Религия

[perets]

Сообщение от Серый Волк

...Так вот , как утвержает религиозная теория, Иисус родился от непорочного зачатия у земной женщины Марии, как раз от того самого святАго духа, в виде которого посетил мир людей Бог создатель...

Сообщение от Серый Волк

...О Господи! Под непорочным понимается в первую очередь зачатие, которое произошло без полового акта, как такового, при этом была сохранена девственность. Что мешало Марии Магдолене сесть голой жопой (а трусов тогда еще не изобрели), на какую нибудь лавочку, где за 15 минут до того, спустил какой нибудь римский легионер, занимавшийся утренним онанизмом?...

Святой дух - это утренняя кончина легионера? Воистину, неисповедимы пути Господни!

Сообщение от gerasoft

Бог свят, всемогущ и вездесущ...

Вот никогда не мог взять в толк откуда берётся понятие святости. Ладно, пусть все вокруг создал бог, значит он всемогущь.. ну и наверняка вездесущь... но почему свят, ума не приложу? какой из атрибутов этого мира указывает на святость его создателя?

[gerasoft]

Сообщение от perets

Вот никогда не мог взять в толк откуда берётся понятие святости. Ладно, пусть все вокруг создал бог, значит он всемогущь.. ну и наверняка вездесущь... но почему свят, ума не приложу? какой из атрибутов этого мира указывает на святость его создателя?

Святость – это непреложная истина. Бог свят по своему определению. Все, что Он делает – свято. Создает ли землю, уничтожает людей во всемирном потопе, уничтожает младенцев египетских, уничтожает Садом и Гамору … – все эти действия направлены на достижение одной цели. Бог созидает, Бог непущает, Бог создал структуру, которая наказывает и в конце концов, Он это все уничтожит к чертовой матери. Все в Его власти и вопрос о святости не обсуждается.

[perets]

Сообщение от gerasoft

Святость – это непреложная истина. Бог свят по своему определению. Все, что Он делает – свято. Создает ли землю, уничтожает людей во всемирном потопе, уничтожает младенцев египетских, уничтожает Садом и Гамору … – все эти действия направлены на достижение одной цели. Бог созидает, Бог непущает, Бог создал структуру, которая наказывает и в конце концов, Он это все уничтожит к чертовой матери. Все в Его власти и вопрос о святости не обсуждается.

какой то заученый набор фраз.

[neroburningrom]

И в доказательство предъявил Силу свою от Диавола - достал три рубля, и они на глазах у Паствы превратились в три восемьдесят семь! И Искус овладел многими.

[Олег]

[Олег]

Сообщение от gerasoft

Святость – это непреложная истина. Бог свят по своему определению. Все, что Он делает – свято. Создает ли землю, уничтожает людей во всемирном потопе, уничтожает младенцев египетских, уничтожает Садом и Гамору … – все эти действия направлены на достижение одной цели. Бог созидает, Бог непущает, Бог создал структуру, которая наказывает и в конце концов, Он это все уничтожит к чертовой матери. Все в Его власти и вопрос о святости не обсуждается.

Гера по твоему же определению, святость - это догма,служащая прикрытием адских дел Бога,которыми он пытается самоутвердиться и не дать человеку подняться с колен, ибо придется "подвинуться".

[neroburningrom]

Догма есть основа религии.
1 Бог всегда прав.
2 Если не прав - смотри пункт 1.
Фсе нах.
Хиросима - 160000 народу.....

[gerasoft]

Сообщение от Олег

Гера по твоему же определению, святость - это догма,служащая прикрытием адских дел Бога,которыми он пытается самоутвердиться и не дать человеку подняться с колен, ибо придется "подвинуться".

В принципе, Сатана искушая человека и содержа ад выполняет волю Божью. Ибо душа должна расти и приближаться к богу, а это возможно только через страдания, духовный рост и отказ от некоторых мирских благ. Бог созидает, Бог и разрушает, Бог наказывает и не пущает в рай, все в его воле.
А человек стал подобен Богу только в части познания добра и зла, сила Его не передалась человеку.

[Серый Волк]

Сообщение от perets

Святой дух - это утренняя кончина легионера? Воистину, неисповедимы пути Господни!

Саня, ты не в теме... Во первых, тебе известно, что я человек неверующий. Подчеркиваю, не атеист (богоборец), а просто неверующий. Это не одно и тоже.
Во вторых: В первом моем сообщении сказано о том, как православная религия расценивает чудо непорочного зачатия, а втором говорится, как МОГЛО быть на самом деле. Только и всего.

