Мужчины и женщины: взаимоотношения полов

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Dimka

ПОэтому вполне если работать с 18 - к 21 легко можно выйти на квартиру.

Дима, не всем так везет. Я тоже работаю с 19 лет, но взять ипотеку смогла только в 23 и то с боооольшим трудом.

[lexx816]

Сообщение от Dimka

В то время платил за машину, и еще за кредит - что вполне соответствовало платежу по ипотеке. Так что если бы не было машины взял бы тогда квартиру и то на то по деньгам и вышло бы.

я не знаю о каких годах мы говорим. но сомневаюсь в этом. квартиры были дешевле, но и зарплаты тоже меньше.
и опять где сейчас должен работать студент чтоб за три года заработать на квартиру?
таксовать? еще и за машину платить?

Сообщение от Dimka

ПОэтому вполне если работать с 18 - к 21 легко можно выйти на квартиру. Расклад такой - с 18 встречаешься с девушкой, года два три, вы учитесь, начинаете работать, максимально друг друга узнали, и потом легко или свадьба или просто берет квартиру вместе. Все. Вопрос решен. Без гимора, без проблем, без заморочек. Вы со своей квартирой. Но опять маленькая поправка - для этого нужно иметь мозги и жизненное понимание хотя быть годам к 15-16. А тут уж во многом родителей обязанность вложить то что нужно...

у вас рассуждения как у коренного американца
при таком раскладе у детей не будет детства..

[korak]

Сообщение от Чёрная Кошка

Дима, не всем так везет. Я тоже работаю с 19 лет, но взять ипотеку смола только в 23 и то с боооольшим трудом.

К тому же льготную. А если льгот не полагается? Димка как всегда видит всё со своей колокольни.

[Dimka]

Сообщение от lexx816

ну семейная жизнь
мечта сбылась

чья мечта? ))))))

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от Чёрная Кошка

Дима, не всем так везет. Я тоже работаю с 19 лет, но взять ипотеку смогла только в 23 и то с боооольшим трудом.

Ира, у тебя вобще как раз таки проблем не должно было быть. Бюджетник, для вас там отдельные программы. Другой вопрос что цены на эти "программные" квартиры завышены. Но это другой вопрос абсолютно.

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Dimka

Ира, у тебя вобще как раз таки проблем не должно было быть. Бюджетник, для вас там отдельные программы. Другой вопрос что цены на эти "программные" квартиры завышены. Но это другой вопрос абсолютно.

Программа то отдельная, но даже по программе, мне с натяжкой дали ипотечный кредит. И это при том, что у меня нет иждивенцев и других денежных обязательств.

[Dimka]

Сообщение от lexx816

я не знаю о каких годах мы говорим. но сомневаюсь в этом. квартиры были дешевле, но и зарплаты тоже меньше.
и опять где сейчас должен работать студент чтоб за три года заработать на квартиру?
таксовать? еще и за машину платить?

Год эдак 2004-2006. Я не говорил ЗАРАБОТАТЬ. Работа с 18 даст возможность подкопить на первоначальный взнос и взять без проблем ипотеку. И платить ипотеку. И это вполне по силам. Нет?

Сообщение от lexx816

у вас рассуждения как у коренного американца
при таком раскладе у детей не будет детства..

У меня рассуждения такие - что если жить только сегодняшним днем, то завтра может и не быть...

[lexx816]

Сообщение от Dimka

чья мечта? ))))))

женатого мужика
у него есть диван и телевизор, все.. больше ни чо не надо
так у бюджетников и зарплаты поднебесные.

[Dimka]

Сообщение от Чёрная Кошка

Программа то отдельная, но даже по программе, мне с натяжкой дали ипотечный кредит. И это при том, что у меня нет иждивенцев и других денежных обязательств.

По зарплате в банке не проходила ?

Добавлено через 2 минуты 3 секунды

Сообщение от lexx816

женатого мужика
у него есть диван и телевизор, все.. больше ни чо не надо
так у бюджетников и зарплаты поднебесные.

Ну у меня несколько другие мечты )

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Dimka

По зарплате в банке не проходила ?

Да. Но я понимаю, сама виновата, вся проблема в том, что я не обратилась в твой банк))))

[Dimka]

Сообщение от Чёрная Кошка

Да. Но я понимаю, сама виновата, вся проблема в том, что я не обратилась в твой банк))))

Могла бы мне сказать что траблы Я бы тебе сказал как и че надо сделать Там так то делов не так то много

[Чёрная Кошка]

Сообщение от Dimka

Могла бы мне сказать что траблы Я бы тебе сказал как и че надо сделать Там так то делов не так то много

Дима, я разобралась сама)) Не о том речь, я просто говорю, что на деле выходит все совсем не так просто, как ты пишешь.

