Вернуться   Мегионский форум > Общение > География нашего форума

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 26.05.2011, 10:35   #151
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Электроэнергия, отопление, водоснабжение? Усадка, гниль, производственный брак? Дорога, дожди, снегоуборка? Медицина(включая скорую), полиция, товарооборот (хлеб, молоко, и т.д., вентиля, прокладки, лампочки, сверла и т.д.)?
Если есть деньги на два гектара земли на краю леса, то проблемы с электричеством точно решаемы. Отопление не нужно. Строить надо энергопассивный дом. Ну только если для бани.. Водоснабжение - надо рассматривать участок, что бы или был водный объект рядом с участком или под землей водонесущий слой. Решаемо.
И "край леса" надо смотреть такой...который не у чёрта на куличках.

Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Кто-нибудь задумывался над геодезическими куполами, размерчиком с город? А ведь летающие города - был вполне реальный проект - мало того, что купол конструктивно самонесущий, так еще и обладает подъемной силой!
В стране земли немерено...мягко говоря. У нас люди должны жить в отдельных домах и это абсолютно не противоречит идее энергоэффективности. Описываемые купола сами по себе наверное хороши..но будут обслуживать концепцию когда людей загоняют жить в города, скученно. Таким сообществом гораздо легче управлять, манипулировать, в разы.Это для вахтовых городов хорошо, типа таких как Ямбург.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 10:54   #152
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Таким сообществом гораздо легче управлять, манипулировать, в разы.
У нас есть неуправляемый Кавказ. И управляемый Татарстан. Почувствуйте разницу, как грится.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:06   #153
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
У нас есть неуправляемый Кавказ. И управляемый Татарстан. Почувствуйте разницу, как грится.
По дискутируем?
Это интересная мысль... Отказать в праве собственному населению проживать в нормальных, человеческих условиях только потому, что есть сопредельная территория на которой проживает эмоционально неустойчивое население. Кстати как раз в основном проживающая в отельных домах..в большинстве своём.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:21   #154
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Тюмень
Возраст: 48
Сообщений: 11,054
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
По дискутируем?
Это интересная мысль... Отказать в праве собственному населению проживать в нормальных, человеческих условиях только потому,
Вольница ведет к безнаказанности. Если всех так расселить, то на 3 дома - один полицай.
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
что есть сопредельная территория на которой проживает эмоционально неустойчивое население.
Кстати как раз в основном проживающая в отельных домах..в большинстве своём.
Они отличаются. Совет-проп. "Семья - ячейка общества" у них не сломал родственно-клановые связи, в отличие от нас. Поэтому как раз и неустойчивые, с нашей точки зрения, потому, как, безнаказанные.
__________________
43 года пути домой.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2011, 11:29   #155
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Кактус Посмотреть сообщение
Вольница ведет к безнаказанности. Если всех так расселить, то на 3 дома - один полицай.
Ладно. Пусть так.
Я категорически не согласен с подобными утверждениями.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 01:48   #156
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
http://www.kommersant.ru/doc/1611361

Город в осаде



Город — та же корпорация. Просто он производит не молоко или вагоны, а услуги государству, населению и бизнесу. Его цель вполне коммерческая: получить как можно больше выручки и прибыли, следя при этом, чтобы жители, инвесторы и бизнес процветали. "Секрет фирмы" составил очередной рейтинг самых успешных городов-корпораций из 164 муниципальных округов с населением от 100 тыс. человек. Самыми процветающими оказались города, вовлеченные в государственные инвестпроекты, подмосковные "стотысячники", а также самостоятельные середняки с аграрным уклоном.

Текст: Юлиана Петрова

«"Секрет фирмы"? Рейтинг городов? Мы победили?! Господи, как же все плохо!» — воскликнул бывший владелец калининградской сети "Виктория" Николай Власенко, когда корреспондент СФ сообщил ему радостную новость. Дескать, если Калининград лучший, то как в других городах вообще люди живут? В администрации Воронежа, еще одного призера, также вначале не поверили своему счастью.


А ларчик просто открывается: в России вообще нет городов, которые бы лидировали и по финансам, и по темпам строительства, и по уровню жизни, и по другим показателям. Вот, например, Мытищи — зажиточный подмосковный город, место дислокации гипермаркетов "Ашан", "Карусель" и "Леруа Мерлен". Он занимает 14-е место (среди 164 муниципальных округов) по инвестициям в основной капитал и 10-е по темпам жилищного строительства. Но Мытищи оказались лишь 149-ми по уровню развития социальной сферы и 141-ми по развитию инфраструктуры. Подобных городов-контрастов среди 164 муниципальных округов сегодня большинство (80%).


Чтобы исключить города с дисгармонией в развитии, в этом году мы уточнили методику составления рейтинга, отказались от последовательной фильтрации участников по ключевым показателям и сразу рассчитали рейтинговые баллы по всем 164 городам. Калининград, Воронеж и Белгород стали самыми сбалансированными и наиболее развитыми во всех отношениях.


Цепная реакция


Чиновники Воронежа и бизнесмены Калининграда были отчасти правы, предполагая, что в российских муниципалитетах все плохо. Кризис расстроил и без того несовершенный механизм функционирования городов — этаких корпораций по сбору доходов и производству услуг для населения и бизнеса. Сбои прошли по всей "логистической цепочке". Сначала рухнули доходы предприятий ("поставщиков"), за ними упали занятость и зарплаты жителей ("клиентов"). В итоге города недосчитались значительной части НДФЛ, который всегда был основным источником заработка муниципалитетов. Неналоговые доходы мэрий пострадали еще сильнее, так как деловая активность бизнеса снизилась и некому стало арендовать или покупать городскую недвижимость. Одновременно рухнул главный наполнитель региональных бюджетов — налог на прибыль предприятий. И федеральный центр ("акционер") свернул финансовую помощь муниципалитетам.


Раз у городов и бизнеса не стало денег, сократились инвестиции в капитал и строительство жилья. В бюджетах образовался значительный разрыв между сильно упавшими доходами и расходами, которые остались почти на уровне 2008 года. Чтобы свести концы с концами, мэриям пришлось залезть в долги.


Печальную картину подтверждает и статистика Министерства финансов РФ. В частности, собственные доходы городских округов в 2009 году сократились на 6,7% (до 929,8 млрд руб.), межбюджетные трансферты похудели на 2,8% (до 503,4 млрд руб.). При этом налоговые доходы снизились на 0,7% (до 457 млрд руб.), а неналоговые — аж на 20,5% (до 157,3 млрд руб.). Дефицит же муниципальных бюджетов увеличился в пять раз, с 10,5 млрд до 52,4 млрд руб. Словом, муниципальные финансы пошли вразнос.


Слезы миллионеров


По традиции мы рейтингуем только крупные города — 164 городских округа с населением от 100 тыс. человек. Чтобы выяснить, насколько они пострадали, СФ изучил их показатели за 2008 и 2009 годы, опубликованные в сборнике Росстата "Регионы России. Основные социально-экономические показатели городов" 31 января 2011 года, а также отчеты городских администраций об исполнении бюджетов.


Оказалось, что социальные показатели ухудшились везде, за исключением Пензы, славной социальными программами содействия занятости, и Одинцово — сказалось животворное влияние иннограда Сколково. Благосостояние населения, судя по обороту розничной торговли, скорректированному на стоимость минимальной продуктовой корзины, снизилось в 96 из 164 городов. Доходы бюджетов упали у 97, жилищное строительство сократилось в 90 городах. Хуже всего дела обстояли с инвестициями муниципалитетов и бизнеса — падение отмечено в 115 городах.


