Будь здоров! ЗдравOfftop и остальные разговоры о здоровье

[Serge]

Сообщение от Тень.

В 39 к вашему сведению, уже поздновато рожать. Абсолютное большинство не рожает уже в этом возрасте, даже если ничего не вырезано.

ЧАВО?
Ничего, что репродуктивный возраст у всех женщин различается. Есть некоторые женщины, которые большинство своей жизни посвящают работе ( бизнес-леди), а в возрасте ок.50 лет думают рожать. А некоторые женщины, в силу различных причин, не могут родить и проходят многогодовые курсы лечения. И, прикинь, рожают ведь в возрасте далеко за 30-40 лет!
Как любит поговаривать в таких случаях проф. Полякова В.А.:"...такие детки даже не золотые, а бриллиантовые!"

Добавлено через 3 минуты 43 секунды
По поводу абсолютного большинства это вообще отдельный разговор. У нас абсолютное большинство рожают одного ребенка. Но это еще не значит, что они не могут родить второго-третьего-пятого-десятого ребенка. Эта нездоровая тенденция навязанная обществу - рожать одного ребенка.

[Мами.]

Не скажу про " абсолютное большинство". Но у всех моих знакомых с детьми минимум по двое.

[Serge]

Знакомым сколько лет?
Мами., а будь такая возможность и созданы благополучные условия для семьи, вы родили бы больше двух, к примеру 5 детишек?

[Тень.]

Сообщение от Serge

Ничего, что репродуктивный возраст у всех женщин различается. Есть некоторые женщины, которые

Уффф...
Ладно, я повторю еще раз. Как говорила моя учительница по пению: повторение - мать учения.

Сообщение от Тень.

Я не говорю о частных случаях (насчет написанного в личке), а пишу про большинство людей. Само собой бывают разные случаи, в виде исключения. Некоторые и до старости девственниками остаются, или вон показывают по ТВ людей. которые в 90 лет прыгают с парашютом или впервые получают водительские права. Я не говорю, что такое невозможно, я говорю про то что это - не общепринято. Скорее исключение из правил, чем правило.

Я не говорю, что после 40 рожать невозможно, что человек уже - трухлявый пень и его место только на свалке. Не надо утрировать мои слова. Конечно можно рожать, и после 40, и после 50. ЕНсть такие случаи, когда и после 60 рожали. Но это уже частные случаи, таких -меньшинство. И всерьез переживать после 40 из-за того что ты после операции не сможешь больше рожать - как-то излишне.
Это тоже самое, что в 60 лет переживать - блин, у меня больше не встает или встает через раз, надо идти к врачу на операцию, как же я дальше буду с бабами в постели кувыркаться, если вдруг случай подвернется!
Или, например, переживать в 80 лет - блин, у меня колено болит, как я теперь смогу кататься на лошадях или бегать в футбол, если вдруг мне захочется погонять мяч!
У меня во тоже задница в детские качели не влезает уже, так что мне, переживать по этому поводу, что я в 34 года не могу на качельках покачаться и бежать к пластическому хирургу под нож?

[Gaido]

Сообщение от Нехороший человек

JS, ты прикалываешся или серьезно что-то важное хотел сказать?
Вырезать груди, яичники и что там ещё(если вырезала), тупо из-за подозрений, да ещё в 39 лет? И я ещё специалист по поведению оказывается...

она не груди вырезала, а молочные железы

Сообщение от Нехороший человек

Рак ещё на секунду лечат(варварскими способами, но лечат), а у неё он даже не был диагностировано судя по новостям(но вы же знаете больше).

расскажи это людям, которые потеряли близких из-за рака

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Сообщение от _YODA_

приемных

у нее своих трое

Добавлено через 1 минуту 54 секунды

Сообщение от Нехороший человек

Вы часто в своей практике встречали рак обеих грудей сразу?

а на грудях написано что ли в какой именно рак появится

[Мами.]