[Серый Волк]

Сообщение от gerasoft

Святость – это непреложная истина. Бог свят по своему определению. Все, что Он делает – свято. Создает ли землю, уничтожает людей во всемирном потопе, уничтожает младенцев египетских, уничтожает Садом и Гамору … – все эти действия направлены на достижение одной цели. Бог созидает, Бог непущает, Бог создал структуру, которая наказывает и в конце концов, Он это все уничтожит к чертовой матери. Все в Его власти и вопрос о святости не обсуждается.

Сообщение от neroburningrom

Догма есть основа религии.
1 Бог всегда прав.
2 Если не прав - смотри пункт 1.
Фсе нах.
Хиросима - 160000 народу.....

Нет, господа, Вы не правы. Так как Вы оба пишете поступает иудейский Бог Иегова, тот самый злой дедушка, который сидит на небе и из за тучки грозит кулачком.
В православии дело обстоит иначе. Там сказано: "Бог есть любовь". Православный Бог одинаково любит всех, и святых и грешников, ибо все они дети его. А зло творит не Бог, зло творят люди, рукой которых правит сатана. Люди еще не нашедшие Бога (святАго духа ) в себе.
А Бог? Он просто следит за тем, что творят люди. Иногда помогает людям, но никогда не вредит.
Но вот потом на страшном суде он раздаст всем сЕстрам по серьгам. Кого надо примет в Рай, а кто заслужил, поедет в Ад, к тому самому Сатане, кому поклонялся и чью волю исполнял всю жизнь.

Земная жизнь, это просто испытание, которое дается человеку. Если хотите, это как служба в армии. Это просто маленький отрезок времени, в течении которого человек обязан раскрыть всю сущность своей бессмертной души.. И это обязательно нужно успеть сделать еще при жизни... Хотя бы перед смертью успеть раскаяться...

Вообще, главная ошибка всех, кто самостоятельно пытается постичь святое писание, заключается в том, что они начинают читать Библию с самого начала, то есть с вехого завета. Православная церковь считает главным Новый завет, и рекомендует начинать изучение библии именно с него. Так как ветхий завет написан людми , еще не знавшими христианства, то есть еще не ведающими истинного Бога.

А ветхий завет следует воспринимать просто как набор фактов, или скажем событий, которые происходили в дохристианский период. То есть что творилось в мире безбожия и стало быть бездуховности. Только и всего.

[Korn]

Сообщение от Серый Волк

Саня, ты не в теме... Во первых, тебе известно, что я человек неверующий. Подчеркиваю, не атеист (богоборец), а просто неверующий. Это не одно и тоже.
Во вторых: В первом моем сообщении сказано о том, как православная религия расценивает чудо непорочного зачатия, а втором говорится, как МОГЛО быть на самом деле. Только и всего.

нифига себе, вы аерующих "обосрали" ...
и смех и грех

[Серый Волк]

Сообщение от Korn

нифига себе, вы аерующих "обосрали" ...
и смех и грех

А собственно в чем? Поясни..

[Korn]

Сообщение от Серый Волк

А собственно в чем? Поясни..

да вот эти "откровения" смущают меня:
оно и смешно и в тоже время если посмотреть со стороны верующего, становиться противно когда так говорят о Святом духе

Сообщение от Серый Волк

...О Господи! Под непорочным понимается в первую очередь зачатие, которое произошло без полового акта, как такового, при этом была сохранена девственность. Что мешало Марии Магдолене сесть голой жопой (а трусов тогда еще не изобрели), на какую нибудь лавочку, где за 15 минут до того, спустил какой нибудь римский легионер, занимавшийся утренним онанизмом?...

Сообщение от perets

Святой дух - это утренняя кончина легионера? Воистину, неисповедимы пути Господни!

[Серый Волк]

Сообщение от Korn

да вот эти "откровения" смущают меня:
оно и смешно и в тоже время если посмотреть со стороны верующего, становиться противно когда так говорят о Святом духе

А.. Ну понятно...

Ну изложи свою версию..

А если уж шибко противно, то поставь мне минус... Я потом тебе два поставлю..

[Kosting]

http://business.km.ru/magazin/view.a...8C56D4DFA66633

О глобальных проектах. Часть 1. Системы ценностей

* Доклад на конференции ВСЭИ, по совместным работам с С.Гавриленковым.