Трендом 2009-го стало похудание богатых. Собственные (налоговые и неналоговые) доходы снизились у всех 11 городов-миллионников. Потеряли в весе и нефтегазовые города. Однако не потому, что там стали добывать меньше нефти и газа, а вследствие бюджетной реформы: с 2009 года налог на прибыль, часть которого прежде получали муниципалитеты Ханты-Мансийского, Ямало-Ненецкого автономных округов и Тюменской области, забирают вышестоящие бюджеты, которые выплачивают городам компенсацию трансфертами, но лишь частичную.


Впрочем, города нефти и газа по-прежнему остаются самыми обеспеченными в РФ, наряду с Москвой и Санкт-Петербургом. По-настоящему сложным стало положение городов из металлургических регионов: Кемерова, Кургана, Магнитогорска, Вологды, Череповца, Челябинска и других, комментирует директор региональной программы Независимого института социальной политики Наталья Зубаревич. Эти города начали восстанавливаться лишь в 2010 году. А муниципальные образования в регионах с высокой долей неконкурентоспособного машиностроения (Самара, Тольятти, Набережные Челны, Нижний Новгород, Новочебоксарск) до сих пор находятся в депрессии, считает Зубаревич. Их бюджеты поддерживаются лишь трансфертами.




Увеличить


Государевы фавориты


И все же минимум четверть участников рейтинга умудрились собрать больше денег в бюджет и построить больше жилья, чем в 2008 году. "В кризис мэрии лишились последних крох самостоятельности,— говорит Дмитрий Жигалов, руководитель сектора муниципальных финансов фонда "Институт экономики города".— Дотации, которыми местные администрации распоряжаются по своему усмотрению, сократились на 36,9% по сравнению с 2008-м. Взамен муниципалитеты "подсадили" на субвенции, объем которых в 2009-м вырос на 10%". Субвенции выделяются для реализации чужих (федеральных) полномочий, например по выплате зарплат бюджетникам или обеспечению жильем ветеранов войны. Однако города, оказавшиеся в орбите стратегических государственных интересов, не жалуются — их доходы выросли на фоне общей стагнации. Рост трансфертов произошел в 100 городах, но особенно повезло двум группам: городам из стратегических регионов (Чечни и других кавказских республик, а также Дальнего Востока) и вовлеченным в федеральные инвестпроекты.


Например, во Владивостоке в 2009 году полным ходом шла подготовка к саммиту АТЭС, и муниципальные бюджетные доходы в 2009-м выросли на 12,6%. Город Сочи — столица Олимпиады-2014, куда льются миллиарды рублей госкорпорации "Олимпстрой",— прибавил 41%. В 2009-м разбогател и Южно-Сахалинск, находящийся на трассе геополитического нефтепровода к Тихому океану, который строит госкорпорация "Транснефть" (+22,1%). По среднедушевому доходу муниципального бюджета Южно-Сахалинск занял седьмое место среди 164 городских округов. Опередили его лишь Москва, нефтегазовые города и Одинцово — благодаря тому же Сколково. На этом фоне достижения Калининграда, который финансировался как особая экономическая зона, кажутся скромными (+6%). С другой стороны, говорит Наталья Зубаревич, трансферты стимулируют расточительность мэрий, то есть доходы-то растут, а эффективность расходов падает.


Построй себя сам


Среди 164 округов нашлась группа исключительных баловней судьбы, которых кризис, казалось бы, обошел стороной. Это плеяда подмосковных "стотысячников": Королев, Подольск, Жуковский и др. Весь позапрошлый год там продолжалось жилищное строительство, росли сборы налоговых и неналоговых доходов. Например, Красногорск оказался на девятом месте в рейтинге по среднедушевым инвестициям в основной капитал (чуть уступив Сургуту), 13-е и 14-е места заняли Химки и Мытищи.


Однако "золотой фонд" муниципального сообщества составляют все-таки не подмосковные везунчики, а диверсифицированные города с активной администрацией, пекущейся о приумножении доходов. Таковые нашлись прежде всего в сельскохозяйственных регионах: Центральном Черноземье и Ставрополье. Многие из них умудряются к тому же выбивать приличные трансферты из вышестоящих бюджетов, например Белгород (см. стр. 62). Яркие представители этой группы — Старый Оскол (+23,7% налоговых и неналоговых доходов), Тамбов (+4,2%), Калуга (вотчина российских Volkswagen и Peugeot-Citroen) и Пермь (+17,8%). Получается, что в России очень мало регионов и городов, которые были бы интересны инвесторам сами по себе, вне госпроектов. Но в долгосрочной перспективе их положение более устойчиво, нежели у городов, перекормленных трансфертами. Ведь нефтяных месторождений и политики все-таки недостаточно для устойчивого роста.

К статье ещё куча таблиц...
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.07.2011, 18:22   #157
Старожил
 
Аватар для Capri
 
Регистрация: 03.05.2005
Сообщений: 9,221
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима
про алтайцев
http://travel.drom.ru/14302/
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.
Capri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.08.2011, 21:43   #158
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
http://www.vashdom.ru/articles/metrinfo-4.htm