Serge, знакомые к 30 годам примерно уже имели двух детей. Первый раз слышу, чтобы у нас навязывали рождение лишь по одному ребенку. Наоборот всячески стимулируют. Но насколько возможно, конечно. Всяческие льготы и выплаты многодетным. Тот же материнский капитал и вычеты по ипотеке на детей.

[Gaido]

Сообщение от Нехороший человек

Я думаю, что на химию она не согласна, поэтому при любых симптомах ляжет под нож.

к счастью, ты с раком не сталкивался поэтому несешь такую чушь. Сходи в хоспис и спроси любого больного там - все лучше лягут под нож, потому что это это самый эффективный способ. Химию и облучение делают в случаях когда опухоль по каким-либо причинам вырезать нельзя и в качестве сопутствующей и поддерживающей терапии. Химия убивает иммунитет, садит внутренние органы, а ты так говоришь про нее как будто это все равно, что в диснейленд съездить. Спроси у любой женщины с раком груди, вырезала бы она молочные железы, зная, что через 5-10 лет у нее найдут рак - уверена, что большинство скажут, что вырезали бы не задумываясь. Уж лучше железы лишиться, чем чтоб потом тебе грудь оттяпали и то не факт, что на этом всё закончилось бы

[Мами.]

И количество детей в семье не только от материального благополучия зависит. Есть и другие факторы.

[Gaido]

Сообщение от Нехороший человек

да ещё в 39 лет

в 39 не болеют раком? Расскажи об этом в детской онкологии, они-то не в курсе. Или родным девочки Леры (ей и 30 еще не было), которой недавно на форуме деньги на лечение собирали

[Нехороший человек]

Сообщение от Gaido

в 39 не болеют раком? Расскажи об этом в детской онкологии, они-то не в курсе. Или родным девочки Леры (ей и 30 еще не было), которой недавно на форуме деньги на лечение собирали

Gaido, с замечанием про химию согласен, про возраст - тоже, но вот в остальном - у Джоли рака не было.

[Gaido]

Сообщение от Нехороший человек

Gaido, с замечанием про химию согласен, про возраст - тоже, но вот в остальном - у Джоли рака не было.

Сообщение от Gaido

Спроси у любой женщины с раком груди, вырезала бы она молочные железы, зная, что через 5-10 лет у нее найдут рак - уверена, что большинство скажут, что вырезали бы не задумываясь. Уж лучше железы лишиться, чем чтоб потом тебе грудь оттяпали и то не факт, что на этом всё закончилось бы

съезди в онкологию в Вартовск, там чуть ли не половина больных - это женщины с раком груди. Рак - это очень страшно, а в нашей дыре зачастую это приговор.

[Нехороший человек]

Блин, такое ощущение, что пишут мне, а думают о своём. Я сказал, что причина операций Джоли - фобия. Вот с вики.

Канцерофобия (лат. cancer — «рак» и др.-греч. φόβος — «страх»), карцинофобия, кацерофобия — одна из форм фобий. Боязнь заболевания злокачественным новообразованием (раковой болезнью).

Канцерофобия возникает чаще психогенно. После гибели близкого человека от рака или в результате неосторожного слова врача во время осмотра у больного может появиться мысль, что он болен раком. Самые незначительные симптомы любой болезни люди, больные канцерофобией, интерпретируют как развитие у них раковой опухоли, что вызывает у них приступы панического страха. А любое упоминание рака приводит к резкому ухудшению настроения.

Прохождение обследований на наличие злокачественных опухолей как правило не облегчают канцерофобию. У больных часто появляется мысль, что врачи не сообщают ему правильного диагноза, так как он обратился к ним слишком поздно, и ему уже нельзя помочь, либо больной, сам начитавшись интернет-сайтов, начинает обнаруживать у себя новые патологии.

Канцерофобия является абсолютным лидером среди прочих фобий, связанных с болезнями.[источник не указан 263 дня]

Может возникать при неврозах навязчивых состояний, ипохондрии, психопатии.

По мнению большинства психологов[кого?], канцерофобия настоятельно культивируется рекламой целого ряда лекарств и биодобавок «от всего».