[Dimka]

Сообщение от Чёрная Кошка

Дима, я разобралась сама)) Не о том речь, я просто говорю, что на деле выходит все совсем не так просто, как ты пишешь.

Мне просто - так как я в этой сфере работаю. Просто надо было мне отписать или позвонить что есть вопрос по теме ) я бы тебе подсказал как все красиво и элегантно сделать, чтобы все как по маслу прошло )))

Ира, банки это вобще такая темаа ))) звони не стесняйся если чо )

[lexx816]

Сообщение от Dimka

Я не говорил ЗАРАБОТАТЬ. Работа с 18 даст возможность подкопить на первоначальный взнос и взять без проблем ипотеку. И платить ипотеку. И это вполне по силам. Нет?

неа. я ж оять же говорю. где сейчас должен работать этот студент? и какая у него будет зарплата когда он окончит институт? ему дадут такую ипотеку?
вы рассуждаете с позиции человека у которого уже все есть. и опять вам помогли квартирой. а вот с нуля начать.. много воды утечет пока все придет.
у меня тоже уже и квартира и машина и банки кредит дают не глядя. только годики то уже отсчелкали своё. если б была квартира вначале то достиг бы всего намного раньше. а так как смог. но у меня старшему ребенку скоро 15 будет. если бы я только сейчас подумал о детях то они институт закончат когда я на пенсии буду.

[LionTec]

Сообщение от Dimka

Я за то - чтобы к этому приходили ВМЕСТЕ.

К чему к этому? К достатку? А ты уверен что он всем нужен то?

Сообщение от Dimka

то неужели я бы семейную сторону не спланировал бы?

Хреново спланировал ты, как показала жизнь)

Сообщение от Dimka

А ей было 17. И?

Т.е. ты вот так однажды поговорил со своей 17летней девушкой, сказал ей "любимая, я хочу ребенка", она тебе сказала "конечно дорогой, я тоже хочу!", так что ли было?

Сообщение от Dimka

Расклад такой - с 18 встречаешься с девушкой, года два три, вы учитесь, начинаете работать, максимально друг друга узнали, и потом легко или свадьба или просто берет квартиру вместе. Все. Вопрос решен. Без гимора, без проблем, без заморочек. Вы со своей квартирой.

А с чего ты взял то что все должны залазить в ипотеку, тем более в 20-21 год да еще и с кем-то вместе? Много браков через 3-4 года совместной жизни распадаются, да ты сам в курсе собственно, и как потом делить квартиру? Куча головняков. Нахрена сразу с молодости то в рабство лезть?

[Dimka]

Сообщение от lexx816

неа. я ж оять же говорю. где сейчас должен работать этот студент? и какая у него будет зарплата когда он окончит институт? ему дадут такую ипотеку?

Я почему и говорю что надо с 18 начинать - я когда начал работать - можете смеятся - зарплата на руки была чуть больше 8,5 к. Я больше года работал за эту зарплату. А пахал в полный рост. Через год повышение в должности и зарплаты, через год еще раз. То бишь на выходе - к концу универа имеем три года стажа, и зарплату в районе 25-30. Это в среднем. Сейчас - 20-30 рублей получает обычный менеджер по продажам в евросети/связном. Также во всяких кафешках и фаст фудах зарплата примерно такая же. И это в очень скором времени. Так что работая оцифиально - проблем с ипотекой не дожно быть. А за три года при желании работать - можно и карьеру сделать и получать неплохие деньги. Не?

Сообщение от lexx816

вы рассуждаете с позиции человека у которого уже все есть. и опять вам помогли квартирой. а вот с нуля начать.. много воды утечет пока все придет.

Квартира говорю была не моя. Я в ней просто жил. Не было бы ее - вместо машины взял бы квартиру. То на то и вышло бы. Как платил так бы и платил. Платежей рубле на 20 было тогда по кредитам.
Потом родители ту квартиру продали.
А сейчас я купил квартиру абсолютно без чьей либо помощи.

Сообщение от lexx816

у меня тоже уже и квартира и машина и банки кредит дают не глядя. только годики то уже отсчелкали своё. если б была квартира вначале то достиг бы всего намного раньше. а так как смог. но у меня старшему ребенку скоро 15 будет. если бы я только сейчас подумал о детях то они институт закончат когда я на пенсии буду.

