ничего она не обрушит. Там вопрос в другом. Ему нужны были деньги, чтоб по кредитам было чем расплатиться. А ЕС их не давал. Вот он и взял в другом месте. А ассоциация с ЕС будет подписана весной. Об этом уже и Азаров, и Арбузов и сам гарант заявили. Никто от него нее отказывался. А шансы на второй срок ему обрушил Майдан.
«СП»: - А что Майдан может дать колеблющейся украинской бизнес-элите?
- Основная проблема оппозиции в том, из-за чего весь этот бардак, собственно, и затянулся – в ее неспособности самостоятельно сформулировать внятную повестку уже не для масс, а для олигархической фронды. Иначе говоря, показать фронде, как именно будет пересобрана власть после того, как они дадут отмашку своим депутатам, и те сольют Азарова. Кто будет главным, что получат те, что получат эти, и, наконец, кто будет гарантом того, что никто никого не «кинет» по ходу дела. Иначе говоря, они не могут пока что предложить олигархии более привлекательную версию консенсуса, чем существующая сейчас и худо-бедно работающая даже в условиях хронического нарушения Конвенции со стороны младоолигархов «Семьи».
Именно поэтому пока стоит парламент. Там, словно на заседании «Союза меча и орала», каждый смотрит на другого и ждет, кто же предаст Батю первым. Главное, чтобы кто-то начал. А уж во вторых и в третьих недостатка не будет. В итоге, видя неспособность оппозиции, за дело «уламывания» олигархов взялся непосредственно Запад. Все эти нуланды, эштоны и маккейны. Что мы и наблюдали всю последнюю неделю.
«СП» : - То есть задача Майдана сейчас просто создавать фон?
- Сейчас инициатива перешла с улицы в кулуары. Задача улиц» просто «тупо і незворушно сидіти дупою на локации». Не расходится и не сдавать захваченных позиций. Время работает против власти…

http://www.svpressa.ru/politic/article/79410/

Добавлено через 1 час 5 минут 40 секунд
Евромайдан вдохновил людей не только на подвиги (стоять ночами на морозе, не говоря уже о том, чтобы биться за баррикады - это, бесспорно, подвиг), но и на креатив. Страйкплакаты, лозунги на транспарантах и не оформленные художественным образом распечатки на обычных принтерах цитируют и украинские, и российские СМИ.


http://blogs.lb.ua/photoblogs/247900...el_shapke.html

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

Евромайдан вдохновил людей не только на подвиги (стоять ночами на морозе, не говоря уже о том, чтобы биться за баррикады - это, бесспорно, подвиг),

Ух ты!!!
Уже записали провокаторов в национальные герои....
"Слава Героям!" (Бандера, Мельник)

[Region86]

анонс )

[Серый Волк]

Сообщение от Region86

анонс )

Видывали мы и покруче.
Киноэпопея "Освобождение" на казахском языке: Гитлер заходит в свой бункер, вскидывает руку и говорит: "Салям джигиты!". А внизу субтитры на русском:"Здравствуйте господа".

[АЛЕКС]

Умирание чего-то прекрасного
Чем и когда закончится «Евромайдан»
http://lenta.ru/articles/2013/12/20/maydan/
Наверно так и должно было быть.

[Нехороший человек]

Исповедь буркутовца.
Немного о мирном митинге.

[Region86]

"Квартет И" о Евромайдане: "Обидно, что в России такой сплоченности нет"

http://www.segodnya.ua/culture/showb...et-484295.html




На днях в Киеве прошел допремьерный показ новой комедии "Быстрее, чем кролики" (выйдет в прокат 1 января 2014 года).

Добавлено через 33 минуты 22 секунды
Обращение к гражданам России, связанное с событиями в Киеве

Во-первых, надо отметить, что расклад сил и направление их действий на Украине и в России одинаков, но вектора этих сил различны по своим величинам. В обоих случаях совокупность враждебных внешних и внутренних сил направлена на разрушение славянского мира, как основного препятствия для прихода к мировому господству паразитофинансократии.
Во-вторых, следует констатировать, что в обеих странах экономика, финансы и СМИ находятся в руках не коренного народа и, как неизбежное следствие, направлены не на развитие страны и её укрепление, а на ослабление и деградацию. Разница лишь в том, что Путин В.В. сумел построить авторитарную вертикаль власти (в отличие от Януковича). Да ещё в большей неоднородности населения Украины – от польско-еврейских «западенцев», питающих к русским устойчивую неприязнь, до фактически русской восточной части. Кроме того, огромные ресурсы России, несмотря на их безжалостную перекачку за кордон, пока ещё позволяют России держаться на плаву. Но это ненадолго.
Как ни горько сознавать, одинаковая «эволюция» двух стран при очень сходных факторах влияния вынуждает сделать вывод: события на Украине являются предвестником судьбы России. Без радикального слома существующих тенденций нам грозит не только окончательное превращение в колонию, но и распад страны.


http://www.opentown.org/news/25494/?fm=46479

[АЛЕКС]

Сообщение от Region86

"Обидно, что в России такой сплоченности нет"

Даже не знаю насколько это обидно.
С другой стороны если бы Российские олигархи, типа Украинских Ахметова, Фирташа и примкнувшего к ним Пинчука, не говоря уже о хозяине "Рошен" Порошенко башляли митингующим националистам которые выступают за признание бывших бойцов РОА национальными героями России, а организовал бы эту бучу чисто русский Мустафа Найем, то наверно было бы прикольно.
Хотя я смутно представляю насколько такой сценарий возможен в России, в отличии от украинцев россияне не настолько продажны и тупы.