4 года оформляю землю. Сегодня выяснилось, что мне еще надо описать какой у меня будет сортир и на какую глубину у меня будет закопан септик. (на генплане он указан - зачем еще) Из за этого мне отказали заключить договор аренды. Юристы в администрации совсем с ума посходили.
Знаю что Алексей читает форум, пусть почитает земельный кодекс. Там нету даже 1/5 тех документов которые требуют у нас в Мегионе. Призывают бороться с бюрократией, а у нас наоборот создают препоны. Сравним - я в 99 году уже оформлял участок (пришлось отказаться там жили люди и сносить дома не хотели). Я оформил их за 4 месяца. Сейчас же уже 4 года и в 5 раз больше бумаг.
Цитирую земельный кодекс в редакции декабря 2009:
Статья 30.1. Особенности предоставления земельных участков для жилищного строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности
1. Земельные участки для жилищного строительства из земель, находящихся в государственной или муниципальной собственности, предоставляются в собственность или в аренду, а в случаях, установленных подпунктом 5 пункта 1 статьи 24, - в безвозмездное срочное пользование без предварительного согласования места размещения объекта.
2. Продажа земельных участков для жилищного строительства или продажа права на заключение договоров аренды земельных участков для жилищного строительства осуществляется на аукционах, за исключением случаев, установленных подпунктом 5 пункта 1 статьи 24, пунктом 2.1 статьи 30 и пунктом 27 статьи 38.1 настоящего Кодекса.
3. Предоставление земельного участка в аренду для индивидуального жилищного строительства может осуществляться на основании заявления гражданина, заинтересованного в предоставлении земельного участка.
В двухнедельный срок со дня получения заявления гражданина о предоставлении в аренду земельного участка исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, может принять решение о проведении аукциона по продаже земельного участка или права на заключение договора аренды такого земельного участка либо опубликовать сообщение о приеме заявлений о предоставлении в аренду такого земельного участка с указанием местоположения земельного участка, его площади, разрешенного использования в периодическом печатном издании, определяемом соответственно уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, высшим исполнительным органом государственной власти субъекта Российской Федерации, главой муниципального образования, а также разместить сообщение о приеме указанных заявлений на официальном сайте соответственно уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти, субъекта Российской Федерации, муниципального образования (при наличии официального сайта муниципального образования) в сети "Интернет".
В случае, если по истечении месяца со дня опубликования сообщения о приеме заявлений о предоставлении в аренду земельного участка заявления не поступили, исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления, предусмотренные статьей 29 настоящего Кодекса, принимает решение о предоставлении такого земельного участка для жилищного строительства в аренду гражданину, указанному в абзаце первом настоящего пункта. Договор аренды земельного участка подлежит заключению с указанными гражданином в двухнедельный срок после государственного кадастрового учета такого земельного участка.
То есть я вижу в тексте ссылку на такие документы
1. Разрешение (бесплатно)
2. Кадастровые документы и все (они бесплатны)
3. Постановление (бесплатно)
4. Публикация (платит администрация)
Я потратил уже на ненужные документы:
4500 - генплан
6900 - план границ
7400 - земельное дело
6000 фасады еще сказали надо делать.
Кадастровые документы у меня на руках уже полгода - ну и где же мой договор ?
То есть выясняется что для оформления участка необходимо либо аукцион, либо заявление, публикация, месяц ждать после публикации. Потом кадастровый учет, 2 недели и договор аренды.
Как же так получается что я потратил кучу денег и имею пачку документов которые мне нафиг не нужны ?
В двух словах.
Есть два варианта. Первый - бесплантый, за счет администрации, но он долгий. То есть администрация делает всё за свой счет и объявляет аукцион. Но тут всё зависит от наличия средств и т.д.
Второй вариант предполагает, что вы всё делаете сами за свой счёт. По идее тут всё зависит от Вас.
Блин, Ник, я то думал рекорд все таки мне принадлежит.
Оформлял гараж в собственность вместе с землей. Все те же траты. Оформил таки. 2.5 года. А оказывается можно еще дольше!
