Прямая линия Путина

[hudoi]

Сообщение от LionTec

Причина данной агонии - неспособность данных заводов выживать в условиях рыночной экономики.

Ну так может не завод был плохой, а "рыночная" экономика была какая-то не та?

[Нехороший человек]

Сообщение от клыкастый

Прошу прощение. Значит закрытия ряда производственных площадей не только внутрерыночного уровня но и уровня международных масштабов, а в место их ничего - это по вашему улучшение??? https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8...E0%EA%F2%EE%F0

какая сейчас альтернатива?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EB...E7%E0%E2%EE%E4

Давайте рассмотрим улучшающие факторы в отношении закрытия ЛТЗ:
МТЗ 82.1, агромаш 85тк, ЛТЗ 65 (с модификацией двигателя ММЗ 242)- одинаковой производительностью, одинаковой мощностью, ЛТЗ 65 несколько уступает по комфортабельности рабочего места по сравнению с МТЗ 82.1, но гораздо выносливей своих аппонентов своей КПП, агромаш 85тк в заднице своим пластмассовым оперением которое отлетает уже через год эксплуатации.
Сколько бы сейчас стол ЛТЗ 65 если в период своего закрытия его розничная цена была ниже МТЗ 82 процентов на 30%?
смотрим цену:
1. агромаш 85тк - это 1 291 000 руб / шт. http://www.agroserver.ru/b/traktor-a...-tk-413078.htm
2. МТЗ 82.1 - это Цена, руб: 910 000 http://mtzpro.ru/katalog/universalno...-mtz-82-1.html
Примерная цена порядка 637 000 руб/шт.
На какой черт мне - бедному фермеру, (которого путин во время прихода к власти сравнял с торговцем), его агромаш 85тк за 1291000 руб с его пластмассовыми крыльями???

КЛАСС!!! Вот это мы улучшаем и оптимизируем нашу экономику.
в 2011 году Алтайский тракторный, выпускавший трактора поднимавшие целену! https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%EB...E7%E0%E2%EE%E4

ЗИЛ завод-гигант который выпускал автомобили победы ВОВ, орудие победы, который мог составить конкуренцию средне и малотонажным грузовикам Ивеко и стоить при этом на порядок дешевле, завод который сконструировал первый КАМАЗ!!!


АЗЛК упразднен в 2010 году, выпустивший первый автомобиль в СССР который поступил в продажу частным лицам
Заметьте, что закрытие этих производств было произведено именно при нынешнем президенте за последние как раз 14 лет.
Этот список "благ для народа" необъятен. Сколько раз в 2000-х и в 2010-х предоставлялось займов от России другим государствам, а за тем благополучно списывалось???

P.S. Извините но я не могу понять такие блага для себя, либо от не извращенности ума, либо наоборот от его извращенности.

Завод ЗИЛ в центре Москвы(автозаводской р-н, рядом с парком в 50 лет октября) - это крайне нужное место для машиностроительного завода. Я год за годом проезжая мимо и видел сокращение площадей. Было жалко...

В тракторостроении я не силён, но мне кажется, что трактор поднимавший целину - это уже мамонт. В остальном нечем ответить, просто абсолютно не в теме. Насколько я знаю есть какие-то программы для помощи фермерам и селу, но работают ли они - не знаю, думаю что вряд ли.

Что до АЗЛК, то последние их автомобили сильно уступали ладам, опять же расположение завода. У нас АвтоВАЗ всячески поддерживают, а народ недоволен, для АЗЛК поддержка бы потребовалась гораздо больше, а выхлоп был бы меньше.
ГАЗ кстати тоже потрепыхался, но производство грузовичков и автобусов оказалось более стабильной вещью, чем разработки заранее проигрышных авто.

И между тем, всё что вы перечислили - это абсолютно неинтересные вещи для нашего региона, они нас просто не трогают, поскольку фермеров на форуме я думаю нет, а на продукции АЗЛК и ЗИЛа вряд ли кто согласится ездить.

[_YODA_]

Сообщение от hudoi

а потреблять его внутри

а мы разве чужой потребляем?

Сообщение от hudoi

Закрывать потребности страны за счёт собственных ресурсов.

ну насчет "пожрать" я согласен,рожь,пшеница,яблоки с огурцами и у нас неплохо ростут

Сообщение от hudoi

У нас вообще цель развития страны сформулированная есть?

это вот как раз вопрос надо на прямую линию задавать.

Сообщение от hudoi

У нас низкое качество жизни.

