Детские сады

[Region86]

Сообщение от Smail

без этих "личных" добрых

Наведение порядка только улучшит эти отношения.А нищий обозленный воспитатель не склонен к доброте, голова забита другим.
Освободившуюся энергию всегда можно использовать на совместные акции родителей с детьми(конкурсы, концерты, самодетельность, игры....)

[Smail]

IV. Участники образовательного процесса

36. Участниками образовательного процесса дошкольного образовательного учреждения являются дети, их родители (законные представители), педагогические работники.
Типовое положение о дошкольном образовательном учреждении (утв. постановлением Правительства РФ от 12 сентября 2008 г. N 666)

Сообщение от hudoi

Я? Никак.

Сообщение от hudoi

привёл, увёл.

Жаль, но это, конечно,Ваше личное дело.

[hudoi]

Сообщение от Smail

если это не под силу властям.

Ну так вот в этом собака и порылась.
Не намерен участвовать, не потому, что мне наплевать на то, что происходит с моими детьми или равнодушен к проблемам воспитателей.

Я лично намерен добиваться того, что бы проблемы садов не вешали на воспитателей (с чего ради они должны что-то просить вообще?) а исполнялись согласно:

Сообщение от hudoi

В соответствии со статьей 31 Закона Российской Федерации от 10.07.1992 №3266-1 «Об образовании» организация предоставления общедоступного бесплатного дошкольного образования, а также обеспечение содержания зданий и сооружений муниципальных образовательных учреждений, являются полномочием органов местного самоуправления, т.е. все расходы по содержанию детских садов, в том числе по выплате заработной платы работникам, в полном объеме являются расходными обязательствами муниципального бюджета.

Представители государства много распинаются о народо сохранении, социальной защищённости и пр.
Вот и должно быть не бла-бла-бла, а реальное наполнение слов содержанием.
С чего бы я вообще какие то вопросы в блоге губернатора задавал?

Добавлено через 2 минуты 7 секунд
По моему мнению, проблемы надо системно пытаться решать. Махая лопатой, к решению проблем, не приблизиться ни на шаг.

[Девушка]

Сообщение от Evgeny

только давайте не будем , что другую часть обеспечит государство

почему не будем?)) а почему территорию школы не просят почистить?

Сообщение от Smail

Крайними опять останутся воспитатели...

hudoi, как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!

[Evgeny]

Сообщение от Девушка

почему не будем?)) а почему территорию школы не просят почистить?

Разговор не про территорию а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ

[Smail]

Сообщение от Region86

Наведение порядка только улучшит эти отношения.

Это бы было здорово!

Сообщение от Region86

Освободившуюся энергию всегда можно использовать на совместные акции родителей с детьми(конкурсы, концерты, самодетельность, игры....)

И это тоже.
Но, думаю,результатом может стать только запрещение прибегать к помощи родителей, а не наведение порядка. Тогда воспитатель за свою небольшую зарплату будет еще и участки по ночам чистить. Тогда уж точно

Сообщение от Region86

нищий обозленный воспитатель

[hudoi]

Сообщение от Девушка

hudoi, как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!

Так и есть. Триллионы бабла лежат без движения в бюджете, а иметь соответствующую единицу в штате садиков по стране бюджет не потянет?
А если деньги всё таки выделяются, то где они? Вопрос.

[Region86]

Сообщение от Evgeny

а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ

Это вне территории садика?

[hudoi]

Сообщение от Evgeny

Разговор не про территорию а про ИГРОВУЮ ПЛОЩАДКУ ГРУППЫ

Территория садика наверное процентов на 70 (а может и больше) состоит из игровых площадок групп.

[Evgeny]

Сообщение от hudoi

Территория садика наверное процентов на 70 (а может и больше) состоит из игровых площадок групп.

Согласен с вами. Но в том то и дело, что дворник садика чистит только дорожки. А вот спросить должен ли он чистить площадки как то даже и рука не подымается. Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик. Сколь выделяют средств на очистку мы также не знаем. Вот и получается порочная структура.

[Smail]

Сообщение от Девушка

а почему территорию школы не просят почистить?

В школе нет участков прогулочных класса, а в садах чистят родители только их, а не основную территорию

Сообщение от Девушка

как раз и поднял вопрос о том, чтоб не воспитатели и родители чистили площадку, а именно для этого нанятые рабочие!

Благими намерениями...как всегда.

[Region86]

Сообщение от Smail

Это бы было здорово!

Это просто нормально как минимум, для нашего небедного региона.
Проблема скорее даже не в деньгах, а в нежелании шевелиться организаторам образования. Родители тоже терпеливы сильно(все входят и входят в положение) , пора из него уже выходить.

[Smail]

Сообщение от Evgeny

Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик.

++

[Region86]

Сообщение от Smail

как всегда.

Как бы чего не вышло, будет только хуже...дадада....

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

Сообщение от Smail

++

А привлечь, закупить компактную технику, зима длинная, должно оправдать.

[Evgeny]

Сообщение от Region86

Как бы чего не вышло, будет только хуже...дадада...

Не надо так чёрно шутить над народом.

[lexx816]

Сообщение от hudoi

Триллионы бабла лежат без движения в бюджете, а иметь соответствующую единицу в штате садиков по стране бюджет не потянет?
А если деньги всё таки выделяются, то где они? Вопрос.

какие трилионы? денек нет кончилися все ушли на борьбу с коррупцией
я до сих пор не могу понять, как жешь жили то при советах. платили налогов меньше, дороги строили лучше(ну по крайней мере на севере)садики и школы были в достатке...
убожество сплошное. как та жили даёшь рыночную экономику!