Часть 1. Системы ценностей



Современное положение дел



То, что нашей страной управляют последние лет 20 скверно, видно, в общем, почти всем. За исключением нескольких десятков тысяч «персонажей», которые получили на этом «управлении» многомиллионные (а то и миллиардные) барыши, и которые, в целом, сами себя уже не считают частью «этой» страны.

....

Единственное, что точно понятно — это то, что попытки дальнейшего «обустраивания» России на базе «западной» системы ценностей приведут к ее окончательной гибели. И многочисленные варианты, которые обсуждаются упомянутыми выше группами, носящими явно сектантский характер, связаны именно с тем, что что-то делать надо, причем срочно, а как — непонятно. И эта коллизия создает в обществе колоссальное напряжение, которое пока не может найти конструктивного выхода. А какая система ценностей нас спасет, в общем, на сегодня, не понятно. И что делать?

[Korn]

Сообщение от Серый Волк

А.. Ну понятно...

Ну изложи свою версию..

А если уж шибко противно, то поставь мне минус... Я потом тебе два поставлю..

Твоя версия имеет право на существование, но ее можно было изложить в более мягко форме, или просто умолчать концовку
чем ставить минусы,я лучше напишу что мне не нравится.

[Серый Волк]

Сообщение от Korn

Твоя версия имеет право на существование, но ее можно было изложить в более мягко форме, или просто умолчать концовку
чем ставить минусы,я лучше напишу что мне не нравится.

Ну может быть ты и прав...
Впрочем я ни на чем не настаиваю... Пишу только, как я представляю себе эту тему. Я не специалист в теологии... Ну и вообще, по жизни человек довольно прямолинейный и грубый... А что делать? Такой уж есть...

Да, и более того... Честно говоря библию я не читал... Начинал читать, именно с ветхого завета начинал, запарился и бросил это занятие...

А вот несколько передач митрополита Кирилла по телевизору смотрел с интересом.. Как раз вот передачу про троицу смотрел... Понравилось...

[neroburningrom]

Сообщение от Серый Волк

Ну может быть ты и прав...
Впрочем я ни на чем не настаиваю... Пишу только, как я представляю себе эту тему. Я не специалист в теологии... Ну и вообще, по жизни человек довольно прямолинейный и грубый... А что делать? Такой уж есть...

Да, и более того... Честно говоря библию я не читал... Начинал читать, именно с ветхого завета начинал, запарился и бросил это занятие...

А вот несколько передач митрополита Кирилла по телевизору смотрел с интересом.. Как раз вот передачу про троицу смотрел... Понравилось...

Ага ,ага. В мягкой форме .... в Америке например много жирных тварей но их там принято называть допустимо отечными. Это серьезно.
Хотя мне лучше уж как есть.
Кстати - читал я Новый завет.весь .Внимательно. правда лет 8 назад.
Если ооооочень себя настроить можно и поверить там чему нибудь.
Если совсем мозг отключить.
Такая аналогия с предвыборной гонкой Кузьмина. только с Кузьминым -люди пытались поверить во что то осязаемое.А Новый завет предлагает верить вообще в хрень какую то.Бездоказательную.
Скажем так - в божественное начало я верю ,а в религию - нихера.

[Серый Волк]

Сообщение от neroburningrom

Такая аналогия с предвыборной гонкой Кузьмина. только с Кузьминым -люди пытались поверить во что то осязаемое.А Новый завет предлагает верить вообще в хрень какую то.Бездоказательную.

Никакой аналогии на самом деле. Кузьмин всю свою агитацию построил на откровенной лжи. Ничего правдоподобного, ничего хоть сколько нибудь осязаемого в его обещаниях не было. Он даже не лжепророк, он просто провокатор.

Скажем так - в божественное начало я верю ,а в религию - нихера.

А у меня все как раз наоборот. В божественное начало я скорее не верю, правда считаю, что ни наличие Бога, ни его отсутствие недоказуемо.
А вот православную религию признаю как стройную систему нравственных ценностей. Во всяком случае, более лучшей системы человечество не придумало. На мой взгляд конечно.

[neroburningrom]

Православную религию человечество и не придумывало. Ее несколько человек придумывали. Ну может этих писак 200 было. Майкрософт помногочисленнее будет. Базар в христианстве не идет в первую очередь про нравственные ценности. Изначально,как они говорят - это путь к богу и спасению. Стройная система ,только к спасению и богу не ведет ,как показывает практика.Как служба в ментовке не ведет к честности.Как работа врачем не ведет к здоровью.