Как сдать московскую квартиру в аренду и махнуть в гостеприимную страну - греться на солнышке? Изучаем явление под названием «дауншифтинг».
Как-то незаметно, но очень быстро в нашем обществе появилось это явление – дауншифтинг. Нет, массовым оно, конечно, не стало – и не может такое дело быть массовым. Но то тут, то там слышишь от людей, что кто-то из их знакомых, перефразируя Есенина, «бросил все, отпустил себе бороду, и бродягой пошел на Гоа». А поскольку дауншифтинг самым непосредственным образом связан с недвижимостью, журнал Metrinfo.ru посчитал своим долгом изучить его.
Слово «дауншифтинг» – английское (downshifting). Буквально оно означает переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса. Первыми этот термин взяли на вооружение сторонники «простой жизни» (simple living) – не рваться за деньгами, карьерой и прочими «благами» современной цивилизации, а сосредоточиться на жизни ради себя и своей семьи, душевном комфорте.
Но со временем термин трансформировался, приобретя четкую «недвижимостную» окраску. Сегодня он означает, что человек, владеющий квартирой в крупном и дорогом городе (Москве, например), сдает ее, а сам перебирается жить в какое-нибудь комфортное место. И на аренду жилья там, и на повседневную жизнь обычно хватает арендных доходов – хотя тут, конечно, возможны варианты. Кто-то в тропическом раю, сидя под пальмой, продолжает работать.
И млад, и стар
Составить «типовой портрет» дауншифтера весьма непросто – люди, выбирающие подобный путь в жизни, очень разные. Довольно существенную долю среди них составляет молодежь, только что закончившая вузы. Это понятно: семьи еще нет, особых социальных обязательств – тоже, к тому же еще не старые родители в случае чего выручат.
Но есть и другая группа – люди, достигшие 30 - 40 лет, кое-чего (по общепринятым меркам) добившиеся в жизни. «Один мой знакомый – человек вполне состоятельный, - рассказывает Екатерина Бекаревич, менеджер по продажам компании MostProperties.com. – Он сам построил успешный бизнес, купил три квартиры в центре Москвы, пару машин, женился, родил детей, развелся. Все это он успел сделать к 43 годам своей жизни. И он решил, что настал тот момент, когда он просто хочет отдыхать. От всего». От себя автор может добавить, что подобные решения принимаются, как правило, после какого-то личного потрясения, чаще всего - развода.
И наконец третья группа – самая, по общественным представлениям, успешная. Это люди, сколотившие к 50-летнему (или чуть более) возрасту внушительное состояние, позволяющее им жить на проценты с капитала. Иногда они выбирают для жизни какую-то определенную страну, но чаще путешествуют по миру.
Взвесив «корзинку»
Какие страны наиболее популярны у дауншифтеров? Первое требование лаконично сформулировала Анастасия Дудерова, руководитель отдела зарубежной недвижимости компании Delta estate, – где тепло и дешево. И то правильно: наш человек настолько измучен холодами, что представление о райской жизни у него теснейшим образом связано с хорошим климатом. А с дешевизной еще очевиднее – так что страна выбирается после тщательного взвешивания потребительской корзины.
С прочим – все различно. Те, кто желает не совсем «обрубать корни», выбирают места, похожие на Россию, желательно такие, где вокруг много соотечественников. В этом смысле удобна Болгария, но у нее есть серьезная проблема – сезонность. В период с сентября по май (большая часть года!) жизнь на курортах замирает. Поэтому в основном выбирают места все-таки поюжнее. «Например, перебираются целыми семьями в южный курорт Турции – Аланью, - рассказывает Анастасия Дудерова. – Многие там же ведут бизнес. Русский анклав в этом городе растет год от года, в основном это именно семьи, причем уровня российского среднего класса».
Более радикальная и аскетичная молодежь выбирает Индию (чаще Гоа), Таиланд, Вьетнам. Там жизнь совсем дешевая, можно получить дополнительные впечатления от того, что спишь на циновках, питаешься исключительно плодами щедрой местной земли. Да и одежды требуется минимум – тоже экономия.
Экономика проекта
Люди (и московские квартиры у них) разные, выбранные для жительства страны – тоже, поэтому приведенные ниже цифры будут в высшей степени приблизительными. Выглядят они так: квартиру в Москве можно сдать за $1000 - 1500 в месяц. Примерно пятая (или еще меньшая) часть этой суммы идет на съем недвижимости, остальное – на «прокорм души».
«На Гоа можно снять бунгало за $200 - 400 в месяц, - говорит Денис Евсеев, управляющий партнер компании Kingsland. – Соответственно, получая за аренду «однушки» в Москве $1000, а $600 - 800 остается на то, чтобы жить». Известный ему реальный пример приводит Станислав Зингель, президент международного агентства недвижимости Gordon Rock: живший в Подмосковье программист сдал свою двухкомнатную квартиру за $600, а за $250 арендовал неплохую квартиру вблизи от океана в Таиланде. Разницы молодому человеку вполне хватает, а если нужно больше – он работает. Где и как работают дауншифтеры – об этом мы подробнее поговорим чуть ниже.
Практически любому москвичу по силам снять недвижимость в том же Таиланде, если не претендовать на шикарный объект, детализирует Мария Елова, PR-специалист компании «НДВ-Недвижимость». Например, студию в 300 метрах от моря вполне можно снять за 11-15 тысяч рублей в месяц. Предлагаемые удобства: бассейн, 24-часовая охрана, парковка, система видеонаблюдения, фитнес-центр, магазины, рестораны, прачечная, бар.
«Имея около тысячи евро в месяц, вы можете спокойно ездить по Юго-Восточной Азии, которая крайне бедна. Здесь можно снять квартиру за 5 - 10 долларов в сутки или дом за 250 - 300 долларов в месяц, питаться трижды в день на 10 - 15 долларов, снять мопед за 80 - 100 долларов в месяц или мотоцикл чуть подороже (или даже купить свой) и просто наслаждаться жизнью без суеты», - раскладывает затраты Екатерина Бекаревич (MostProperties.com).
Оргвопросы: что с квартирой?
Одна из главных проблем, с которой сталкиваются российские дауншифтеры, – необходимость присмотра за сданной в Москве недвижимостью.
Это на Западе широко распространено доверительное управление: вы отдаете квартиру специализированной фирме, которая и арендатора найдет, и деньги с него в срок стребует, и мелкий ремонт в случае чего сделает. Комиссионные, конечно, будут – зато у владельца ни о чем не болит голова. У нас, к сожалению, иначе – немногочисленные управляющие если и готовы заниматься квартирой, то только дорогой, которую можно сдать не менее чем за $3000 в месяц. Да еще и ответственности никакой за свои действия управленцы не несут: если они сдадут арендаторам, которые разнесут дом по кирпичику, привлечь их будет невозможно.
Что до типового рынка, то «управление» на нем – удел исключительно частных лиц. Родственников, знакомых и т.п. Поскольку договоренности в подобных случаях – штука в высшей степени индивидуальная, вывести какие-то «среднерыночные цены» тут невозможно. Автор может привести только известный ему пример: однокомнатная квартира сдается за 29 тыс. руб., из которых хозяйке, путешествующей где-то под пальмами, отправляется 25, а остающиеся четыре берет себе за труды ее подруга-управляющая. Правда, в последние три месяца эта подруга подняла арендаторам цену до 31 тысячи, «забыв» сообщить об этом хозяйке. Что ж, это тоже элемент процесса. Как уверяет известный анекдот, честные люди отличаются от нечестных тем, что воруют меньше.
Наш друг Интернет
Как уже было сказано выше, часть дауншифтеров работает. Кому-то элементарно не хватает денег, кто-то просто хочет окончательно не выпадать из жизни, понимая, что рано или поздно придется вернуться в Москву и к тому моменту хорошо бы сохранить профессиональные навыки.
Кем и как люди работают? Прежде всего, искать место в стране пребывания – дело практически безнадежное. Во-первых, зарплаты нищенские (эти страны потому и такие дешевые в плане трат на жизнь), а во-вторых, часто местные правительства защищают свой рынок труда, не разрешая иностранцам работать. Так что куда более перспективным оказывается другой путь – работать в Москве. Благо современные технические средства (прежде всего Интернет) позволяют это делать.
Есть у автора одна знакомая – назовем ее Натальей. Дауншифтером ее назвать нельзя – в собственном доме в Болгарии она живет лишь с мая по начало октября и московскую квартиру при этом не сдает – мебель жалко. Тем не менее приемы, используемые ею, вполне пригодятся и для настоящего дауншифтинга. То, что говорит Наталья, можно свести к трем принципам:
  • найти работодателя, согласного с тем, что работник трудится удаленно. Если начальник не может смириться с мыслью, что подчиненный не кушает его глазами восемь часов в сутки – тут пытаться договориться бесполезно. К счастью, среди работодателей все больше людей, которым «нужно ехать, а не шашечки!» – иными словами, они согласны с тем, что вас нет рядом, лишь бы работа выполнялась;
  • обговорить каналы связи. Интернет, естественно, у вас должен работать безукоризненно. Электронную почту хорошо бы дополнить голосовой программой вроде «Скайпа»;
  • решить вопрос с получением зарплаты. У Натальи это делает ее взрослая дочь, на которую выписана доверенность, и переводит на ее банковскую карту.
От себя автор может добавить одно. Работать дистанционно не так сложно. Куда сложнее искать работу. Если с вашей работой что-то случилось (компания обанкротилась, перепрофилировалась и т.п.), найти другую через Интернет будет сложно: работодатели захотят хотя бы в первый раз увидеть вас лично. Наталье в этом смысле просто - две трети года она проводит в Москве. А вот тем, кто уезжает надолго, приходится тяжелее.
Экстремалы, каких мало
Помимо описанного выше дауншифтинга (назовем его «мягким» вариантом) встречаются и более решительные граждане. Квартиры в Москве они продают, а вырученные деньги просто проедают за границей.
К счастью, таких немного – инстинкт самосохранения оказывается сильнее. А в тех случаях, когда все-таки такое происходит, речь идет обычно о какой-то религиозной подоплеке или чем-то подобном. Большинство же понимают, что сжечь за собой все мосты – это круто, но лучше так не делать…
Он улетел, но обещал вернуться?
Возвращаются или нет дауншифтеры? В основной массе - да. Чаще всего заедает скука – она, по словам знающих людей, особенно сильно наваливается в промежутке между полугодом и двумя годами. Иногда тянут назад проблемы в Москве (что-то случилось со сдаваемой квартирой). Бывает и так, что проблемы возникают со страной пребывания. В частности, виза в Таиланд дается на 30 дней и требует, чтобы вы покинули страну в течение этого срока. Конечно, можно потом сразу же вернуться – но в этом случае придется каждый месяц тратиться на авиабилеты. И иногда выходит так, что человек нарушает иммиграционное законодательство – и потом становится «невъездным».
В общем, повторимся, большинство дауншифтеров в итоге возвращаются. Но не все. «В Гоа я познакомилась с 52-летней француженкой, которая родилась и выросла в Париже в семье профессора, - рассказывает Екатерина Бекаревич (MostProperties.com). – Она получила образование в университете, хорошую работу и несколько предложений руки и сердца. А в 28 лет впервые поехала в Гоа и не вернулась никогда. Она живет на то, что ей подают или, как она говорит, угощают туристы и друзья. И ни разу за 24 года не пожалела, что сделала такой выбор».
«И купил билет до Дели в один конец…»: истории от экспертов www.metrinfo.ru
Евгений Скоморовский, управляющий партнер компании «Century 21 Запад»:
Пара моих знакомых, бывший видеорежиссер Данила с женой Катей, сдают двухкомнатную квартиру у метро «Рижская» за 40 тыс. руб. в месяц. На эти деньги уже третий год путешествуют по Юго-Восточной Азии. Они жили во Вьетнаме, на тайском острове Самуи, на севере Таиланда. В каждом месте они останавливаются по месяцу или больше, так как в ЮВА, как правило, есть две цены – за день и за месяц. В результате, жилье на месяц может стоить 5000 бат (1 тайский бат примерно равен 1 российскому рублю), а в день – 500 бат, и аренда на месяц выходит дешевле, чем на две недели. В среднем, в Таиланде дом можно снять за 8 - 12 тыс. бат в месяц, а кондоминиум - жилье площадью 25 - 40 кв. м в многоэтажном доме, как правило, это комната с санузлом - стоит порядка 3 - 7 тыс. бат. На еду, даже если не готовить дома, а питаться в уличных кафе, уходит не больше 5 - 7 тыс. бат на двоих.
Екатерина Бекаревич, менеджер по продажам компании MostProperties.com:
Один мой знакомый, успешный бренд-менеджер известной компании, имел квартиру в пределах 3-го кольца в Москве, хороший оклад с процентами и множество друзей. 4 года назад он впервые уехал отдыхать с друзьями в Таиланд на 2 недели как обычный турист. Когда вернулся, он понял, что больше так жить не может. В свои 29 он имел карьеру, жилье и перспективу, но ему этого было мало. Через полгода после приезда он уволился с работы в один день, потратил 2 недели на сдачу своей однокомнатной квартиры за примерно 35 тысяч рублей в месяц и купил билет в один конец до Дели (Индия), собрал вещи и уехал.
На сегодня он объехал почти всю Юго-Восточную Азию (Таиланд, Индию, Камбоджу, Лаос, Мьямну, Индонезию, Сингапур, Непал…) и абсолютно счастлив. Чаще всего его можно найти в Индии, и большую часть времени в Гоа, туда он возвращается после каждого путешествия. Стал заниматься йогой, даже ее преподавать, и просто путешествовать. Свободное время он использует на изучение английского языка, которого он не знал вообще, когда уезжал! Сейчас он возвращается в Москву крайне редко, не более 1 раза в год.
Мария Елова, PR-специалист компании «НДВ-Недвижимость»:
Один москвич переехал в Нью-Дели, сняв в центре города жилье за разумные деньги – около 15 000 рублей в месяц. Он работает программистом на аутсорсинге и трудится с удовольствием на одну из столичных фирм. Также деньги получает от сдачи московской квартиры в аренду. Трудностей не испытывает: деньги перечисляются на банковскую карточку, знание английского помогает свободно общаться с местным населением. Другой поселился тоже в Индии, но не в городе, а в одной из местных деревень. Деньги получает так же от сдачи в аренду столичной квартиры.

