Разговоры..

[hsh]

Сообщение от SpiL

Вектор это не МУП а муниципальное учреждение есть разница , то есть работа так как это учреждение направлена не на получение прибыли.
Потом годовая стоимость содержания Вектора примерно 7 млн. рублей в год. Поддержку оказывает почти 60-ти бюджетным организациям .
Е сли разделить 7 миллионов на 60 организаций то усредненная стоимость поддержки 1 организации примерно равна 116 тыс. в год или разделить на 12 месяцев то получается около 10 тыс. рублей. В эти 10 тысяч входит комплексная поддержка бюджетной организации по сопровождению. Ни один себя «одинокий» программер или организация позиционирующая себя на этом рынке за такие деньги работать не будет . В эти 10 тысяч включены еще и налоги то есть на руки реально будет еще меньше.
А потом примерно 20 векторовцев сегодня поддерживают 60 организаций, по существующим нормативам специалистов необходимо примерно на такое количество организаций минимум в 2,5 раза больше. Именно оттого , что существует единая организационная структура и происходит поддержка и осуществление работ в этом секторе. Потом многие задачи выполняемые городской информационной службой просто уникальны , например сопровождение и поддержка казначейско-финансовой системы, таких задач на свободном рынке просто не существует , а есть только в бюджетном секторе, потом задачи по развитию и осуществлению процесса взаимосвязи казначейской системы с учетно-бухгалтерской , то что находится непосредственно в бюджетных организациях. Еще маленький нюанс , все это организуется на сегодня на платформе ORACLE 9 с единой городской базой, в единой информационной системе и городской сети. Или задачи по сопровождению(дежурству) цифровой карты города( а часть информации по картографии попадает под гриф «С» и работать с ней могут только спциалисты имеющию специальный допуск по определенной форме)-это тоже отдать частникам??? Ваши предложения по поводу этого
Затем ведение электронных реестров всей муниципальной собственности так же простройка коммуникационной связи с модулями основных средств бюджетных учреждений ведение модуля «Земля» «инженерные сети». Где эти специалисты на свободном рынке??? Милости просим возьмите на себя эти задачи, за эти деньги или за меньшие , если речь идее о конкуренции и выполняйте их с более высоким качеством.
Легко говорить или судить не имея ни знаний, ни информации, ни понимания.
Все задачи выполняемые информационной службой вывешиваются на городском секторе , там же и акты налоговых проверок и все остальное, наверно на сегодня информационная служба города одна из самых прозрачных из бюджетных учреждений.
Зайдите, посмотрите, если действительно интересно
http://admmegion.ru/_informatisation/
Потом, на вопрос сколько «Вектор» получает, простой ответ сделайте запрос в городскую Думу, в Налоговую инспекцию, и Танкееву В.
И снимите все интересующие с этим вас вопросы.
В конце концов вызовите или назовите любую проверку на «Вектор» их у него бывает не менее двух ежегодно с различных фискальных органов. И одновременно, пожалуйста милости просим любую «технологическую проверку» от любой сторонней государственной или муниципальной компетентной на то организации (Институты, другие подобные информационные службы из любого города России). «Вектор» не любят вероятно за то , что его деятельность приводит к опразрачиванию деятельности как администрации города , так и всех бюджетных учреждений. И идеология его подхода отлична от частной тем , что частник пытается посадить на «иглу» своего потребителя решая часть вопросов за него сам, «Вектор» же не подменяет собой и не пытается выполнить работу исполнителя на местах того же к примеру бухгалтера. Если для частника квалификация бюджетного бухгалтера играет «отрицательную» роль и квалифицированный бухгалтер меньше будет обращаться к услугам стороннего специалиста, следовательно раз меньше обращаются тем и меньше доход поддерживающего организацию «лица». А меньшая степень зависимости это не есть финансово хорошо на «свободном» рынке. Вектор же проводит идеологию повышения квалификации бюджетных специалистов (тех же бухгалтеров). А зачем рядовому бухгалтеру напрягаться если всегда можно заплатить за свою не компетенцию бюджетными деньгами.
Поэтому информационная служба города многим как кость в горле.
Да кстати «Вектор» по воле судьбы выполняет еще одну миссию, многие , кто сегодня на свободном предпринимательском рынке прошли школу подготовки и квалификации именно в этой организации , несколько человек в Мегионнефтегазе, в администрации нижневартовского района в Мегионе, и на свободном рынке в Нижневартовске.
Да вот еще есть работенка которую делает вектор это организация единой образовательной информационной системы. Милости просим желающих проводить подготовку по существующим стандартам минобразования преподавательского состава (учителей города) такую работенку «Вектор» проводит в 1 и 3 школах города.
Вот умница (ец) с полом своим определится никак на форуме не может, «то думал» «то думала», а тут судить кто, что делает и сколько зарабатывает в IT секторе.
По идее должны быть эти специалисты в категории наиболее высокооплачиваемых.
Для развития и возникновения понимания почитайте,что есть и какие задачи у «Муниципальной информатизации». То чем и пытается заниматься информационная служба города.
Вот здесь хотя бы

www.osp.ru/cio/2003/01/046.htm

Это так, вкратце.

