Религия

[Татьяна]

Сообщение от ДжА

Я Татьяне коечто скажу:Я понимаю что женщина не может физиологически жить без мужчины!Просто кто бы у вас небыл или есть!Никогда не позволяйте ему негативно относиться к своему ребенку!!Даже чтоб в мыслях не проскакивалО!я просто говорю это потому что на себе это испытал и никому не посоветую!Мне просто после этого обидно ваще за пол наш сильный,что встречаются е+ланы такие!

женщина может жить без мужчины...если захочет...проверила лично..6 лет жила и ничего..только вот все же решила что мальчишкам нужен отец...надоело смотреть как они к мужикам липнут..брат или знакомые заходили не слазят же...но хотя я и верующая, у меня есть недостатки, к сожалению совершенства ещё не достигла..прощать могу если меня обидят но если на детей не так посмотрит-горло перегрызу ...они и так настрадались..хватит.

[ДжА]

согласен на все сто!!Детям нужен отец!расти им надо с мужской так сказать воспитанией!

[Татьяна]

Сообщение от perets

Дык пусть религия и не лезет в науку, раз она не математика и не булева алгебра... пусть не объясняет происхождение мира, пусть объясняет происхождение человеческих страхов... пусть лечит больных, а не отупляет здоровых.

до 19 века насколько я знаю наука и религия были тесно связаны..и одно не противоречило другому...вспомните ведь когда все думали что земля не понятно какой формы то на слонах то на китах..то евреи то знали что она круглая и что вращается вокруг солнца...до того как изобрели телескопы люди думали что звезды можно сосчитать, но в Библии написанно что звезды как морской песок...не сосчитать, Библия всегда была и есть впереди науки, и то что ща ученые открывают, то давно имело место в Библии, ну например амер.ученые доказали что рыба с чешуей намного полезней той которая без нее т.к. меньше подверженна проникникновению вредных микроэл. из воды, рыба же без чешуи впитывает в себя все как губка, и когда мы ее едим, то едим вместе с ней всю грязь которая щас в морях и океанах, Бог же ещё Моисею сказал что можно есть, что нельзя, что рыбу без чешуи не употреблять, так зачем открывать то что и так известно и изобретать велосипед?

[standard]

Всего навсего, человечество привыкло верить тому, что получило научное подтверждение, а на счёт велосипеда на соглашусь, библию читать не каждый захочет, даже потому, что она толстая слишком, ну или скажем вероисповедание не позволяет, забил на религию и много много чего ещё можно привести в пример - нежелания прочесть данный "трактат", книгу жизни, тра ли вали, и т.д. и .т.п.

[Серый Волк]

Сообщение от Татьяна

Библия всегда была и есть впереди науки, и то что ща ученые открывают, то давно имело место в Библии, ну например амер.ученые доказали что рыба с чешуей намного полезней той которая без нее т.к. меньше подверженна проникникновению вредных микроэл. из воды, рыба же без чешуи впитывает в себя все как губка, и когда мы ее едим, то едим вместе с ней всю грязь которая щас в морях и океанах, Бог же ещё Моисею сказал что можно есть, что нельзя, что рыбу без чешуи не употребл+ть, так зачем открывать то что и так известно и изобретать велосипед?

Ну да... Рыба без чешуи это сильный довод... А как быть с обычной, чешуистой рыбой, выловленной в отравленном химическими отходами озере? Ее можно есть? Что там пишут по этому поводу американские ученые?
Интересно так же знать мнение специалистов из ЦРУ на предмет того, почему нельзя христианам есть конину? Есть какие нибудь новейшие исследования в этой области?

Но, однако Вы снова пытаетесь свести дискуссию к теме Религия VS Наука. Тупиковое направление, на мой взгляд. История человечества доказала, что наука нужна не меньше религии. Так что говорить на такие темы просто не серьезно.

Предлагаю перевести обсуждение в русло Православие VS Сектанство. Истинная вера VS Суеверие. Вы готовы?

[Татьяна]

Сообщение от Серый Волк

Ну и напрасно. Хотелось бы узнать, чем именно Вас не устраивает традиционная для русского человека православная церковь? Почему нужно идти к Богу по дороге, натоптанной из Америки?