Добавлено через 38 секунд
http://www.vashdom.ru/articles/metrinfo-4.htm

Как сдать московскую квартиру в аренду и махнуть в гостеприимную страну - греться на солнышке? Изучаем явление под названием «дауншифтинг».
Как-то незаметно, но очень быстро в нашем обществе появилось это явление – дауншифтинг. Нет, массовым оно, конечно, не стало – и не может такое дело быть массовым. Но то тут, то там слышишь от людей, что кто-то из их знакомых, перефразируя Есенина, «бросил все, отпустил себе бороду, и бродягой пошел на Гоа». А поскольку дауншифтинг самым непосредственным образом связан с недвижимостью, журнал Metrinfo.ru посчитал своим долгом изучить его.
Слово «дауншифтинг» – английское (downshifting). Буквально оно означает переключение автомобиля на более низкую передачу, а также замедление или ослабление какого-либо процесса. Первыми этот термин взяли на вооружение сторонники «простой жизни» (simple living) – не рваться за деньгами, карьерой и прочими «благами» современной цивилизации, а сосредоточиться на жизни ради себя и своей семьи, душевном комфорте.
Но со временем термин трансформировался, приобретя четкую «недвижимостную» окраску. Сегодня он означает, что человек, владеющий квартирой в крупном и дорогом городе (Москве, например), сдает ее, а сам перебирается жить в какое-нибудь комфортное место. И на аренду жилья там, и на повседневную жизнь обычно хватает арендных доходов – хотя тут, конечно, возможны варианты. Кто-то в тропическом раю, сидя под пальмой, продолжает работать.
И млад, и стар
Составить «типовой портрет» дауншифтера весьма непросто – люди, выбирающие подобный путь в жизни, очень разные. Довольно существенную долю среди них составляет молодежь, только что закончившая вузы. Это понятно: семьи еще нет, особых социальных обязательств – тоже, к тому же еще не старые родители в случае чего выручат.
Но есть и другая группа – люди, достигшие 30 - 40 лет, кое-чего (по общепринятым меркам) добившиеся в жизни. «Один мой знакомый – человек вполне состоятельный, - рассказывает Екатерина Бекаревич, менеджер по продажам компании MostProperties.com. – Он сам построил успешный бизнес, купил три квартиры в центре Москвы, пару машин, женился, родил детей, развелся. Все это он успел сделать к 43 годам своей жизни. И он решил, что настал тот момент, когда он просто хочет отдыхать. От всего». От себя автор может добавить, что подобные решения принимаются, как правило, после какого-то личного потрясения, чаще всего - развода.
И наконец третья группа – самая, по общественным представлениям, успешная. Это люди, сколотившие к 50-летнему (или чуть более) возрасту внушительное состояние, позволяющее им жить на проценты с капитала. Иногда они выбирают для жизни какую-то определенную страну, но чаще путешествуют по миру.
Взвесив «корзинку»
Какие страны наиболее популярны у дауншифтеров? Первое требование лаконично сформулировала Анастасия Дудерова, руководитель отдела зарубежной недвижимости компании Delta estate, – где тепло и дешево. И то правильно: наш человек настолько измучен холодами, что представление о райской жизни у него теснейшим образом связано с хорошим климатом. А с дешевизной еще очевиднее – так что страна выбирается после тщательного взвешивания потребительской корзины.
С прочим – все различно. Те, кто желает не совсем «обрубать корни», выбирают места, похожие на Россию, желательно такие, где вокруг много соотечественников. В этом смысле удобна Болгария, но у нее есть серьезная проблема – сезонность. В период с сентября по май (большая часть года!) жизнь на курортах замирает. Поэтому в основном выбирают места все-таки поюжнее. «Например, перебираются целыми семьями в южный курорт Турции – Аланью, - рассказывает Анастасия Дудерова. – Многие там же ведут бизнес. Русский анклав в этом городе растет год от года, в основном это именно семьи, причем уровня российского среднего класса».
Более радикальная и аскетичная молодежь выбирает Индию (чаще Гоа), Таиланд, Вьетнам. Там жизнь совсем дешевая, можно получить дополнительные впечатления от того, что спишь на циновках, питаешься исключительно плодами щедрой местной земли. Да и одежды требуется минимум – тоже экономия.
Экономика проекта
Люди (и московские квартиры у них) разные, выбранные для жительства страны – тоже, поэтому приведенные ниже цифры будут в высшей степени приблизительными. Выглядят они так: квартиру в Москве можно сдать за $1000 - 1500 в месяц. Примерно пятая (или еще меньшая) часть этой суммы идет на съем недвижимости, остальное – на «прокорм души».
«На Гоа можно снять бунгало за $200 - 400 в месяц, - говорит Денис Евсеев, управляющий партнер компании Kingsland. – Соответственно, получая за аренду «однушки» в Москве $1000, а $600 - 800 остается на то, чтобы жить». Известный ему реальный пример приводит Станислав Зингель, президент международного агентства недвижимости Gordon Rock: живший в Подмосковье программист сдал свою двухкомнатную квартиру за $600, а за $250 арендовал неплохую квартиру вблизи от океана в Таиланде. Разницы молодому человеку вполне хватает, а если нужно больше – он работает. Где и как работают дауншифтеры – об этом мы подробнее поговорим чуть ниже.
Практически любому москвичу по силам снять недвижимость в том же Таиланде, если не претендовать на шикарный объект, детализирует Мария Елова, PR-специалист компании «НДВ-Недвижимость». Например, студию в 300 метрах от моря вполне можно снять за 11-15 тысяч рублей в месяц. Предлагаемые удобства: бассейн, 24-часовая охрана, парковка, система видеонаблюдения, фитнес-центр, магазины, рестораны, прачечная, бар.
«Имея около тысячи евро в месяц, вы можете спокойно ездить по Юго-Восточной Азии, которая крайне бедна. Здесь можно снять квартиру за 5 - 10 долларов в сутки или дом за 250 - 300 долларов в месяц, питаться трижды в день на 10 - 15 долларов, снять мопед за 80 - 100 долларов в месяц или мотоцикл чуть подороже (или даже купить свой) и просто наслаждаться жизнью без суеты», - раскладывает затраты Екатерина Бекаревич (MostProperties.com).
Оргвопросы: что с квартирой?
Одна из главных проблем, с которой сталкиваются российские дауншифтеры, – необходимость присмотра за сданной в Москве недвижимостью.
Это на Западе широко распространено доверительное управление: вы отдаете квартиру специализированной фирме, которая и арендатора найдет, и деньги с него в срок стребует, и мелкий ремонт в случае чего сделает. Комиссионные, конечно, будут – зато у владельца ни о чем не болит голова. У нас, к сожалению, иначе – немногочисленные управляющие если и готовы заниматься квартирой, то только дорогой, которую можно сдать не менее чем за $3000 в месяц. Да еще и ответственности никакой за свои действия управленцы не несут: если они сдадут арендаторам, которые разнесут дом по кирпичику, привлечь их будет невозможно.
Что до типового рынка, то «управление» на нем – удел исключительно частных лиц. Родственников, знакомых и т.п. Поскольку договоренности в подобных случаях – штука в высшей степени индивидуальная, вывести какие-то «среднерыночные цены» тут невозможно. Автор может привести только известный ему пример: однокомнатная квартира сдается за 29 тыс. руб., из которых хозяйке, путешествующей где-то под пальмами, отправляется 25, а остающиеся четыре берет себе за труды ее подруга-управляющая. Правда, в последние три месяца эта подруга подняла арендаторам цену до 31 тысячи, «забыв» сообщить об этом хозяйке. Что ж, это тоже элемент процесса. Как уверяет известный анекдот, честные люди отличаются от нечестных тем, что воруют меньше.