потре***дское у нас качество жизни,машины(которые только гарантийный срок бегают) в кредиты,хаты в ипотеки(кабала)

[LionTec]

Сообщение от hudoi

Ну так может не завод был плохой, а "рыночная" экономика была какая-то не та?

Нет, это завод был плохой, я вот не знаю ни одного завода, существующего в нормальной рыночной экономике, который бы выпускал машины в одном-двух классах, и при этом здравствовал.
Не в экономике дело, они все изначально были обречены, сразу как союз разваливаться нача.

Добавлено через 1 минуту 39 секунд

Сообщение от Нехороший человек

Что до АЗЛК, то последние их автомобили сильно уступали ладам,

Вот тут как раз нет, несмотря на все усилия Полякова 2141 конструктивно превосходил и Самары, и даже десятое семейство.

[Нехороший человек]

Сообщение от hudoi

Ну так может не завод был плохой, а "рыночная" экономика была какая-то не та?

Про АЗЛК могу сказать, что они что-то пытались исполнить, но их сгубила первая 10-летка, когда площади заводов были крайне нужны для более других целей.

Последние их машины были не самыми плохими, но с гуляющим качеством и ничем не лучше конкурента(АвтоВАЗ), у которого они ещё и себестоимость дешевле была.

Зил, примерно так же история.

Т.е. их тупо придушил бизнес, а потом сожрал. Кстати, сама территория ЗИЛа ещё не вся отожрата была(по данным на 23 февраля сего года).

Добавлено через 1 минуту 37 секунд

Сообщение от LionTec

Вот тут как раз нет, несмотря на все усилия Полякова 2141 конструктивно превосходил и Самары, и даже десятое семейство.

Может вру, но слышал от владельцев примерно тоже, что и об УАЗах, низкое качество запчастей, гниение.

[LionTec]

Сообщение от Нехороший человек

Может вру, но слышал от владельцев примерно тоже, что и об УАЗах, низкое качество запчастей, гниение.

Я же сказал - конструктивно) Качество говно, это да, плюс навешанные кредиты, неэффективное управление, земля в центре Москвы - именно поэтому АЗЛК загнулся первый.
Однако Путин тут не виноват явно, речь в первую очередь об этом.

[_YODA_]

Сообщение от LionTec

2141 конструктивно превосходил и Самары, и даже десятое семейство.

с этого места поподробнее пжлста

[hudoi]

Кстати мегапроекты типа Олимпиады и будущей мундиали (название то какое) можно было бы и исключить...

[Нехороший человек]

Сообщение от hudoi

Кстати мегапроекты типа Олимпиады и будущей мундиали (название то какое) можно было бы и исключить...

Исключить откуда?

[hudoi]

Сообщение от Нехороший человек

Исключить откуда?

Отовсюду. Стенать о нехватке денег в бюджете, рассуждать о повышении пенсионного возраста и вваливать бабло в стадионы?

[_YODA_]

hudoi, это как просить мелочь или закурить на остановке,подъехав на крутуйшей машине.Статус не позволяет.Самая большая страна в мире,с запасами всего,лимпиаду или ногомячь не могет у себя провести.

[клыкастый]

Сообщение от LionTec

ЗИЛ вошел в перестройку с машиной, которая была никому особо и не нужна

Тем не менее в странах с тяжелыми условиями эксплуатации транспорта, то и дело маячат ЗИЛ 131

Сообщение от LionTec

АЗЛК вообще загнулся окончательно в 2001, начал загибаться и того раньше

Ты испытывал устойчивость 2141? 160-180 идешь по трассе, а он как прилипший к дороге. Поверь с шушлайками под эмблемой ВАЗ не сравнить

Сообщение от LionTec

Причина данной агонии - неспособность данных заводов выживать в условиях рыночной экономики. Причина смерти отечественного легкого автопрома - в СССР. ГАЗ выжил только за счет Газели, машине, которая стала нужна множеству появившихся частников, КамАЗ и Урал выжили за счет того, что в стране огромная потребность в грузовиках

Извини но эта отговорка, является вуалью для оправдания действий, которую так пропагандируют СМИ. Нужно было перевооружение производств. Ну а если уповать на нерентабельность или устаревание с моральной точки зрения - так во многих селах и деревнях, где при Ельцине еще хоть как то выживали и работали хозяйства, теперь шаром покати - фермы заброшенные, работы нет. Так выведи тогда оставшихся там людей и расстреляй - не рентабельно же содержать такие селения... Не-е Леонтик, кроме того, что срубить сейчас, надо еще и о будущем думать. Нельзя так со страной, иначе твоим потомкам жить негде будет. Надо не резать и ликвидировать, а принимать меры реанимировать и поднимать.