Вот это верно. У меня щас дочери 7,5. Но я сразу все планировал. А не сначала ребенка (там много ума не надо) а потом как ужжаленный бегать - где денег взять, хату и т.д. Я вот за это. Хоть в 18 - если знаешь что и как делать будешь - как и где работать, где жить, и т.д. А когда не иметь представления о том что и как будет - по мне это бред. Потом и живут всю жизнь с родителями, и в отпуска так и не ездят, а про свою квартиру вобще молчу.

Добавлено через 2 минуты 58 секунд

Сообщение от LionTec

К чему к этому? К достатку? А ты уверен что он всем нужен то?

Ты щас понял что сам то сказал? Я так понял у тебя давно отношений не было ) Ты попробуй это девушке сказать - и можешь считать что вы расстались ))))

Сообщение от lexx816

Хреново спланировал ты, как показала жизнь)

Нет, не сошлись характерами. Саня, ну судя по твоим планам жена и ребенок, а также отдельное проживание от родителей тебя вобще по сути не интересует )) так что твои высеры на эту тему - вобще не убедительны.

Сообщение от lexx816

Т.е. ты вот так однажды поговорил со своей 17летней девушкой, сказал ей "любимая, я хочу ребенка", она тебе сказала "конечно дорогой, я тоже хочу!", так что ли было?

У тебя вобще девушка была когда нибудь? Сдается мне что нет. )))) А то бы удивился, как скоро им хочется семью и ребенка )))

Сообщение от lexx816

А с чего ты взял то что все должны залазить в ипотеку, тем более в 20-21 год да еще и с кем-то вместе? Много браков через 3-4 года совместной жизни распадаются, да ты сам в курсе собственно, и как потом делить квартиру? Куча головняков. Нахрена сразу с молодости то в рабство лезть?

Бери сам на себя одного. Потом женись. В чем проблема ?

[Мами.]

Дима, такое ощущение , что тебе попадаются либо девушки , озабоченные скорейшим деторождением либо озабоченные твоим материальных достатком. Что то с тобой явно не так . Поверь , есть и другие ))

[LionTec]

Сообщение от Dimka

Ты попробуй это девушке сказать - и можешь считать что вы расстались ))))

Эт вокруг тебя видимо просто такие вьются, что тебе уже не раз говорили, кстати.

Сообщение от Dimka

Нет, не сошлись характерами.

А то что вы "не сойдетесь характерами" нельзя было понять до того, как вы "решили завести ребенка"?

Сообщение от Dimka

Саня, ну судя по твоим планам жена и ребенок, а также отдельное проживание от родителей тебя вобще по сути не интересует ))

На данный момент - нет, и чо? Своя квартира в ХМАО мне нафиг не нужна, снимать - лишняя трата денег. И чо теперь то?

Сообщение от Dimka

так что твои высеры на эту тему - вобще не убедительны.

Ну да, а ты якобы имея в 21 год мозги уже наплодил неполноценную семью, и типа можешь считаться экспертом?))

Сообщение от Dimka

Бери сам на себя одного. Потом женись. В чем проблема ?

Сколько там платеж по ипотеке? Тыщ 15? Плюс еще 3-5 коммунальные. А еще машину бы не плохо. А жить то на что?

[Dimka]

Сообщение от Мами.

Дима, такое ощущение , что тебе попадаются либо девушки , озабоченные скорейшим деторождением либо озабоченные твоим материальных достатком. Что то с тобой явно не так .

Со мной то все так. А вот те, кто чуть пожив быстрей бегут разводится несмотря на совместного ребенка/детей, а потом ищут "жертву" - потому что понимают что одной тяжковато и любви уже не особо надо. Причем это 23-28 лет девушки. Через одна в разводе. Еще через одну с ребенком. Так же просто вымораживают девушки которые рожают "для себя". Щенка себе заведи что ли, дура.

Сообщение от Мами

Поверь , есть и другие ))

А где я писал, что других нет? Хватит уже свои мысли за мои слова выдавать. Я с такой девушкой живу

Добавлено через 4 минуты 8 секунд

Сообщение от LionTec

Эт вокруг тебя видимо просто такие вьются, что тебе уже не раз говорили, кстати.

Свечкодержатель, мимо )

Сообщение от LionTec

А то что вы "не сойдетесь характерами" нельзя было понять до того, как вы "решили завести ребенка"?

Смотрю у тебя вобще не было отношений ))) Саня, давай уже со старых машин на девушек переключайся )

Сообщение от LionTec

На данный момент - нет, и чо? Своя квартира в ХМАО мне нафиг не нужна, снимать - лишняя трата денег. И чо теперь то?