Наш друг Интернет
Как уже было сказано выше, часть дауншифтеров работает. Кому-то элементарно не хватает денег, кто-то просто хочет окончательно не выпадать из жизни, понимая, что рано или поздно придется вернуться в Москву и к тому моменту хорошо бы сохранить профессиональные навыки.
Кем и как люди работают? Прежде всего, искать место в стране пребывания – дело практически безнадежное. Во-первых, зарплаты нищенские (эти страны потому и такие дешевые в плане трат на жизнь), а во-вторых, часто местные правительства защищают свой рынок труда, не разрешая иностранцам работать. Так что куда более перспективным оказывается другой путь – работать в Москве. Благо современные технические средства (прежде всего Интернет) позволяют это делать.
Есть у автора одна знакомая – назовем ее Натальей. Дауншифтером ее назвать нельзя – в собственном доме в Болгарии она живет лишь с мая по начало октября и московскую квартиру при этом не сдает – мебель жалко. Тем не менее приемы, используемые ею, вполне пригодятся и для настоящего дауншифтинга. То, что говорит Наталья, можно свести к трем принципам:
  • найти работодателя, согласного с тем, что работник трудится удаленно. Если начальник не может смириться с мыслью, что подчиненный не кушает его глазами восемь часов в сутки – тут пытаться договориться бесполезно. К счастью, среди работодателей все больше людей, которым «нужно ехать, а не шашечки!» – иными словами, они согласны с тем, что вас нет рядом, лишь бы работа выполнялась;
  • обговорить каналы связи. Интернет, естественно, у вас должен работать безукоризненно. Электронную почту хорошо бы дополнить голосовой программой вроде «Скайпа»;
  • решить вопрос с получением зарплаты. У Натальи это делает ее взрослая дочь, на которую выписана доверенность, и переводит на ее банковскую карту.
От себя автор может добавить одно. Работать дистанционно не так сложно. Куда сложнее искать работу. Если с вашей работой что-то случилось (компания обанкротилась, перепрофилировалась и т.п.), найти другую через Интернет будет сложно: работодатели захотят хотя бы в первый раз увидеть вас лично. Наталье в этом смысле просто - две трети года она проводит в Москве. А вот тем, кто уезжает надолго, приходится тяжелее.
Экстремалы, каких мало
Помимо описанного выше дауншифтинга (назовем его «мягким» вариантом) встречаются и более решительные граждане. Квартиры в Москве они продают, а вырученные деньги просто проедают за границей.
К счастью, таких немного – инстинкт самосохранения оказывается сильнее. А в тех случаях, когда все-таки такое происходит, речь идет обычно о какой-то религиозной подоплеке или чем-то подобном. Большинство же понимают, что сжечь за собой все мосты – это круто, но лучше так не делать…
Он улетел, но обещал вернуться?
Возвращаются или нет дауншифтеры? В основной массе - да. Чаще всего заедает скука – она, по словам знающих людей, особенно сильно наваливается в промежутке между полугодом и двумя годами. Иногда тянут назад проблемы в Москве (что-то случилось со сдаваемой квартирой). Бывает и так, что проблемы возникают со страной пребывания. В частности, виза в Таиланд дается на 30 дней и требует, чтобы вы покинули страну в течение этого срока. Конечно, можно потом сразу же вернуться – но в этом случае придется каждый месяц тратиться на авиабилеты. И иногда выходит так, что человек нарушает иммиграционное законодательство – и потом становится «невъездным».
В общем, повторимся, большинство дауншифтеров в итоге возвращаются. Но не все. «В Гоа я познакомилась с 52-летней француженкой, которая родилась и выросла в Париже в семье профессора, - рассказывает Екатерина Бекаревич (MostProperties.com). – Она получила образование в университете, хорошую работу и несколько предложений руки и сердца. А в 28 лет впервые поехала в Гоа и не вернулась никогда. Она живет на то, что ей подают или, как она говорит, угощают туристы и друзья. И ни разу за 24 года не пожалела, что сделала такой выбор».
«И купил билет до Дели в один конец…»: истории от экспертов www.metrinfo.ru
Евгений Скоморовский, управляющий партнер компании «Century 21 Запад»:
Пара моих знакомых, бывший видеорежиссер Данила с женой Катей, сдают двухкомнатную квартиру у метро «Рижская» за 40 тыс. руб. в месяц. На эти деньги уже третий год путешествуют по Юго-Восточной Азии. Они жили во Вьетнаме, на тайском острове Самуи, на севере Таиланда. В каждом месте они останавливаются по месяцу или больше, так как в ЮВА, как правило, есть две цены – за день и за месяц. В результате, жилье на месяц может стоить 5000 бат (1 тайский бат примерно равен 1 российскому рублю), а в день – 500 бат, и аренда на месяц выходит дешевле, чем на две недели. В среднем, в Таиланде дом можно снять за 8 - 12 тыс. бат в месяц, а кондоминиум - жилье площадью 25 - 40 кв. м в многоэтажном доме, как правило, это комната с санузлом - стоит порядка 3 - 7 тыс. бат. На еду, даже если не готовить дома, а питаться в уличных кафе, уходит не больше 5 - 7 тыс. бат на двоих.
Екатерина Бекаревич, менеджер по продажам компании MostProperties.com:
Один мой знакомый, успешный бренд-менеджер известной компании, имел квартиру в пределах 3-го кольца в Москве, хороший оклад с процентами и множество друзей. 4 года назад он впервые уехал отдыхать с друзьями в Таиланд на 2 недели как обычный турист. Когда вернулся, он понял, что больше так жить не может. В свои 29 он имел карьеру, жилье и перспективу, но ему этого было мало. Через полгода после приезда он уволился с работы в один день, потратил 2 недели на сдачу своей однокомнатной квартиры за примерно 35 тысяч рублей в месяц и купил билет в один конец до Дели (Индия), собрал вещи и уехал.
На сегодня он объехал почти всю Юго-Восточную Азию (Таиланд, Индию, Камбоджу, Лаос, Мьямну, Индонезию, Сингапур, Непал…) и абсолютно счастлив. Чаще всего его можно найти в Индии, и большую часть времени в Гоа, туда он возвращается после каждого путешествия. Стал заниматься йогой, даже ее преподавать, и просто путешествовать. Свободное время он использует на изучение английского языка, которого он не знал вообще, когда уезжал! Сейчас он возвращается в Москву крайне редко, не более 1 раза в год.
Мария Елова, PR-специалист компании «НДВ-Недвижимость»:
Один москвич переехал в Нью-Дели, сняв в центре города жилье за разумные деньги – около 15 000 рублей в месяц. Он работает программистом на аутсорсинге и трудится с удовольствием на одну из столичных фирм. Также деньги получает от сдачи московской квартиры в аренду. Трудностей не испытывает: деньги перечисляются на банковскую карточку, знание английского помогает свободно общаться с местным населением. Другой поселился тоже в Индии, но не в городе, а в одной из местных деревень. Деньги получает так же от сдачи в аренду столичной квартиры.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.