[Нехороший человек]

Сообщение от клыкастый

Тем не менее в странах с тяжелыми условиями эксплуатации транспорта, то и дело маячат ЗИЛ 131

Это разговор не о странах с "тяжелыми условиями эксплуатации транспорта", а он нищих странах соц.лагеря и Африки. Т.е. почти ложь.
Кстати, а что это за страны, где сложно эксплуатировать транспорт? Хотя бы две назовите?

Сообщение от клыкастый

Ну а если уповать на нерентабельность или устаревание с моральной точки зрения - так во многих селах и деревнях, где при Ельцине еще хоть как то выживали и работали хозяйства, теперь шаром покати - фермы заброшенные, работы нет.

А вот это откровенное враньё, ибо знаю.

[hudoi]

Сообщение от _YODA_

hudoi, это как просить мелочь или закурить на остановке,подъехав на крутуйшей машине.Статус не позволяет.Самая большая страна в мире,с запасами всего,лимпиаду или ногомячь не могет у себя провести.

Про запасы - всё так. Олимпиада - возможно. Только "где посадки (С)"? За потыренное бабло. Вспоминается доклад независимых экологов, про то сколько всего порушили. Не ангажированный Гринпис писал, свои. И что? Ничего.
Про футбол. Бразильцы, например, отказались от проведения чемпионата ввиду его чрезвычайной дороговизны. Бразильцы которые от футбола фанатеют. И количество футбольных регалий страна имеют несравненно больше. Наши нет. Не на массовый спорт деньги тратят, а на строительство циклопических сооружений. Адекватно? Всё в стиле Северной Кореи. Инфраструктурные проекты надо реализовывать. Мост на Сахалин построить..Железную дорогу, дальше от Якутска, на Магадан и Камчатку. И много чего ещё...

Добавлено через 44 минуты 35 секунд

Сообщение от hudoi

Инфраструктурные проекты надо реализовывать.

Очередной мегапроект Китая. Построить железную дорогу от границы через весь Пакистан, к стратегическому порту Гвадар. На побережье Индийского океана. И построят, не сомневаюсь.
У нас же РЖД электрички отменяет ввиду нерентабельности.
Странно как-то, на имидживые проекты, государство большие деньги выделять может, а на реальные проекты (не реализуемые системно) надо петь мантру об инвесторах? См. кому выгодно...

[клыкастый]

Сообщение от Нехороший человек

А вот это откровенное враньё, ибо знаю

Не надо информацию воспринимать только по телевизору и тогда "враньё" превратиться в правду. Или может когда поеду в такие регионы Вас взять с собой, что бы лично убедились вранье это или нет? Я на своей шкуре испытал "путинскую" программу развития сельского хозяйства. Если при Ельцине можно было брать фермерские кредиты с заниженными процентами, то при путине уже в 2000-м как топором обрубило. Если при Ельцине полученные кредиты списывались при освоении денег на строительство жилья, дороги, электролинии, то при путине как полоса прошла до и после. Где здесь вранье??? Жизнь моя вранье??? Повальная ликвидация сельхозпроизводителей в путинский период вранье??? Это вы сидите за компьютером и гуляете по просторам интернета, но люди которые живут в упомянутых селениях порой не имеют света, какой уж там интернет, потому и не могут поделиться такой информацией, по этому Вы о них ничего не знаете, по этому Вы считаете эту информацию враньем.
Искал точную информацию о ликвидированных предприятих - сельхозпроизводителей, но наткнулся на это: http://maxpark.com/community/2890/content/2108200

[hudoi]

По сельскому хозяйству. Есть хороший критерий характеризующий состояние дел в данной области. Количество земель выведенных из оборота. Не знаю как там за Уралом, но если ехать по дорогам между Екатеринбургом и Омском то таких полей полно заросших чеплыжником...

[клыкастый]

Сообщение от hudoi

По сельскому хозяйству. Есть хороший критерий

Не могу найти "незавуалированную" полную и четкую информацию. Вот такие отрывки в основном http://newsland.com/news/detail/id/1192800/

Значительное повышение числа тех, кто решился закрыть бизнес, стало увеличиваться с декабря прошлого года. Тогда за месяц было ликвидировано около 120 тыс. ИП. Сами предприниматели связывают это с решением правительства увеличить страховые взносы для самозанятых с 2013 года почти в два раза - до 35 тыс. рублей (с 2 МРОТ), из которых в пенсионный фонд уплачивается около 32,5 тыс., а в фонд обязательного медицинского страхования - 3185 рублей.

http://www.cros.ru/news/395/

«Если в 2000 году почти половина сельского населения работала в сельском хозяйстве, то сейчас – это меньше четверти (22,6%).