Вопросов больше нет ))) При такой позиции - вероятность достойных отношений крайне мала. Продолжай играть в машинки.

Сообщение от LionTec

Ну да, а ты якобы имея в 21 год мозги уже наплодил неполноценную семью, и типа можешь считаться экспертом?))

В 21 год я учился на бюджете, работал, жил отдельно от родителей, и у меня родился ребенок. Что я сделал не так?
То есть твой расклад - в 2х жить с родителями, без хаты, без ездящей машины, без девушки - это есть правильный расклад по жизни? Я видимо не так на мир смотрю.

Сообщение от LionTec

Сколько там платеж по ипотеке? Тыщ 15? Плюс еще 3-5 коммунальные. А еще машину бы не плохо. А жить то на что?

А что тебе мешает искать варианты заработка ? Или у кого то все по другому ? Народ суетится, чето делает. НА свободных вахтах таксуют, берут кредиты на машину сдают их в аренду и куча других вещей. А если сидеть на попе ровно - так и будет нытье "тыщ 15 ипотека... 3-5 комунальные... а жыть на чооо?"......

[LionTec]

Сообщение от Dimka

А вот те, кто чуть пожив быстрей бегут разводится несмотря на совместного ребенка/детей

А ты сам не так же поступил то?)

Сообщение от Dimka

Так же просто вымораживают девушки которые рожают "для себя"

А парни, которые "имея мозги" "решают завести ребенка" с той, с которой даже года вместе не прожили тебя не вымораживают?)

[Dimka]

Сообщение от LionTec

А ты сам не так же поступил то?)

Удивлю - но на развод подал не я. А я был против и делал все чтобы сохранить семью. Можешь сам спросить у бывшей ты же ее знаешь

Сообщение от LionTec

А парни, которые "имея мозги" "решают завести ребенка" с той, с которой даже года вместе не прожили тебя не вымораживают?)

Согласен, тут тоже неправильно. Если в мой город камень - то бы были намного больше года вместе.

[LionTec]

Сообщение от Dimka

Смотрю у тебя вобще не было отношений ))) Саня, давай уже со старых машин на девушек переключайся )

"Свечкодержатель", ты на вопрос ответь то, а не сливайся и не пытайся перескочить на другую тему.

Сообщение от Dimka

Вопросов больше нет ))) При такой позиции - вероятность достойных отношений крайне мала. Продолжай играть в машинки.

Ну а ты то успешный молодой человек, скоро вон на кроссовер сядешь, квартира своя, а достойных отношений то так и нет. Продолжай зарабатывать бабло))

Сообщение от Dimka

Что я сделал не так?

Для начала - завел ребенка.

Сообщение от Dimka

это есть правильный расклад по жизни?

Если ты не заметил - я не учу что правильно по жизни а что нет. В отличии от)

Сообщение от Dimka

Я видимо не так на мир смотрю.

Блин, до тебя наконец дошло! Чудо!))

Сообщение от Dimka

А что тебе мешает искать варианты заработка ? Или у кого то все по другому ? Народ суетится, чето делает. НА свободных вахтах таксуют, берут кредиты на машину сдают их в аренду и куча других вещей. А если сидеть на попе ровно - так и будет нытье "тыщ 15 ипотека... 3-5 комунальные... а жыть на чооо?"......

Ты где нытье то увидел?)
Нахрена что-то искать то, вертеться и пытаться вылезти из кожи? Если у тебя какие-то комплексы и ты так стремишься к якобы независимости и куче мат. ценностей - это не значит что всем это надо, как ты не поймешь то?

Добавлено через 2 минуты 0 секунд

Сообщение от Dimka

А я был против и делал все чтобы сохранить семью

А как же любовь то тогда?)

Сообщение от Dimka

Если в мой город камень - то бы были намного больше года вместе.

Ты внимательно читаешь? Между "были" и "жили" разницы не видишь?
Вообще человек, который "думает головой" должен знать что очень много браков распадается в первые три года совместной жизни. И заводить ребенка до этого порога для "думающего головой" - как минимум опрометчиво.

[hudoi]

Сообщение от Dimka

Щенка себе заведи что ли, дура.

Но-но, полегче. За речью следим.
Был бы модером за такое бы забанил. На пару тройку дней.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Сообщение от hudoi

Щенка себе заведи что ли, дура.

Я вот тоже тот, которого завели вместо щенка. По терминологии Лионтека.

[Dimka]

Сообщение от LionTec

"Свечкодержатель", ты на вопрос ответь то, а не сливайся и не пытайся перескочить на другую тему.