Последний раз редактировалось Andy; 25.08.2011 в 00:32.. Причина: дуплет
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2011, 22:03   #159
Супермодер
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
Галерея: 9
Записей в дневнике: 4
Р: VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима
Закончилась моя рабочая трехдневная командировка на приобское месторождение. Ощущений море! Чего стоит только добраться на базу нашей конторы:
примерно 40 минут по бездорожью(на фото - единственный "плиточный" участок

потом час на барже. Загружаемся!


Параллельно замечаем кучу самолетов, бороздящие просторы бескрайнего воздушного океана:

Инверсионных следов реально много: тут ходят трансконтинентальные маршруты...

Плывем, ветер пронизывающий, осенняя куртка не кажется лишней:


Спонсор поездкиречного круиза:

прибываем на правый берег, тут собралась очередь для переправки, но у нас своя баржа, сами себе хозяева:

А потом нас ожидают очередные 17 километров бездорожья! УАЗ-39625 козлит, надо держаться за все что только можно


Виновница поездки представлена ниже:



ремонтируем, смотрим, работает, ждем машины назад
в 22 часа следующего дня

диспетчер дает отмашку - запрыгиваем в 3осный полноприводный урал, догонять не менее полноприводный камаз 43118, он нас ждет и на нем мы поедем в плавь назад, до кпп месторождения.
Ночь незабываема, мой 6 летний мыльный никон Coolpix P1 не может всего этого передать:


Ждем нашу баржу:

Аппарат, для бездорожья просто иномарка, по сравнению с уазом-то:


а Ведь что страшно, так это то, что капитана судна звать Моисеем... Фамилия не Харон, да и ладно, плывем!

Опять же, ночная прогулка по Оби, за счет конторы, что может быть лучше?



По течению, оно быстрее:
приплываем туда же

заветные 17 километров до КПП, и пересаживаемся в таун-айс, и едем, спим, до Сургута...
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
VirtualizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 02:33   #160
Креведко
 
Аватар для Тень.
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Мегион
Возраст: 43
Сообщений: 8,631
Галерея: 0
Р: Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима Тень. репутация неоспорима
Красиво.....
__________________
#теньноет
Тень. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2011, 10:28   #161
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 59
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR Посмотреть сообщение
Опять же, ночная прогулка по Оби, за счет конторы, что может быть лучше?
Нужно ходатайствовать перед боссами ,чтобы регулярно отправляли тебя в экспедиции.
Красивый отчет.спасибо!
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 22:25   #162
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
http://news.novgorod.ru/news/84198/

Великий Новгород – самый благоустроенный областной центр России.