Ну ты рубанулллл.... Я трещал пол часа, не мог твой номер набрать даже....

[hsh]

Специально для SPIL-a

Небольшой отчет Нижневартовских
Комитет по информационным ресурсам состоит из двух отделов и насчитывает 17 человек штатной численности.
Деятельность комитета по информационным ресурсам в области развития информационных технологий направлена на:
- формирование муниципальных информационных ресурсов и использование их в деятельности администрации и Думы муниципального образования город Нижневартовск в целях повышения эффективности местного самоуправления;
- обеспечение открытости деятельности администрации и Думы муниципального образования город Нижневартовск и осуществления обратной связи с населением города;
- создание и развитие телекоммуникационных сетей, обеспечение их совместимости и взаимодействия в едином информационном пространстве города, региона, Российской Федерации;
- формирование и осуществление единой политики в сфере информатизации с учетом современного мирового уровня развития информационных технологий, содействие формированию и регулирование рынка информационных ресурсов, услуг и технологий;
- разработка нормативных документов в сфере информационных процессов, информатизации и защиты информации.
- повышение квалификации в сфере информационных компьютерных технологий работников администрации города;
- выполнение функций технической службы в управлениях и комитетах администрации города (техобслуживание, сопровождение программ, обучение, администрирование сетей);

В 2003 году администрацией города при участии комитета по информационным ресурсам:
- проведено 6 конкурсов на поставку компьютерного оборудования и расходных материалов;
- принято 21 распоряжение Главы города направленных на использование информационных технологий;
- заключено и исполнено 19 договоров в области информационных технологий.

Работниками комитета по информационным ресурсам обсуживается 416 компьютеров, 298 принтеров, 74 копировально-множительных аппарата, 16 серверов.

Работниками комитетом по информационным ресурсам разработано и сопровождается 25 информационных систем, а также сопровождается 15 информационных систем разработанных сторонними разработчиками.

[Evgeny]

Специально для SPIL-a

Небольшой отчет Нижневартовских
Комитет по информационным ресурсам состоит из двух отделов и насчитывает 17 человек штатной численности.
Деятельность комитета по информационным ресурсам в области развития информационных технологий направлена на:
- формирование муниципальных информационных ресурсов и использование их в деятельности администрации и Думы муниципального образования город Нижневартовск в целях повышения эффективности местного самоуправления;
- обеспечение открытости деятельности администрации и Думы муниципального образования город Нижневартовск и осуществления обратной связи с населением города;
- создание и развитие телекоммуникационных сетей, обеспечение их совместимости и взаимодействия в едином информационном пространстве города, региона, Российской Федерации;
- формирование и осуществление единой политики в сфере информатизации с учетом современного мирового уровня развития информационных технологий, содействие формированию и регулирование рынка информационных ресурсов, услуг и технологий;
- разработка нормативных документов в сфере информационных процессов, информатизации и защиты информации.
- повышение квалификации в сфере информационных компьютерных технологий работников администрации города;
- выполнение функций технической службы в управлениях и комитетах администрации города (техобслуживание, сопровождение программ, обучение, администрирование сетей);

В 2003 году администрацией города при участии комитета по информационным ресурсам:
- проведено 6 конкурсов на поставку компьютерного оборудования и расходных материалов;
- принято 21 распоряжение Главы города направленных на использование информационных технологий;
- заключено и исполнено 19 договоров в области информационных технологий.

Работниками комитета по информационным ресурсам обсуживается 416 компьютеров, 298 принтеров, 74 копировально-множительных аппарата, 16 серверов.

Работниками комитетом по информационным ресурсам разработано и сопровождается 25 информационных систем, а также сопровождается 15 информационных систем разработанных сторонними разработчиками

Все очень расплывчатые фразы. Кроме последних 2-ух абзацев.

- выполнение функций технической службы в управлениях и комитетах администрации города (техобслуживание, сопровождение программ, обучение, администрирование сетей); - Я так понимаю одной администрации идет обслуживание?. А Вектор обслуживает 60 Организаций. Если я чтото не понял то поясните по количеству обслуживаемых организаций.