Какая прелесть !
В двух словах.
Есть два варианта. Первый - бесплантый, за счет администрации, но он долгий. То есть администрация делает всё за свой счет и объявляет аукцион. Но тут всё зависит от наличия средств и т.д.
Второй вариант предполагает, что вы всё делаете сами за свой счёт. По идее тут всё зависит от Вас.
Чушь, где сказано что администрации что то надо делать, всего то подписать 2 бумаги по кодексу земельному, а то что заставляют за свой счет делать кучу ненужных бумаг это думаю просто кому то выгодно вот и все.
Эти бумаги не нужны при жилищном строительстве, они нужны при стройке других объектов.
Думаю если в течении месяца вопрос не решится буду решать через суд по другому никак.
О сколько раз твердили миру - не нада пукать в лужи (с) И.А.Крылов (чутка перефразированный)
Цитата:
Сообщение от Nic
Чушь, где сказано что администрации что то надо делать,...
Чушь Nic несет в силу своей глупости.
В Земельном Кодексе и написано.
Цитата:
Сообщение от Nic
...всего то подписать 2 бумаги по кодексу земельному, ...
Ога, ога! Щаззз!
Цитата:
Сообщение от Nic
...а то что заставляют за свой счет делать кучу ненужных бумаг это думаю просто кому то выгодно вот и все...
Эти бумаги не нужны при жилищном строительстве, они нужны при стройке других объектов.
Ну, прям, знаток "бумаг".
Цитата:
Сообщение от Nic
...Думаю если в течении месяца вопрос не решится буду решать через суд по другому никак.
Баранов ты юрист, но очень тупой, не зря тобой столько выигрышных дел было проиграно в администрации еще при мне.
Я тебе только что процитировал земельный кодекс и где тут сказано в данном статье 30,1, что то кроме двух бумаг на землю что то еще требуется ?
Про "ого щаз" скажу что думаю, что все бумагомарание было еще при тебе затеяно и щас продолжается при перунятах.
Скажу, был бы ты там, я бы пришел и все бы высказал все в твою наглую рыжую морду (у него реально наглая рыжая морда). И хрен бы ты мне что в ответку сказал, тупо бы побоялся бы за бороду.
А завтра я приду и предъявлю с земельным кодексом и кучей бумаг подтверждающих мою правоту в администрацию. И стоять и как обычно просить не буду, а буду требовать, хотя обычно я стоял и просил, просто терпение лопнуло.
Следующий шаг при несогласии будет суд, и при том что на нашей улице уже выиграли 2 судебных процесса на ту же тему и уже построились то думаю "хуже не будет". (я с хозяевами участков которые выиграли по суду разговаривал, они тоже устали бороться и подали в суд)
Не знаю. Молчание и наблюдение как какой-нибудь дурачек бьется головой о стену наверное, более "мудро". С этой точки, лысый Кузя вообще "мудрец": жители города хотят жизнь свою улучшить, пытаются делать чего-то, а он наблюдает со стороны, собирает денюжку в карман и изредка жалуется на "осиные гнезда".
"Мои слова" вообще, а в профессиональной сфере особенно - это слова, за которыми стоят обширные знания и опыт. Если я говорю, что информация о том, что администрация должна подписать не только "два документа" есть в Земельном Кодексе РФ, то это значит, что она там есть и нужно только ее найти. Для настоящего "гомо сапиенса" "мои слова" означают, что нужно прочитать Земельный Кодекс более внимательно или хотя бы вежливо задать вопрос, сославшись на свое непонимание юридического текста, а вот "дурачок" может только закатить истерику и написать всякую ерунду и глупости.
Цитата:
Сообщение от Chuma
...Как по мне так тупой флуд.
Ну, после "обсера" Чюмы в теме про отлов собак, чего-то подобное было ожидаемо.
Но, что ж, как юрист, не растолковал своему партнеру по играм где в Земельном Кодексе можно прочесть о том, как земельный участок появляется в виде объекта земельного оборота, ПРЕЖДЕ, чем его можно было предоставить кому-либо? Ну и естественно, как возникает такой участок в черте населенного пункта...