Во первых хочу заметить, что я не считаю себя судьбой обиженной, драгоценный камень после того как к нему руку мастер приложит стои дороже и выглядит красивее (алмаз-брилиант), ну и что что больно, 11. Рим.9:20 А ты кто, человек, что
споришь с Богом? Изделие скажет
ли сделавшему его: "зачем ты меня
так сделал?"
кстати большинство людей так и не понимают различий между церковью и сектой, бытует мнение что все что не православие то секта.хочу привести несколько отличий:
Церковь-уважает убеждения личности (Деян.28:22)
Секта-подавляет (Фил.3:6)
Церковь-уважает свободу изучения священного писания (Ион.25:39)
Секта-подавляет мышление человека (Лук.4:28)
Церковь-формирует доверительные отношения,открытость (2Кор.4:2)
Секта-практикует форму доносительства и закрытость
Церковь – основана на любви (1Кор.13гл.)
Секта-основана на страхе (1Ион.4:18)
Церковь- открытая организация, основанная на священном писании
Секта- закрытая организация претендующая на непогрешимость.
Церковь- стремится к Богопознанию (Фил.3:8)
Секта-стремится к Богообслуживанию (Ис.1:11) (обряды, ритуалы)
Ни одна церковь на земле не застрахованна от того, что бы превратится в секту.




именно эти отличия меня и побудили не стать православной. Хотя я уважаю всех и мусульман и проваславных и баптистов даже харизматов, считаю что дети Божьи есть везде, ведь если ребенок вырос в стране католической и вырос добрым порядочным человеком, искренно любящим Бога то Бог его примет, каждый будет судим соответственно тому свету, который был открыт человеку, спасутся не баптисты или адвентисты, а те кто претерпев до конца сохранит веру. Если человека ходящего во тьме вывести на яркий свет-он ослепнит, Бог дает каждому столько сколько он может на данный момент принять, если он не отвергнет свет ему дастся больший, если нет-может погибнуть.

[John Smith]

Сообщение от Татьяна

хочу привести несколько отличий:
Церковь-уважает убеждения личности (Деян.28:22)
Секта-подавляет (Фил.3:6)
Церковь-уважает свободу изучения священного писания (Ион.25:39)
Секта-подавляет мышление человека (Лук.4:28)
Церковь-формирует доверительные отношения,открытость (2Кор.4:2)
Секта-практикует форму доносительства и закрытость
Церковь – основана на любви (1Кор.13гл.)
Секта-основана на страхе (1Ион.4:18)
Церковь- открытая организация, основанная на священном писании
Секта- закрытая организация претендующая на непогрешимость.
Церковь- стремится к Богопознанию (Фил.3:8)
Секта-стремится к Богообслуживанию (Ис.1:11) (обряды, ритуалы)
Ни одна церковь на земле не застрахованна от того, что бы превратится в секту.




именно эти отличия меня и побудили не стать православной.

Постойте, по вашим слова получается что РПЦ это секта???

[Татьяна]

Сообщение от Серый Волк

Ну да... Рыба без чешуи это сильный довод... А как быть с обычной, чешуистой рыбой, выловленной в отравленном химическими отходами озере? Ее можно есть? Что там пишут по этому поводу американские ученые?
Интересно так же знать мнение специалистов из ЦРУ на предмет того, почему нельзя христианам есть конину? Есть какие нибудь новейшие исследования в этой области?

Но, однако Вы снова пытаетесь свести дискуссию к теме Религия VS Наука. Тупиковое направление, на мой взгляд. История человечества доказала, что наука нужна не меньше религии. Так что говорить на такие темы просто не серьезно.

Предлагаю перевести обсуждение в русло Православие VS Сектанство. Истинная вера VS Суеверие. Вы готовы?

я и не говорю что наука не нужна....и врачи нужны...
а если вас интересует пророчество могу сказать что в последнее время, а мы живем именно в такое время, люди будут вынужденны отказаться совсем от мяса и рыбы, в связи с экологией и заболеваниями животных,
и очень трудно придется тем, кто к этому не будет готов.