[LionTec]

Сообщение от клыкастый

Тем не менее в странах с тяжелыми условиями эксплуатации транспорта, то и дело маячат ЗИЛ 131

Это от нищеты, а не от превосходства ЗИЛов.

Сообщение от клыкастый

Ты испытывал устойчивость 2141? 160-180 идешь по трассе, а он как прилипший к дороге. Поверь с шушлайками под эмблемой ВАЗ не сравнить

И что? Если машина сгнивает за несколько лет - то это не поможет.

Сообщение от клыкастый

а принимать меры реанимировать и поднимать.

Кто должен принимать меры, реанимировать и поднимать? Рыночная экономика - каждый сам за себя. Никто не мешал "подниматься".

[клыкастый]

Сообщение от LionTec

Кто должен принимать меры, реанимировать и поднимать?

А зачем мне такой президент, который для этого не может создать условия??? Тем более зомбированно твердить "он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший, он хороший". Я привел кучу примеров, что он не осиливает свою должность, не может дойти до уровня пропойцы Ельцина. Кто мне обоснует и приведет конкретные не оспоримые факты в противовес моим???

Сообщение от LionTec

Никто не мешал "подниматься"

А это ты вспомни когда сам решишь "подняться" создавая свой бизнес.

[АЛЕКС]

Сообщение от клыкастый

Значительное повышение числа тех, кто решился закрыть бизнес, стало увеличиваться с декабря прошлого года. Тогда за месяц было ликвидировано около 120 тыс. ИП.

Было это, и действительно:

Сообщение от клыкастый

Сами предприниматели связывают это с решением правительства увеличить страховые взносы

Только вот в данной статистике нет циферок о том сколько из этой массы закрылось "мертвых" ИП, тех кто просто числился, но сдавал нулевые декларации, если только по Мегиону, то я знаю 8 таких.
И еще - данный закон меня порадовал, уравняли ИП с юр. лицами, лишили не очень добросовестных халявной кормушки.

[hudoi]

Вопрос капитального ремонта многоквартирных домов на выступлении Путина не прозвучал?
Неужели в 3 млн. поступивших вопросов он не разу не встретился? Не верю.
Фильтровали вопросы однозначно.

[nazar]

Худой-чемпионат мира до такой степени отменили что он прошел у бразильцев в прошлом году)

[клыкастый]

Сообщение от АЛЕКС

Только вот в данной статистике нет циферок о том сколько из этой массы закрылось "мертвых" ИП, тех кто просто числился, но сдавал нулевые декларации, если только по Мегиону, то я знаю 8 таких.

Вообще бесспорно, я один из них, когда понял, что путин только по телевизору обеспечивает поддержкой сельхоз производителей, а в реалиях дальше путипиара ничего не движется, понял зря открыл, но за то теперь имею целый том документов подтверждающих бездействие законов, депутатов, правительства РФ и самого путина в этом направлении. Но вот каким образом "мертвые ИП" оказовали пагубное влияние и на что?

[LionTec]

Сообщение от клыкастый

А зачем мне такой президент, который для этого не может создать условия???

А может вообще деньги просто так давать будут?

Сообщение от клыкастый

что он не осиливает свою должность, не может дойти до уровня пропойцы Ельцина

Это то самый Ельцин, при котором загнулись АЗЛК и ЗИЛ? В чем уровень то? Путин не смог повторно угробить то, что уже было угроблено?

[клыкастый]

Сообщение от LionTec

А может вообще деньги просто так давать будут?

По твоему создать условия - значит предоставить халяву??? Интересное мышление ))) Я почему то думал следить за исполнением законодательства, как гарант Конституции иначе зачем тогда законы по стране и так хаоса хватает. Принимать правильные законы, те которые нужны для улучшения благосостояния страны, а не для пиара.

Сообщение от LionTec

Это то самый Ельцин, при котором загнулись АЗЛК и ЗИЛ? В чем уровень то? Путин не смог повторно угробить то, что уже было угроблено?

Если быть точным, то заводы загибаться начали еще при горбаче, но это не освобождает от ответственности ни Ельцина ни путина. А на счет уровня и не смог повторно угробить - извини что к чему? Каламбур какой то.