- создание и развитие телекоммуникационных сетей, обеспечение их совместимости и взаимодействия в едином информационном пространстве города, региона, Российской Федерации; - Хотелось бы поподробнее. Ссуществует ли в Вартовск муниципальная сеть соединяющаяя все мупы, му и т.д.?

[SIM]

Сообщение от Evgeny

Если я чтото не понял то поясните по количеству обслуживаемых организаций.

А там и пояснять нечего. Нет в вартовске централизаванного обслуживания. Каждое учреждение выкручивается как может. А такие как hsh подсаживают их на "информационную иглу". Вообще этот отчёт бредовый. Лично я ни чего не понял, какое ПО имелось ввиду? Если это отчёт о проделанной работе за 2003 - 2005 год, то hsh : это курам на смех!

[Фиолетовый бобёр]

Сообщение от SIM

А там и пояснять нечего. Нет в вартовске централизаванного обслуживания. Каждое учреждение выкручивается как может. А такие как hsh подсаживают их на "информационную иглу". Вообще этот отчёт бредовый. Лично я ни чего не понял, какое ПО имелось ввиду? Если это отчёт о проделанной работе за 2003 - 2005 год, то hsh : это курам на смех!

Чё вы Вектор трогаете. Ему и так сейчас не сладко. Кыш пернатый кыш

[hsh]

Сообщение от Evgeny

Ссуществует ли в Вартовск муниципальная сеть соединяющаяя все мупы, му и т.д.?

Есть сайт администрации г.Нижневартовска.. Там есть немного информации.

[hsh]

Сообщение от SIM

А там и пояснять нечего. Нет в вартовске централизаванного обслуживания. Каждое учреждение выкручивается как может. А такие как hsh подсаживают их на "информационную иглу". Вообще этот отчёт бредовый. Лично я ни чего не понял, какое ПО имелось ввиду? Если это отчёт о проделанной работе за 2003 - 2005 год, то hsh : это курам на смех!

1. Отчет писал не я, я его просто с сайта сдернул после не менее бредовой писанины Spila..
2. Такие как hsh пашут как бобры, чтоб заработать свои деньги :o

[Kosting]

Сообщение от hsh

1. Отчет писал не я, я его просто с сайта сдернул после не менее бредовой писанины Spila..

C чего это ты решил что это бред? Ты имеешь что-то против предъявить??

[SIM]

Сообщение от hsh

1. Отчет писал не я, я его просто с сайта сдернул после не менее бредовой писанины Spila..
2. Такие как hsh пашут как бобры, чтоб заработать свои деньги :o

Вникай внимательно, "бобёр":
Смысл поста Spil'a заключается в следующем:

Сообщение от Spil

«Вектор» не любят вероятно за то , что его деятельность приводит к опразрачиванию деятельности как администрации города , так и всех бюджетных учреждений. И идеология его подхода отлична от частной тем , что частник пытается посадить на «иглу» своего потребителя решая часть вопросов за него сам, «Вектор» же не подменяет собой и не пытается выполнить работу исполнителя на местах того же к примеру бухгалтера.

Твоя же деятельность заключется в противоположном - подсадить. От того и получается так:

Сообщение от hsh

НЕ обижайся, просто на слово Вектор у меня аллергия.

Ты пытаешься поставить нам в пример работу "Нижневартовских" каким-то нелепым отчётом даже не ознакомившись с отчётами "Мегионских". Лично по моему мнениею "Нижневартовским" до "Мегионских" в этом смысле очень далеко.

Работниками комитета по информационным ресурсам обсуживается 416 компьютеров, 298 принтеров, 74 копировально-множительных аппарата, 16 серверов.

298 принтеров, 74 копировально-множительных аппарата - это конечно показатель! ...Комитет по информационным ресурсам картриджи меняет - это круто! Вот как раз этим тебе и надо заниматься - картриджи менять, да касперского впаривать. Мой тебе добрый совет, не лезь ты в информационные ресурсы - не твоё это. Ты не способен адекватно воспринять и обработать даже мизерный фрагмент информации в виде печатного текста для того чтобы уверенно оперировать им, а лезешь в целые ресурсы. Это курам на смех!

p/s/ Просьба на будущее, если выкладываешь на форуме какую-нибудь инфу с инета, не забывай оставлять ссылки.

p/p/s Против Нижневартовска ни чего не имею. Сам родился и вырос в нём.