[Татьяна]

Сообщение от John Smith

Постойте, по вашим слова получается что РПЦ это секта???

это Вы сказали после того наверно как все взвесили

[Серый Волк]

Сообщение от Татьяна

именно эти отличия меня и побудили не стать православной.

Ну и кем же Вы стали?

спасутся не баптисты или адвентисты, а те кто претерпев до конца сохранит веру.

Что именно Вы понимаете под спасением?

Если я Вас правильно понял, то ваша богоугодная деятельность направлена на то, что бы в итоге получить "спасение", некую ощутимую награду за все труды. А Вы не можете жить по заповедям Христовым не ожидая вообще никакой награды? То есть абсолютно бескорыстно.

И еще, как Вы можете прокомментировать пост Олега? Он чуть выше. я с ним абсолютно согласен.

[Татьяна]

Во все века и времена церковь Божья считалась сектой-была гонимой.христиан жгли на кострах, устраивали зрелища отдавая их на растерзанье львам...Все что не традицоинное-то секта..Вспомните апостала Павла-он был гонителем последователей Христа а потом сам стал сектантом

[John Smith]

Сообщение от Татьяна

это Вы сказали после того наверно как все взвесили

Я ничего не взвешивал Я внимательно прочитал то что Вы написали уважаемая

[Серый Волк]

Сообщение от Татьяна

Во все века и времена церковь Божья считалась сектой-была гонимой.христиан жгли на кострах, устраивали зрелища отдавая их на растерзанье львам...Все что не традицоинное-то секта..Вспомните апостала Павла-он был гонителем последователей Христа а потом сам стал сектантом

Не правда. Так было не во все века, а всего то лет 300 и то, только в западной Римской империи.

[Татьяна]

Сообщение от Серый Волк

Ну и кем же Вы стали?

Что именно Вы понимаете под спасением?

Если я Вас правильно понял, то ваша богоугодная деятельность направлена на то, что бы в итоге получить "спасение", некую ощутимую награду за все труды. А Вы не можете жить по заповедям Христовым не ожидая вообще никакой награды? То есть абсолютно бескорыстно.

И еще, как Вы можете прокомментировать пост Олега? Он чуть выше. я с ним абсолютно согласен.

Спасение мы получаем не делами, а верой, какой бы я праведной не была, даже если бы я больше сделала чем мать Тереза, это бы не спасло меня и не было бы никакой награды, дела- это плоды, я так живу и поступаю, не для того что бы спастись и что то заработать, все это Бог дает нам даром, Он уже все оплатил.
Спасение..почитайте новый завет...боюсь пересказывая невольно исказить...лучше вы уж сами..награда-жизнь вечная.

[Татьяна]

Сообщение от Серый Волк

Не правда. Так было не во все века, а всего то лет 300 и то, только в западной Римской империи.

А при католиках? крестовые походы, еретиков жгли на кострах, Ян Гус был сожжен, Мартин Лютер тоже был осужден, но остался жив.

[Capri]

Сообщение от Татьяна

А при католиках? крестовые походы, еретиков жгли на кострах, Ян Гус был сожжен, Мартин Лютер тоже был осужден, но остался жив.

А причем тут еретики? Разве еретики и православные это одно и то же?! Хотя, со стороны католицизма может и да...

[Серый Волк]

Сообщение от Татьяна

А при католиках? крестовые походы, еретиков жгли на кострах, Ян Гус был сожжен, Мартин Лютер тоже был осужден, но остался жив.

Да, Вы абсолютно правы. Но ведь католики сами и есть сектанты, как справедливо заметил выше Олег. Единожды отступив от истинной веры Христа католичество само обрекло себя на бесконечное дробление на новые и новые секты. И так будет продолжаться вечно. Огнем и Мечем западная церковь, под видом Христовой проповеди стремилась и стремится подчинить себе новые народы и новые территории. Там есть стремление к власти, истинного служения делу Христову нет.

Вы лучше вспомните хоть один подобный пример в православных странах: В Византии, в Греции, в России, в Сербии, в Болгарии...

Ну не было в этих странах ни инквизиции, ни другого подобного мракобесия....