Великий Новгород – самый благоустроенный областной центр России.
2 сентября в Минрегионразвития состоялось заседание комиссии по подведению итогов Российского конкурса на самый благоустроенный город. Изначально в категории «городские поселения, являющиеся административными центрами субъектов Российской Федерации» в четверку претендентов на победу наряду с Новосибирском, Саранском и Хабаровском вошел Великий Новгород. По итогам дальнейшего рассмотрения Великий Новгород был признан победителем в своей категории.
Среди критериев оценки «благоустроенности» - разработка и принятие нормативных документов, регламентирующих перспективы развития городской инфраструктуры, объемы инвестиций в сферу благоустройства и соотношение вложенных частных и бюджетных средств, объемы жилищного строительства и стоимость жилищно-коммунальных услуг и т.д.
Подавая документы на конкурс, Великий Новгород отметил наличие у себя нового Генплана и комплексной программы развития коммунальной инфраструктуры города, наличие новых правил землепользования и застройки, муниципальных программ модернизации объектов коммунального хозяйства, энергоресурсосбережения, газификации, капитального ремонта жилищного фонда, по благоустройству дворовых территорий многоквартирных домов, по предоставлению управляющим организациям и товариществам собственников жилья субсидий на капитальный ремонт жилья, по переселению граждан из ветхого и аварийного жилищного фонда, по обеспечению доступности среды жизнедеятельности маломобильных групп населения, по улучшению экологии, по поддержке развития малого и среднего предпринимательства.
Среди принимаемых во внимание конкурсной комиссией также следующие показатели: собираемость платежей за жилищно-коммунальные услуги по итогам года (в Великом Новгороде она составляет 97%); наличие ветхого и аварийного жилищного фонда на 1 января 2011 года – 0,01м2 на одного жителя города, при этом площадь ветхого и аварийного жилищного фонда за последний год снизилась на 2,007 тыс. кв.м; строительство жилья на душу населения, в Великом Новгороде за 2010 год этот показатель составил 0,48 кв.м.
Удельный вес капитально отремонтированного и реконструированного жилищного фонда в 2010 году от общей площади требующей ремонта составляет 47%.
В качестве подтверждения себя как "Самого благоустроенного областного центра" город привел факты реализации муниципальной целевой программы "Модернизация объектов коммунальной инфраструктуры Великого Новгорода", разработанные МУП «Новгородский водоканал» проекты, направленные на улучшение экологического состояния акватории р. Волхов и прекращения сброса промывных вод в гребной канал; мероприятия модернизации системы теплоснабжения и с целью обеспечения энергоэфективности производства
К "плюсам" города относятся и система содержания, уборки и озеленения городских территорий, постоянный мониторинг и контроль состояния окружающей среды на территории Великого Новгорода, активное участие новгородцев в конкурсе на “Самую благоустроенную придомовую территорию».
В 2010 году на ремонт автомобильных дорог и мостов было направлено более 200 млн.рублей, что позволило привести в норму около 32 % дорожного покрытия.



Новость конечно не самая свежая, но для смотрящих по сторонам, может оказаться интересной.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2011, 08:01   #163
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Кстати про дауншифтинг. Один из сотрудников администрации Мегиона эпохи Кузьмина живет уже два года вТайланде. С женой и дочкой... А вообще среди моих знакомых "русских тайцев " с каждым годом все больше.
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 15:33   #164
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
зацените - http://www.ecoteco.ru/id938/
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2012, 16:04   #165
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 59
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Ильфат Камалетдинов Да, можно цену на дом 200 квадратов.


1

19 апр 2011


Александр Карпов будет стоить около 500 тыс. руб


6 июл 2011
В реальности ценник у нас будет за 5 млн.(очень оптимистичный вариант)
Актуально для теплых стран.
Для нас самое важное максимально удержать тепло.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер

Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2012, 06:40   #166
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hsh Посмотреть сообщение
зацените - http://www.ecoteco.ru/id938/
Неоднозначно. Есть некий элемент разводилова и впаривания. Отпишусь потом.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2012, 13:04   #167
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
http://www.ruska-pravda.com/index.php/2011060813205/stat-i/ideologija/2011-06-08-11-46-49/pechat.html


Мы живём в нерусском городе
Человек живёт в городе более семи тысяч лет. Знаменитый Иерихон, древнейшие городские поселения на Кипре и в южной части Малой Азии учёные относят к шестому тысячелетию до Р.Х. А так как все больше исследователей склоняются к тому, что история человека занимает не сотни и не десятки тысяч лет, а всего лишь тысячи (возможно, 8000-10000 лет!), то усиливаются подозрения, что большую часть своей жизни человечество связано с городами.

Они были очень разные. Города — у всех свои. Мы хорошо знаем западный город и мусульманский, весьма неплохо — античный. Да, что античный! Мы и Вавилон недурно себе представляем. А был ли русский город? Или, хотя бы, восточноевропейский, общий с нашими братьями, восточными христианами? Или всегда были лишь большие деревни?


Город — это наше всё

За исключением периодов крайнего упадка городов, они всегда были не только "культурными центрами, не только основными потребителями культуры, но и основными ее производителями. И вовсе не только создателями произведений искусства, центрами художественной жизни. Ведь культура — это все, что не природа. Иногда города определяли даже развитие сельского хозяйства. Иерихон был цветущим оазисом. Древнейшие арийские города III тысячелетия до Р.Х., теперь нам известные, как Аркаим в нынешней Челябинской области, были центрами не только бронзовой металлургии, но и коневодства. Древнегреческий полис, утопая в зелени виноградников, был еще и окружен оливковыми рощами.

Напоминать, что города — основные вместилища ремесла и торговли — банально. Важнее отметить, что это почти единственные центры профессионального ремесла. Почти всегда было и крестьянское ремесло, и крестьянское искусство. Но, влияло обычно профессиональное ремесло на крестьянское, высокая поэзия на фольклор, каменное зодчество на деревянное. Когда в XIX веке русские художники, ученые, аристократы обратятся к крестьянскому творчеству, это произойдет не потому, что у него выше художественный потенциал, а от того, что крестьянин консервативен и законсервировал русское профессиональное художество, не поврежденное западничеством.

Город много более сельской среды склонен к формированию корпораций, а, значит, и к созданию настоящего крепкого общества. Античный полис закономерно пришел к созданию гражданского общества и демократии, через полторы тысячи лет это повторят средневековые городские коммуны. И парламенты будут созданы королями в содружестве с бюргерами. Впрочем, к городу, как правило, тяготела и власть, а, значит, и политическая жизнь. Только представим себе ряд понятий, восходящих к греческому "полис": полития (государственное устройство), политика, полиция, метрополия, метрополитен, митрополит (епископ главного города). А из других языков добавятся: буржуа, мещанин, гражданин... Ко всему еще и "цивилизация" (civitas — "город", civilis — "гражданский"). Есть много оснований полагать, что в культуре человек жил всегда, но в цивилизации — только с появления городов.