[dragonfly]

[Kosting]

Можно подумать со времен твоей работы ничего не изменилось, а мы все тут поголовно лодыри и бездельники, как думаешь ты? И вообще, лично для меня вектор - это не то что было при тебе или с тобой, это то, что при мне, а при мне произошло много чего такого, о чем ты бы только говорил. И не надо говорить что ничего мы не делаем, меряя нас по себе (по кр. мере в твои времена)!!

Про "голословные заявления" - вы первые начали, между прочим

[hsh]

Сообщение от Kosting

C чего это ты решил что это бред? Ты имеешь что-то против предъявить??

Я ничего не имею против, особенно лично против вас "Векторовцев" :wink: Просто мне смешно

[Kosting]

Сообщение от hsh

Я ничего не имею против, особенно лично против вас "Векторовцев" :wink: Просто мне смешно

[hsh]

[quote="SIM"]

Сам читать умеешь или разжевать. Spil писал прекрасно зная тему..

Сообщение от Spil

«Вектор» не любят вероятно за то , что его деятельность приводит к опразрачиванию деятельности как администрации города , так и всех бюджетных учреждений. И идеология его подхода отлична от частной тем , что частник пытается посадить на «иглу» своего потребителя решая часть вопросов за него сам, «Вектор» же не подменяет собой и не пытается выполнить работу исполнителя на местах того же к примеру бухгалтера.

Веришь нет к нам бюджетные организации сами приходят и просят им помочь, потому как кто-то не справляется со своими обязанастями. Т.е. как ты понял на "иглу" мы никого не сажаем, никому ничего не впариваем (особенно о светлом будущем этого города в плане информатизации) все это сказки наемных сотрудников..
Если ты такой умник, иди и сам попробуй заработать хотя бы свою зарплату(легально естественно).. И уж поверь на вашей стороне мы все были и знаем не понаслышке о такой работе..

А картриджи заправлять тоже прибыльное дело

[hsh]

Сообщение от Kosting

[Kosting]

Сообщение от hsh

.. никому ничего не впариваем (особенно о светлом будущем этого города в плане информатизации) все это сказки наемных сотрудников..

Еще бы, не ваш уровень. Реализовывать сказки дано не всем.

Сообщение от hsh

Если ты такой умник, иди и сам попробуй заработать хотя бы свою зарплату(легально естественно).. И уж поверь на вашей стороне мы все были и знаем не понаслышке о такой работе..

А картриджи заправлять тоже прибыльное дело

А можно подумать, зарплата все решает и в деньгах счастье .. деньги - лишь средство.

Если ты умеешь только продавать, естественно, на нашей стороне тебе ловить нечего.

[Kosting]

И вообще - чего привязались? У вас рынок ваш закончился? Что вам от нас надо? Вот скажи честно?

[dragonfly]

[SpiL]

Сообщение от hsh

1. Отчет писал не я, я его просто с сайта сдернул после не менее бредовой писанины Spila..
2. Такие как hsh пашут как бобры, чтоб заработать свои деньги :o

1. Обоснуй!! что не правда?
2."Свои" - ой не нада дядя не нада!!! "Пашут" - спасибо поржал класно

Сообщение от dragonfly

Эй пиплы а що за наезды Насчет Вектора и прочие я владею более полной информацией чем все вместе взятые на этом форуме.

С этим я согласен! ты знаешь о Векторе больше нас!! НО о том Векторе в котором ты работал!! а то что тогда было и то что сейчас совсем разные вещи!!! и это ФАКТ!!

Сообщение от hsh

Веришь нет к нам бюджетные организации сами приходят и просят им помочь, потому как кто-то не справляется со своими обязанастями

Мы оба знаем что это за кантора и почему они к вам обрасчаються!! и не нада чесать тут что все к вам идут с такими просьбами!! В конторе то той всего три компа и ужасно смонтированная (Юниором) сеть :wink:

[hsh]

Сообщение от Kosting

И вообще - чего привязались? У вас рынок ваш закончился? Что вам от нас надо? Вот скажи честно?

Константин!!! Мы не привязываемся к вам.. Просто "Умница" спросил(а) про Вектор-Алексей ответил-я поржал-пошли наезды-в ответ тоже...
Мы с вами ссориться не собираемся, все друг друга знают.. На фиг надо.. У вас своя работа, у нас своя..Нам работы хватает сполна.
Нооо!!!! Что нам делать когда звонят, приходят, просят, а мы никак помочь не можем, потому как всем известно, заткнули все входы и выходы нам для работы с бюджетом...А заткнули их по известным причинам.
И нам приходиться разгребать это все, но все бы нечего если бы деньги платили по челевечи, а то приходиться такими извращенными путями получать....