[Татьяна]

Сообщение от Capri

А причем тут еретики? Разве еретики и православные это одно и то же?! Хотя, со стороны католицизма может и да...

просто они как и проваславные считали что все кто думал не как они были еретиками, сожгли много настоящих христиан

[John Smith]

Сообщение от Серый Волк

Да, Вы абсолютно правы. Но ведь католики сами и есть сектанты, как справедливо заметил выше Олег. Единожды отступив от истинной веры Христа католичество само обрекло себя на бесконечное дробление на новые и новые секты. И так будет продолжаться вечно. Огнем и Мечем западная церковь, под видом Христовой проповеди стремилась и стремится подчинить себе новые народы и новые территории. Там есть стремление к власти, истинного служения делу Христову нет.

Вы лучше вспомните хоть один подобный пример в православных странах: В Византии, в Греции, в России, в Сербии, в Болгарии...

Ну не было в этих странах ни инквизиции, ни другого подобного мракобесия....

А особо радуют, участившиеся в последнее время скандалы с открытием фактов педофилии, гомосексуализма и наркомании среди совсем не рядовых чинов католической церкви

[Татьяна]

Сообщение от Серый Волк

Да, Вы абсолютно правы. Но ведь католики сами и есть сектанты, как справедливо заметил выше Олег. Единожды отступив от истинной веры Христа католичество само обрекло себя на бесконечное дробление на новые и новые секты. И так будет продолжаться вечно. Огнем и Мечем западная церковь, под видом Христовой проповеди стремилась и стремится подчинить себе новые народы и новые территории. Там есть стремление к власти, истинного служения делу Христову нет.

Вы лучше вспомните хоть один подобный пример в православных странах: В Византии, в Греции, в России, в Сербии, в Болгарии...

Ну не было в этих странах ни инквизиции, ни другого подобного мракобесия....

православие с самого начала было соединено с язычеством...император Константин принял христианство не из за веры а из за политических и эконом. соображений..толпами загонял народ в реки и крестил их сжигал их идолов и бросал в реки, а народ выл над своими статуями...у православия много языческих исконно русских традиций так и остались...и они предания ставят выше писаний, обожествляют людей(святых) и вместо Бога молятся им

[Oleg_]

Сообщение от Татьяна

просто они как и проваславные считали что все кто думал не как они были еретиками, сожгли много настоящих христиан

Вот мы и подошли к сути вопроса. Оказывается бывают настоящие христиане и ненастоящие!!!
Реплика вообще-то "свидетели" всегда ходят агитировать в свою секту парами, где ваша пара?

[Татьяна]

Сообщение от Oleg_

Вот мы и подошли к сути вопроса. Оказывается бывают настоящие христиане и ненастоящие!!!
Реплика вообще-то "свидетели" всегда ходят агитировать в свою секту парами, где ваша пара?

я ещё раз говорю что не иеговистка..
хотите пообщатся с моей парой? я не против..пообщайтесь.. с Богом, без Него я ни куда

[Oleg_]

Сообщение от Татьяна

православие с самого начала было соединено с язычеством...император Константин принял христианство не из за веры а из за политических и эконом. соображений..толпами загонял народ в реки и крестил их сжигал их идолов и бросал в реки, а народ выл над своими статуями...у православия много языческих исконно русских традиций так и остались...и они предания ставят выше писаний, обожествляют людей(святых) и вместо Бога молятся им

Гоните на российские традиции??? Это смахивает на экспорт ЧУЖЕРОДНЫХ идей. Помните с Марксом чем закончилось?

[Татьяна]

почитайте историю христианства на Руси

[Татьяна]

Цитата для размышления:
Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Hе всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.
И наличие таких смешений в христианском обществе не позволяет легкомысленно подойти к вопросу вероисповедных отношений. Сектанты грешат в непонимании Православия, но и мы, православные, не следуем своему Православию, не понимая их, сектантов, иногда удивительно пламенно и чисто устремленных к последованию за Господом, к жизни в Hем, Едином.
Если вас г-н Oleg заинтересует http://www.sfi.ru/ar.asp?rubr_id=331...d=2680&print=1