Я тебе уже ответил - гадалка с тебя хреновая. Не угадываешь.

Сообщение от LionTec

Ну а ты то успешный молодой человек, скоро вон на кроссовер сядешь, квартира своя, а достойных отношений то так и нет. Продолжай зарабатывать бабло))

Ты сейчас понял что сказал? Каких достойных отношений нет? С девочкой 2,5 года встречаюсь и живу вместе уже год почти, только недавно в отпуск в Тай вместе ездили. Что не так? ))))

Сообщение от LionTec

Для начала - завел ребенка.

Для начала я хорошо закончил школу, поступил на бюджет в универ, решил вопрос с квартирой, к моменту рождения работал ведущим специалистом с нормальной зарплатой. И ? Где я что не так сделал? )) Ты давай уже что-нибудь пооригинальней придумай.

Сообщение от LionTec

Если ты не заметил - я не учу что правильно по жизни а что нет. В отличии от)

ты правда так думаешь?

Сообщение от LionTec

Блин, до тебя наконец дошло! Чудо!))

А до тебя не дошло. Это был сарказм.

Сообщение от LionTec

Ты где нытье то увидел?)
Нахрена что-то искать то, вертеться и пытаться вылезти из кожи? Если у тебя какие-то комплексы и ты так стремишься к якобы независимости и куче мат. ценностей - это не значит что всем это надо, как ты не поймешь то?

Ок. ))) расскажешь это потенциальной девушке - что ты за высокие, высокие отношения )))) удачи ))

Добавлено через 1 минуту 55 секунд

Сообщение от hudoi

Но-но, полегче. За речью следим.
Был бы модером за такое бы забанил. На пару тройку дней.

Это мое мнение. Вижу такое через одну. Крайне неприятно. С такой девушкой никогда бы не стал строить отношения.

Сообщение от LionTec

Я вот тоже тот, которого завели вместо щенка. По терминологии Лионтека.

Я ничего не сказал в отношении ребенка. Мне более чем неприятно позиция девушки на эту тему. Мое мнение - ребенок должен расти в семье. Полной. А "для себя" - мой мозг просто не приемлет такое. Воспитание у меня такое что ли.

Добавлено через 1 минуту 43 секунды

Сообщение от LionTec

А как же любовь то тогда?)

У меня была. У нее видимо нет. Поэтому была игра в одно ворота.

Сообщение от LionTec

Ты внимательно читаешь? Между "были" и "жили" разницы не видишь?
Вообще человек, который "думает головой" должен знать что очень много браков распадается в первые три года совместной жизни. И заводить ребенка до этого порога для "думающего головой" - как минимум опрометчиво.

Мы не только были, но и жили. Так что ты опять мимо.
А брак развалился почти через 5 лет ) так что статистика опять в данном случае не права ))

[Мами.]

Dimka, а может у Лионтека будет нормальная девушка , которой нужен он сам , а не его благосостояние ? Как у тебя , например . Ведь она у тебя такая ? Только вот в его случае это будет точно известно , а в твоем все таки этот момент может быть спорным . Ведь оно у тебя уже было , это благосостояние на момент знакомства с девушкой . А женщины существа коварные , а твоя девушка еще и умная . Другую ты бы не выбрал

[LionTec]

Сообщение от Dimka

Я тебе уже ответил - гадалка с тебя хреновая. Не угадываешь.

Я не угадывал, я вопрос задал. На который ты не можешь ответить, судя по всему, пытаешься слиться и уйти с темы)

Сообщение от Dimka

Что не так? ))))

То, что по твоей же логике ты должен быть уже с 22-23 лет женат и делить ипотеку с женой.

Сообщение от Dimka

Где я что не так сделал? ))

Еще раз - не так ты сделал когда "решил" завести ребенка не будучи уверенным в том, что сможешь обеспечить его полноценной семьей.

Сообщение от Dimka

ты правда так думаешь?

Что я не учу жизни а ты пытаешься? Конечно я так думаю))

Сообщение от Dimka

А до тебя не дошло. Это был сарказм.

Ты не поверишь...))

Сообщение от Dimka

Ок. ))) расскажешь это потенциальной девушке - что ты за высокие, высокие отношения )))) удачи ))

А ты за низкие? И потом жалуешься что вокруг вьются только меркантильные девушки?))

Сообщение от Dimka

Мы не только были, но и жили. Так что ты опять мимо.

Больше трех? И за это время ты не понял что "была игра в одни ворота"? Т

Сообщение от Dimka

так что статистика опять в данном случае не права ))

Она не может быть права или не права, она статистика.