Христианский мир — городской

Вера Христова была проповедана в полисном мире: примерно четверть населения Римской империи жила в городах. Став частью империи, греческие и италийские полисы сохраняли свой внутренний уклад, африканские и азиатские — его перенимали. Христианство проповедовали всем, но принимали его и быстрее, и охотнее горожане. Собственно, уже апостолы были горожанами. А то, что рыбу ловили, так берега Генисаретского озера были усеяны маленькими красивыми городками. Что за поселения упомянуты в Евангелии? Почти сплошь города: Вифлеем, Назарет, Кана, Канернаум... Где гремит апостольская проповедь? В Эфесе, в Антиохии, в Афинах... Видимо, при Константине Великом большинство горожан были уже христианами, тогда как в хоре — сельском округе — еще преобладали язычники. Тогда-то латинское "paganus" — деревенщина — стало означать и язычника (откуда наше "поганый"). "Церковь Божия, пребывающая в Риме, Церкви Божией, пребывающей в Коринфе", — начинается одно из древнейших христианских посланий. У нас, русских, ныне похожая ситуация: городские храмы наполнены молящимися, а деревня... деревня ведь консервирует все — и хорошее, и дурное — длиннее путь возвращения в Церковь.

Церковь сложилась в античном, полисном мире и очень многое приняла в нем. Приняла и освятила. Например, епископальное устройство. Когда христиане еще были гонимы, они собирались за богослужением все вместе во главе с епископом своего города. Когда христианами стали все, они построили поместительные храмы, и небольшой город с тремя-пятью тысячами сограждан так и продолжал собираться воедино. Ряд Правил, действующих поныне как у нас, так и у римо-католиков, и у англикан, воспрещают в одном граде быть двум епископам. Зато, в идеале, каждый град должен иметь своего епископа. Сельская же местность по-прежнему канонически воспринимается как хора — сельский округ полиса.

С падением Рима, нашествием варваров, упадком Античности города начинают быстро "усыхать". Классический пример — Арль на юге Франции — римский Арелат. Город быстро сократился до размеров римского амфитеатра, в котором несколько веков и умещался. Но, не исчез с лица земли, как не исчезло большинство римских городов. Ведь, в городе оставался епископ. А раз епископ, то и церковные дела, и суд. Раз в город продолжают ездить, то — какая-никакая торговлишка. Христианская культура была настолько городской, что спасала города в совершенно аграрном окружении.

И возвышала города. После мученической гибели первого ростовского епископа св. Леонтия два его преемника вынуждены были перенести кафедру в Суздаль. Этого оказалось достаточным, чтобы незначительное поселение выросло в первоклассный стольный град. Градов же на Руси было немало.


Гардарики


Именно так — "Страна городов" — называли скандинавы еще языческую Русь. ...

...


Интересная статья...кусочек перепостил.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 00:49   #168
Супермодер
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
Галерея: 9
Записей в дневнике: 4
Р: VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима
http://vk.com/video1106747_162199984?hd=1&t=
Видео не мое. Нижневартовск, 1995 год.
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
VirtualizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 00:56   #169
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Как мало автомобилей на дорогах...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2012, 01:04   #170
Супермодер
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
Галерея: 9
Записей в дневнике: 4
Р: VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Как мало автомобилей на дорогах...
Но во дворах достаточно. Да и потом - лето же. еще все с отпусков вернулись.
Радует то, что город зеленее...
Но например, улица интернациональная, от офиса МТС(наше время) до поворота на дзержинского - еще тогда вообще не ухожена Равно как и сейчас.
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
VirtualizeR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 21:04   #171
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Образцы печного искусства. http://vk.com/album8368481_118284421

Особенно вдохновила печь с лежанкой (35-е фото).
По моему - вещь!
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 22:09   #172
Доцент
 
Аватар для hsh
 
Регистрация: 17.11.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 5,712
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима hsh репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Образцы печного искусства. http://vk.com/album8368481_118284421

Особенно вдохновила печь с лежанкой (35-е фото).
По моему - вещь!
крутотень...прям загорелся....
hsh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:39   #173
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
http://ugrastroyinfo.ru/news/news/lu...iz-cibiri.html

Луганщина готова предоставить землю под дома для украинцев, которые захотят вернуться из Сибири


На Луганщине рассматривается проект по строительству домов для жителей российского Ханты-Мансийского автономного округа – Югра, выходцев из Украины, которые хотели бы после выхода на пенсию перебраться в более теплый климат для дальнейшего проживания.

Об этом шла речь в ходе встречи первого заместителя председателя Луганской облгосадминистрации Эдуарда Лозовского с делегацией журналистов из Югры, - сообщает пресс-служба ЛОГА.

Как отметил Эдуард Лозовский, проект находится на стадии обсуждения.

«Если найдется достаточно таких желающих, мы готовы рассмотреть возможности для предоставления на льготных условиях земельных участков под застройку», – заявил он.

По словам Эдуарда Лозовского, застройщиками могут выступать как украинские предприятия, так и российские.

Журналисты Югры приехали на Луганщину с ознакомительной целью в рамках Соглашения о межрегиональном сотрудничестве между Луганской областью Украины и Ханты-Мансийским автономным округом.

В ходе встречи с ханты-мансийскими журналистами Эдуард Лозовский также рассказал о формировании благоприятного инвестиционного климата на территории Луганской области и о ряде проектов, которые обсуждались руководством Луганщины и Югры для совместной реализации.

В ходе своего пребывания в Луганске российские журналисты посетили ряд ведущих предприятий. В основном это пищеперерабатывающие предприятия, поскольку Югра заинтересована в поставках продуктов питания из Луганщины. Представители СМИ ознакомились с работой и встретились с руководителями ПАО «Луганскмлын», ЗАО «Кондитерская фабрика «А.В.К.» и ЧАО «Луганский ликероводочных завод Луга-Нова», а также ЗАТ ТМ «Маршал».

Также в программе их пребывания – посещение Луганской областной клинической больницы (ознакомятся с работой реконструированных ангеологического и ожогового отделений), посещение Восточноукраинского национального университета им. Владимира Даля, встреча с ректором вуза и с руководством Луганской областной телерадиокомпании, а также экскурсия по Луганску и в Станично-Луганский краеведческий музей донского казачества.



Интересно.
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 22:57   #174
Почетный старожил
 
Аватар для LionTec
 
Регистрация: 05.04.2007
Возраст: 32
Сообщений: 12,136
Галерея: 0
Р: LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима LionTec репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от VirtualizeR Посмотреть сообщение
Радует то, что город зеленее...
Ток щас посмотрел.
Раньше намного лучше было!
Сейчас в Нижневартовск только по крайней необходимости, а в таком, как на видео, я бы не отказался жить.
LionTec вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 23:22   #175
Супермодер
 
Регистрация: 21.02.2007
Сообщений: 4,181
Галерея: 9
Записей в дневнике: 4
Р: VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима VirtualizeR репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от LionTec Посмотреть сообщение
Раньше намного лучше было!
только бы везде нормально озеленили бы, убрали много строительных плюшек, и так далее, не понятно искренне, зачем там было делать настолько плотную застройку...
__________________
"...по крайней мере ходит постоянно с какими то радиодеталями от унитазов, наверняка Ваш же коллега."(с)Серый Волк
VirtualizeR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Вернуться   Мегионский форум > Общение > География нашего форума


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чмо форума I Capri Флейм 39 16.04.2011 14:25
Правила форума Kosting Вопросы по форуму 100 15.06.2009 09:42
Баклан форума a-sh Вопросы по форуму 26 09.01.2007 03:10


Часовой пояс GMT +6, время: 15:11.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100