[Серый Волк]

Сообщение от neroburningrom

Православную религию человечество и не придумывало. Ее несколько человек придумывали.

Ну это Вы так считаете, а на самом деле все обстоит сложнее.
Изначально библия написана на древнееврейском языке, языке который сегодня не знает никто. Этот язык не менее экзотический, как древнеегипетский скажем.
Далее она переводилась на древнегреческий. Далее на современный греческий. Потом была переведена на церковнославянский. Это такой специально придуманный греками язык, потому как на любой из существовавший в те годы живой славянский язык библию просто перевести было невозможно. Просто не было достаточного словарного запаса для такого перевода. Это равносильно как если сейчас перевести скажем учебник химии на хантыйский язык. Окончательно текст православной библии канонизирован лишь во времена московских царей Иванов. А вот до этого времени, более тысячи лет, существовало множество вариантов. Причем все они просто переписывались от руки, монахами. Естественно, что все переводчики и переписчики вносили в этот текст свое понимание, и свою точку зрения.
Так что очень даже может быть, что над библией потрудилось народу не меньше чем в Майкрософте, и что самое интересное, что там сосредоточена мудрость людей, живших в разных исторических условиях на протяжении более тысячи лет. В этом и ценность православия. Там сосредоточена по истине многовековая мудрость.

[gerasoft]

Сообщение от Серый Волк

Никакой аналогии на самом деле. Кузьмин всю свою агитацию построил на откровенной лжи. Ничего правдоподобного, ничего хоть сколько нибудь осязаемого в его обещаниях не было. Он даже не лжепророк, он просто провокатор.

Волк, вот тут не соглашусь, аналогия прямая. Бог говорит: будете соблюдать заповеди, призовете меня, будете спасены. Кузьмин говорил: проголосуете за меня, получите , то-то, то-то и то-то (пенсии, жилье, без наркоманье, без чурковство и пр.).
Методы одни и те же.

[Серый Волк]

Сообщение от gerasoft

Волк, вот тут не соглашусь, аналогия прямая. Бог говорит: будете соблюдать заповеди, призовете меня, будете спасены. Кузьмин говорил: проголосуете за меня, получите , то-то, то-то и то-то (пенсии, жилье, без наркоманье, без чурковство и пр.).
Методы одни и те же.

Нет, не так. Бог обещает лишь спасение души, при этом Бог ничего не просит для себя, он не просит выбирать его Богом,
А с Кузьминым все иначе, он обещал материальные блага еще при этой жизни в обмен на не менее материальные блага для себя, пост мэра.
Бог держит свое слово, Кузьмин нет.

[gerasoft]

Сообщение от Серый Волк

Нет, не так. Бог обещает лишь спасение души, при этом Бог ничего не просит для себя, он не просит выбирать его Богом,
А с Кузьминым все иначе, он обещал материальные блага еще при этой жизни в обмен на не менее материальные блага для себя, пост мэра.
Бог держит свое слово, Кузьмин нет.

Волк, смешно! Нет ни одного доказательства существования Бога. Просто, многие хотят в это верить и полагают, что после смерти будет не пустота, а блаженство, либо страдания, в зависимости от выбранного пути.
Бог – это внутренне состояние человека, это представление о честности и порядочности, это есть понятие достоинства в гражданских отношениях. Если человек честен в жизни, то ему комфортнее жить, он чист не только перед обществом, но и самое главное, он чист перед собой. Когда человек пускает в душу злобу (не возжелай зла ближнему своему), то он допускает в себя Сатану, который разъедает душу. Религия – есть мощный проводник в жизни для самоопределения, она помогает человеку перестать волноваться и жить спокойно. А надежда на царствие небесное подталкивает его на совершение благих поступков.

Меня очень рассмешило, возмутило и озадачило Ваше заявление: «Бог держит свое слово». Тут сразу вопрос: Какое слово, либо обещание? Вы вкусили благодати Божьей? Какое обещание Бог исполнил?
А то, что Кузьмин не исполняет своих обещаний, это еще не проблема, просто нужно подождать … лет 10-20, и все образуется.

[Capri]

Сообщение от gerasoft

Нет ни одного доказательства существования Бога.

Боже, а Вы верите в существование А.Кузьмина? Да всем же понятно, что это А.Кузьнецов подтюненый современной пластикой...