Канцерофобия не приводит к раковым заболеваниям, однако в некоторых случаях может усилить риск рака, вызвав нервные расстройства или например язву, которая при определённых условиях может переродиться в злокачественную опухоль.

Вот сегодняшняя новость с лента.ру

Ученые предостерегают женщин от следования примеру Анджелины Джоли, которая объявила о перенесенной операции по удалению яичников и фаллопиевых труб по причине генетически обусловленного риска рака. Врачи заявили, что мутации гена BRCA1 вовсе не обязательно связаны с опасным заболеванием, сообщают Nature News.
Актриса еще в 2013 году узнала о генетически обусловленном риске развития рака груди и сделала операцию по удалению молочных желез. Это решение привело к мощному «эффекту Анджелины Джоли»: в одной только Великобритании число женщин, прошедших генетическую диагностику, выросло и июне-июле на 250 процентов.

http://m.lenta.ru/news/2015/03/27/joliegenes/

За этим умолкаю по этому поводу.

[Gaido]

Сообщение от Нехороший человек

http://m.lenta.ru/news/2015/03/27/joliegenes/

вовсе необязательна - это сколько процентов? Кто-то может сказать - вот ты заболеешь, а ты нет. Вовсе необязательна - это значит ты узнаешь о своей предрасположенности и будешь делать всё, чтоб она не развилась в рак. Вовсе необязательно - это когда какая-то дальная родственница умерла от рака или прабабушка, которую ты не видела никогда. А когда все в семье по какой-то линии или по обеим умирают в мучениях от рака?

Добавлено через 1 минуту 26 секунд
и то, что женщины повалили проверяться - это наоборот хорошо. Это не значит, что все лягут под нож, но наверняка, узнав о своей предрасположенности, они изменят свой образ жизни в лучшую сторону

Добавлено через 1 минуту 53 секунды
ты на эту болезнь как будто сквозь розовые очки смотришь. Ты явно недооцениваешь эту страшную и коварную болезнь

Добавлено через 3 минуты 52 секунды
а на счет канцерофобии - ею больны все, у кого на глазах сгорал от рака кто-то из близких

[Serge]

Сообщение от Gaido

Рак - это очень страшно, а в нашей дыре зачастую это приговор.

+1

Добавлено через 2 минуты 4 секунды
Не стоит забывать про психологический настрой пациента врачами, а то некоторые врачеватели говорят: "Как, ты всё ещё не в могиле ходишь?!"

Добавлено через 11 минут 42 секунды

Сообщение от Gaido

и то, что женщины повалили проверяться - это наоборот хорошо. Это не значит, что все лягут под нож

Тем более, если у них определится рак на начальной стадии, удастся избежать удаления груди в полном объеме (для женщины это большая психологическая нагрузка, тем более замужем в молодом и среднем возрасте). Зачастую рак обнаруживают на последних стадиях, когда выживаемость после оперативного вмешательства стремится к нулю.
Рак он тем коварен, что до последней стадии не проявляется болью или чувством постороннего образования в организме и человек, ни о чем не подозревая, продолжает дальше жить... до последней стадии.

[АЛЕКС]

Сообщение от Gaido

Рак - это очень страшно, а в нашей дыре зачастую это приговор.

Сообщение от Serge

+1

Смешные вы...
Я дважды прошел через это с родственниками, один раз в Татарстане, другой в Москве, везде одно и то-же.
Вы все говорите не о том, дело в том, что на Западе ранняя диагностика заболевания, а у нас поздняя, поэтому не надо фобию Джоли переносить на реалии России.

[Gaido]

Сообщение от АЛЕКС

Смешные вы...
Я дважды прошел через это с родственниками, один раз в Татарстане, другой в Москве, везде одно и то-же.