И вообще я считаю, что такие как мы могли бы оказать большую помощь бюджету города... Пусть даже за деньги (мы ведь коммерческая организация :wink: )

[hsh]

Сообщение от Kosting

Еще бы, не ваш уровень. Реализовывать сказки дано не всем.

А можно подумать, зарплата все решает и в деньгах счастье .. деньги - лишь средство.

Если ты умеешь только продавать, естественно, на нашей стороне тебе ловить нечего.

Костя ну зачем ты так??? Не надоооооо...

[hsh]

Сообщение от SpiL

Мы оба знаем что это за кантора и почему они к вам обрасчаються!! и не нада чесать тут что все к вам идут с такими просьбами!! В конторе то той всего три компа и ужасно смонтированная (Юниором) сеть :wink:

А по сопатке

[SIM]

Сообщение от hsh

Веришь нет к нам бюджетные организации сами приходят и просят им помочь, потому как кто-то не справляется со своими обязанастями. Т.е. как ты понял на "иглу" мы никого не сажаем, никому ничего не впариваем (особенно о светлом будущем этого города в плане информатизации) все это сказки наемных сотрудников..

Как раз об этом я и говорю; в то время как мы пытаемя научить бухгалтеров работать самим, а не вызывать программистов для ведения хозяйственной деятельности, расчёта зарплаты, сдачи отчётности и тому подобного... тут появляетесь вы - бухгалтера по вызову. Это они вам жалуются что мы не справляемся со своей обязанностью, а на самом деле, это те кто к вам обращается не справляется со своими обязанностями и по серым схемам выплачивают вам бюджетную денюжку за то - за что они сами получают зарплату. Почему до сих пор ещё ни кто из этих "клиентов" не смог реально обосновать свои претензии к "Вектору"? И даже твои письменные жалобы на имя главы оказываются несостоятельными? (Кстати очень респектабельное поведение - занести главе жалобу на вектор, а потом идти к нам в кабинет и дружественно протягивать руку в знак приветствия... ) Очень интересно, какие это бюджетные организации обращаются к вам за помощью и за какай именно? Назови хотя бы пяток таких.

Сообщение от hsh

Если ты такой умник, иди и сам попробуй заработать хотя бы свою зарплату(легально естественно)..

Ну ни как не тебе учить меня зарабатывать деньги.

Сообщение от hsh

И уж поверь на вашей стороне мы все были и знаем не понаслышке о такой работе..

Поправочка: На нашей стороне вы
все были и знали не понаслышке о такой работе. Теперь только по наслышке вы знаете только то, что хотите знать.

Сообщение от dragonfly

Большая половина Вектора или мои друзья или просто хорошие знакомые.

Ты мне никто и звать тебя никак.

Сообщение от dragonfly

А по поводу зарабатывание денег простите парни у вас слишком странные представления.

Ну куда нам до вас - до олигархов

Сообщение от dragonfly

Но только не надо мне парить мозги великими и бескорыстными идеями

А ни кто тебе и непарил мозги великими и бескорыстными идеями. Великие и бескорыстные идеи могут возникнуть только у вас. Например "оплата улуг ЖКХ через интернет"...

[dragonfly]

[hsh]

Сообщение от SIM

Как раз об этом я и говорю; в то время как мы пытаемя научить бухгалтеров работать самим, а не вызывать программистов для ведения хозяйственной деятельности, расчёта зарплаты, сдачи отчётности и тому подобного... тут появляетесь вы - бухгалтера по вызову. Это они вам жалуются что мы не справляемся со своей обязанностью, а на самом деле, это те кто к вам обращается не справляется со своими обязанностями и по серым схемам выплачивают вам бюджетную денюжку за то - за что они сами получают зарплату. Почему до сих пор ещё ни кто из этих "клиентов" не смог реально обосновать свои претензии к "Вектору"? И даже твои письменные жалобы на имя главы оказываются несостоятельными? (Кстати очень респектабельное поведение - занести главе жалобу на вектор, а потом идти к нам в кабинет и дружественно протягивать руку в знак приветствия... ) Очень интересно, какие это бюджетные организации обращаются к вам за помощью и за какай именно? Назови хотя бы пяток таких.

Повеселил..

1. Мы не бухгалтера по вызову..
2. Про серые деньги я уже писал..
3. Я на вас никому не жаловался - это все росказни того на кого реально телегу катили.
4.Если тебе в заподло со мной поздороваться, твои проблемы.. Не заплачу.
5.Обслуживали,обслуживаем и будем обслуживать.. А это треть бюджета..Тебе о них знать не положено..

И вообще закрываем тему. 8)