Последний раз редактировалось Перун; 13.02.2010 в 00:00..
А от тебя вообще ничего толкового в последнее время не исходит... Понос форума.
А кто где облажался ну точно не тебе судить. Твое мнение не более чем мнение. И мало кто тут кроме тебя твое "мнение" принимает.
Ну раз Коля сокрушается - ты бы взял да поумничал в тему! А твои неандертальские возгласы "щаз" - это непродуктивно!
__________________
Последний раз редактировалось Chuma; 13.02.2010 в 15:17..
Чушь, где сказано что администрации что то надо делать, всего то подписать 2 бумаги по кодексу земельному, а то что заставляют за свой счет делать кучу ненужных бумаг это думаю просто кому то выгодно вот и все.
Эти бумаги не нужны при жилищном строительстве, они нужны при стройке других объектов.
Думаю если в течении месяца вопрос не решится буду решать через суд по другому никак.
Ты читай внимателельнее. Дело в том, что делать самому или ждать когда всё сделают по закону - твой личный выбор. Просто по факту ждать предётся долго.
По закону то как раз должно было быть быстрее, а самому мне во первых ходить неудобно в рабочее время постоянно отпрашиваться с работы, да че уж там говорить надоело. Уже сомнения возникли по поводу правильно ли я делаю. Надо было сразу после подписания постановления на землю строится, а потом по по дачной амнистии оформить все.
хммм....Наше законодательство очень уж скользкое..Есть конституция ,есть законы, есть подзаконные акты и т.д. Так вот по идее все не должно противоречить конституции. Кодекс говоришь?хммм....думаю к этому кодексу есть масса всякой допинформации в виде инструкций, комментариев разных ведомств и т.д. Коля мой тебе дружеский совет, найди Консультант+ (Гарант не надо ибо еще тот кусок говна) только с последними изменениями и внимательно изучи данную проблему..так скажем со всех сторон...почитай сам кодекс там, посмотри допинформацию, глянь судебную практику...Желательно, чтоб было законодательство ХМАО..Если не найдешь, то я в принципе могу для тебя попросить сделать подборку документов и выслать на почту..У нас есть специальные люди которые это делают...А вообще скажу так, слишком ты в людей веришь. Приходи и начинай с порога орать как потерпевший - Я мол ветеран севера, семья большая и т.д..)))))
...Эти бумаги не нужны при жилищном строительстве, они нужны при стройке других объектов.
Надо же, в теме объявлял себя знатоком "бумаг" для жилищного строительство, а по существу вопроса - знаний ноль:
Цитата:
Сообщение от Nic
... дайте ссылку на положение или закон, где говорится что без канализации и водовода нельзя ввести дом в эксплуатацию....
В порядке подаяния убогим даю:
Жилищный Кодекс РФ:
Цитата:
Статья 15. Объекты жилищных прав
...2. Жилым помещением признается изолированное помещение, которое является недвижимым имуществом и пригодно для постоянного проживания граждан (отвечает установленным санитарным и техническим правилам и нормам, иным требованиям законодательства (далее - требования)).
3. Порядок признания помещения жилым помещением и требования, которым должно отвечать жилое помещение, устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
Статья 16. Виды жилых помещений
1. К жилым помещениям относятся: 1) жилой дом, часть жилого дома;
2) квартира, часть квартиры;
3) комната.
2. Жилым домом признается индивидуально-определенное здание, которое состоит из комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком здании...
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 № 47:
Цитата:
...II. Требования, которым должно отвечать жилое помещение
9. Жилые помещения должны располагаться преимущественно в домах, расположенных в жилой зоне в соответствии с функциональным зонированием территории....
12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных. ...
Жилой дом нельзя ввести в эксплуатацию, не выполнив полностью требования проектной документации, согласно статье 55 Градостроительного Кодекса РФ.
А разрешение на строительство ИЖД, выдаваемое в порядке статьи 51 Градостроительного Кодекса РФ, не будет выдано, если проектная документация не содержит раздела о подключении к инженерным системам, да еще и спроектированного с соблюдением выданных технических условий.