[Region86]

Сообщение от Evgeny

порочная структура.

Уже хорошо , все признали наличие проблемы.
Прозвучало
1.Привлекать дополнительно людей почасово
2.Привлекать школьников(двойная , тройная польза)
3.Доплачивать персоналу(исполнителям, а не в фонд директора) за уборку.
4.Родителям "помощникам" скидки в оплате
5...

[hudoi]

Сообщение от Evgeny

Т.к. после снегопада ни один дворник к 10.00 не вычистит весь садик. Сколь выделяют средств на очистку мы также не знаем. Вот и получается порочная структура.

Так я как раз соответствующе вопрос и сформулировал.
Садики в разных климатических условиях находятся и одинаковых подходов быть не должно.
Регион про аутосорсинг писал. Можно и так вначале сделать запрос котировок , получить предложения за какие деньги могут быть заключён договор на очистку территории садика от снега. Заключив договор можно вообще свести всю проблему уборки территории садика от снега к телефонному звонку.
Вот смотрим. Есть УК. В которых есть рабочие задействованные в уборке, вывозе мусора от домов. Работают они же по утрам, что потом? Ну почему бы не дать людям заработать дополнительные деньги. И УК Типа ЖКУ направит на уборку снега столько людей сколько необходимо для очистки территории садика в конкретных погодных условиях. И тарифицировать всё это можно несомненно. Заниматься этим надо, а не скидывать на уровень воспитателей проблемы содержания территории садика.
Про привлечение по договору УК, это конечно не более чем размышлизм, который пришёл мне в голову только что...

[Хитрая]

Сообщение от Region86

закупить компактную технику,

++++

[Девушка]

Сообщение от Smail

В школе нет участков прогулочных класса, а в садах чистят родители только их, а не основную территорию

тем не менее, в школе под моими окнами, после снегопада все вычещенно. Приезжает МКСМ, вуаля - и все готово. Детскую площадку им не почистить, согласна, но если дорожки в 7 утра почистить снегоуборочной техникой, дворник не так сильно устанет подготовить площадки для детей. А если он будет не один... но ведь это дополнительные затраты.

[hudoi]

Сообщение от Хитрая

++++

Я против.

Добавлено через 10 минут 21 секунду
По снег поговорили.
Про пластилин, бумагу и карандаши что?

[Девушка]

Сообщение от hudoi

Про пластилин, бумагу и карандаши что?

неоднозачно все.

Сообщение от hudoi

Ведь наверняка в условиях когда выбирают поставщика централизовано, выставляются определённые требования к продукции, наличие сертификатов соответствия, санитарных паспортов и прочего.

решающий фактор - наименьшая цена. Не могу представить требования в котировке по пластичности пластелина.

Сообщение от hudoi

Сбор денег на "канцелярию" осуществляется теневым образом.

скажите это в присутствии "собирающего". Уверена, Вам предоставят полный отчет с чеками. Родители выберут оптимальный по качеству товар, проверенный опытом. Им я больше доверяю, чем системе котировочных закупок..

Сообщение от hudoi

Конечно удивительно, почему детские сады не обеспечиваются всем необходимым централизовано.

Видимо, в результате сложившейся практики, нет реальных расчетов по действительной нуждаемости. Сложно определить чего нехватает, если все это покупают родители. (ирония)

[Nic]

Я сам чистил не далее как 2 недели назад площадку для игр моего ребенка, 2 часа помахал лопатой (при том площадка не малая 30 на 30 примерно), ничего не сломался. Площадок таких примерно 10.
20 часов дворнику без передыха махать. + дорожки половинка от объема площадок. Дворник физически не сможет даже за сутки столько убрать. При том дорожки в садике были убраны идеально.
Я работал дворником когда студентом был, знаю что это такое, за такую зарплату нафиг это надо.

[Region86]

Сообщение от Nic

ничего не сломался.

Предлагаете это узаконить?
Оставить все как есть на "отношениях"?
Я вырос в частном доме , хоть и на Украине, но снега хватало, в школе тоже нас привлекали, в армии это самоо собой.
Это походу из серии поездок академиков на картошку.Совок.((

[Мальвина]

Когда я училась в школе (не в Мегионе дело было), у нас были подшефные садики. И мы, школьники, по "октябрятско-пионерской" линии постоянно чистили в этих садиках участки. После уроков. В качестве тимуровской помощи. Каждой звёздочке (или каждому звену) давали участок и лопаты, и мы шли веселиться. Больше баловались, чем работали, но в итоге снег так или иначе убирали. Было весело, полезно (тут тебе и свежий воздух, и трудовое воспитание), никто как-то не ворчал и не отлынивал. Ещё подарки детсадовцам мастерили, какие-то игры для них устраивали. Кто не мог в назначенное время пойти "на добрые дела" в садик (например, надо было в музыкальную школу) - компенсировал собственное отсутствие другими делами. А кто был октябрёнком, тот знает, что этих добрых дел очень много можно придумать. Конечно, бесплатно. Наверно, это было неправильно, детский труд, разве теперь можно его использовать - особенности времени, сейчас детей бесплатно работать не заставишь, у них права, и они с садика о них знают, об этих правах. Но в наших подшефных садиках уж точно родители снег не чистили. И не заставлял никто, взрослые только показывали вектор - можно пойти в библиотеку книги клеить, а можно в такой-то садик - снег чистить, подойдете к заведующей, она покажет, где и что. Это я к тому пишу, что и раньше один дворник с таким большим объёмом работы не справлялся. Просто не было необходимости родителей привлекать, решалось всё на уровне общественной работы.