ну да, скорее под дырой надо было всю Россию обозначить, на алтае, например, еще хуже чем у нас, особенно в деревнях. Онкология только в Барнауле и люди с деревень вынуждены на химию туда ездить, причем много деревень в горной местности, как наша. С нашей деревни мужик вез жену с химии, а она на полдороги умерла. Пришлось ему еще полдороги ехать с мертвой женой в машине. Представьте в каком состоянии он приехал домой

Добавлено через 3 минуты 54 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Вы все говорите не о том, дело в том, что на Западе ранняя диагностика заболевания, а у нас поздняя, поэтому не надо фобию Джоли переносить на реалии России.

а мы в общем-то и не переносим, спор о том психопатка Джоли или нет

Добавлено через 2 минуты 22 секунды

Сообщение от Serge

Не стоит забывать про психологический настрой пациента врачами, а то некоторые врачеватели говорят: "Как, ты всё ещё не в могиле ходишь?!"

да, или, когда платно приезжаешь в Ханты, а тебе говорят "Че приперлись?!". Отношение к онкобольным - это отдельная тема для разговора..

[Serge]

Сообщение от АЛЕКС

дело в том, что на Западе ранняя диагностика заболевания, а у нас поздняя

И что вы предлагаете? Лечиться народными средствами и методами, если например не могут сразу определить у кого к 60 годам будет болезнь Альцгеймера, а у кого нет? Смысл тогда от российской медицины, от ВУЗов, где обучаются будущие врачи, если, как вы говорите, у нас поздно диагностируют заболевания???
Пожалуй, зайду на ибей, выпишу себе гильотину, чтоб голова не мучилась.

[Брат Чаки]

с Джолей вопрос не совсем одноплановый, как например, был бы с простой 40-летней теткой из Мухосранска, мол - отрезала и отрезала, ее запчасти, что хочет, то и отрезает.
Джоля публичная фигура и тут необходимо учитывать количество фанатеющих личностей, которые тупо последуют за звЭздой, и поотрезают себе разные места, по медицинским показаниям и не очень, а что такие есть, сомневаться не приходится, и любого возраста.
Так что, лучше бы под покровом медицинской тайны занималась бы самосохранением

[Качапкин]

Сообщение от Брат Чаки

Джоля публичная фигура и тут необходимо учитывать количество фанатеющих личностей,

Когда несколько дней назад вбросил сюда про Джоли, в основном и имел ввиду тиражирование сего примера. Причём, м.б. и без достаточных оснований.
И согласен,

Сообщение от Брат Чаки

лучше бы под покровом медицинской тайны занималась бы самосохранением

[nazar]

Этак скоро аптеки позакрываются

[Serge]

Сообщение от nazar

Этак скоро аптеки позакрываются

Методика лечения как у огуречного дохтера: надкусил и засунул поглубже?

[hudoi]

Вирус совсем скрутил.
Побежал опять к врачу, ранее назначенного срока.
Врач сказал, что больным сразу антибиотики выписывать не разрешают...в итоге все через 2-3 дня приходят заново...причём раньше чем назначено на повторный приём.
Это прикол такой или какая-то подрывная деятельность? Врач при назначении лечения руководствуется административным распоряжением, а не реальным состоянием больного.
Толпу создать на ровном месте это у нас любят.

[Baiker]

Вообще не знаю нафиг ходить в больницу, только нервы себе портить и еще больше заболевать.
Вирус и так проходит, лежачий режим и парацетамол для облегчения.
А антибиотиками лечат инфекцию, с вирусами только от них мало, только организм убивать лишний раз.

[hudoi]

Сообщение от Baiker

Вообще не знаю нафиг ходить в больницу, только нервы себе портить и еще больше заболевать.

Другой способа оформить больничный лист нет.

Сообщение от Baiker

А антибиотиками лечат инфекцию, с вирусами только от них мало, только организм убивать лишний раз.

Ну так её и "лечат". Вирус то ослабляет иммунитет и все "паразиты" начинают усилено размножаться. Даже некоторые симбионты в таких условиях становятся паразитами.

[Gaido]

Сообщение от Baiker

Вообще не знаю нафиг ходить в больницу, только нервы себе портить и еще больше заболевать

в школах и садиках не разделяют нашего мнения - им справки подавай