Надо же, в теме объявлял себя знатоком "бумаг" для жилищного строительство, а по существу вопроса - знаний ноль:
В порядке подаяния убогим даю:
Жилищный Кодекс РФ:
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 № 47:
Жилой дом нельзя ввести в эксплуатацию, не выполнив полностью требования проектной документации, согласно статье 55 Градостроительного Кодекса РФ.
А разрешение на строительство ИЖД, выдаваемое в порядке статьи 51 Градостроительного Кодекса РФ, не будет выдано, если проектная документация не содержит раздела о подключении к инженерным системам, да еще и спроектированного с соблюдением выданных технических условий.
Да-а-а, знаток постановления № 47 ))) (больше слов нет)
Надо же, в теме объявлял себя знатоком "бумаг" для жилищного строительство, а по существу вопроса - знаний ноль:
В порядке подаяния убогим даю:
Жилищный Кодекс РФ:
Постановление Правительства РФ от 28.01.2006 № 47:
Жилой дом нельзя ввести в эксплуатацию, не выполнив полностью требования проектной документации, согласно статье 55 Градостроительного Кодекса РФ.
А разрешение на строительство ИЖД, выдаваемое в порядке статьи 51 Градостроительного Кодекса РФ, не будет выдано, если проектная документация не содержит раздела о подключении к инженерным системам, да еще и спроектированного с соблюдением выданных технических условий.
Да ты что какой ты умный, у тебя знаний вагон и тележка, а укажи ка мне в земельном кодексе (пока что не в жилищном, до него я еще не добрался), что мне договор на аренду участка нельзя заключить без техусловий.
Второй момент - где тут сказано, что я обязан получать техусловия в ГЭС, может я хочу без электроэнергии сидеть, или хочу поставить собственную электростанцию.
Да и пока я построюсь уже может и компания то другая будет. Если вообще не государство.
Короче тут уже нарушение антимономпольного законадательства - меня принуждают идти к одному конкретному поставщику услуг.
И далее +, у меня в проектной документации сказано что все системы автономны вообще.
И кстати поднял 55 статью пункт 7 цитирую
7) документы, подтверждающие соответствие построенного, реконструированного, отремонтированного объекта капитального строительства техническим условиям и подписанные представителями организаций, осуществляющих эксплуатацию сетей инженерно-технического обеспечения (при их наличии);
в скобках обрати внимание - про наличие сказано, то есть делаю вывод логический - если нет наличия, то и препятствия в виде неразрешения нету
И вообще статья 55 это статья ввода в эксплуатацию уже построенного обьекта, а не выдача разрешений.
Короче завтра отказ с ГЭС беру и прямиком в прокуратуру, если мне не дадут разрешения и договора.
Добавлено через 18 минут
В догонку та самая 51 статья
Цитата:
Сообщение от Nic
9. В целях строительства, реконструкции, капитального ремонта объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления заявление о выдаче разрешения на строительство. К указанному заявлению прилагаются следующие документы:
1) правоустанавливающие документы на земельный участок;
2) градостроительный план земельного участка;
3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.
10. Не допускается требовать иные документы для получения разрешения на строительство, за исключением указанных в частях 7 и 9 настоящей статьи документов.
У меня получается нету только пункта 1, то есть договора аренды (а его обязаны был дать через две недели после получения кадастровых докумнтов)
И где тут сказано про техсети и тд. Техсети требуется в подпункте 7, гдесказано про капитальное строительство.
Дом то может и надо оснащать сетями, там отопление, электрические, возможно вода и каналка, но подключение к магистральным - не обязательно.
Хочу автономное обеспечение. Заложил себе септик с фильтрами, дизелек, скважинку пробурил... И пошли вы свашими коммунальными услугами...
Это кто там такой - нач.юр.деп?
где в Земельном Кодексе можно прочесть о том, как земельный участок появляется в виде объекта земельного оборота, ПРЕЖДЕ, чем его можно было предоставить кому-либо? Ну и естественно, как возникает такой участок в черте населенного пункта...
