Ну здесь ты погорячился...
Масенький свечной заводок в Софрино - единственное место откуда свечки разлетаются по церквям, другие производства РПЦ не признает...
Ну здесь ты погорячился...
Масенький свечной заводок в Софрино - единственное место откуда свечки разлетаются по церквям, другие производства РПЦ не признает...
Это личное дело РПЦ. . Это как предъявлять человеку за то, что он кроме черного эля, другие напитки не признает.
Ага , про такое я вот и говорю. Воевал парень хер знает за кого , за кремлядь которая с патриками дни рождения свечных заводиков отмечает с семгой и которым на солдат глубоко насрать большую кучу с Эйфелевой башни - так еще и крестовину отказался снимать - ради чего непонятно. Погиб. Теперь по понятиям жирного мразья в рясах - почти святой. И мертвый к тому же. Для матери например.
А вернулся бы живой к матери - и сказал бы : "мама , а я крест снял и меня не мочканули" А мать бы сказала :" Да и %№# с ним , с е?:%%;№;№м крестом и с попами е?*?%ми тоже. зато живой остался.
Вывод - наличие убеждений христианского толка - привело парня к смерти.
Пример для подражания чтоли или как ?
И почти всегда и везде так. Христианство только и делает что помогает стать героями. Дохлыми канонизированными героями. Дебилам на восхищение.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
Неро, напомни пожалуйста, в каких войсках тебе пришлось Родине служить?
А какое это имеет отношение к религии ?
А , ну понял - типа в боевых частях типа все воцерковленные по обычаю и так далее ?? Не было бы у меня столько ветеранов знакомых - поверил бы в эту ахинею.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
Вывод - наличие убеждений христианского толка - привело парня к смерти.
Странный вывод.
Я и близко не соглашусь с такой трактовкой. То, что РПЦ гребет под себя бонусы, что на крови верных сынов Родины устраивает спектакли, это все не имеет ни малейшего отношения к подвигу бойца.
Для тех, кто в танке: снять крест, принять мусульманство, не означало бы то, что ребят отпустили по домам. Вторым шагом будет вязка кровью, потом в моджахеды...
Ребята не изменили присяге!!!
Цитата:
Сообщение от neroburningrom
Не было бы у меня столько ветеранов знакомых - поверил бы в эту ахинею.
То, что РПЦ гребет под себя бонусы, что на крови верных сынов Родины устраивает спектакли
К слову сказать - канонизировать парня отказались - сказали доказательств мало , как погиб, и не уверены что ДО войны - православным христианином был - так что без справок к лику святых мучеников - не пристегнем. Так что грубо говоря - он им просто не уперся со своими подвигами. На периферии налепили с ним иконок. По своей инициативе.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
снять крест, принять мусульманство, не означало бы то, что ребят отпустили по домам.
А всякое бывало. Чурки тоже разные бывают. За всех не надо говорить.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Ребята не изменили присяге!!!
Причем здесь это и воцерковленность ?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Наверно не ветеранов, а ветеринаров...
Ясен хер , один ты слаще морковки продукты ел и круглее ведра посуду видел.
Да нет, не ветеринаров.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
Так что грубо говоря - он им просто не уперся со своими подвигами.
Им и свои-то, священники - патриоты и герои, совершенно не уперлись.
Цитата:
Православный священник Федор Пузанов, участник двух мировых войн, награжденный тремя Георгиевскими крестами, Георгиевской медалью 2-й степени и медалью "Партизану Отечественной войны" 2-й степени, мог бы стать героем романа или художественного фильма. Но в искусстве, что бы ни говорил Патриарх Кирилл об эпохе постмодерна и нравственном релятивизме, нынче мода на других "попов"... Отец Федор нужен был, когда стране угрожала опасность, а потом он получил пинок под зад. В прямом смысле слова.
Нет, не бывало.
Чтоб завернуть в мусульманство и забыть???
"Нет сынок, это фантастика." (с)
Это просто домысел. Не нужно его выдавать за безусловный факт - так неинтересно. Шанс что ребятам удалось бы сорваться, будь они живыми все же имел место. А сдохнуть можно было бы и на следующем этапе - например когда заставили бы в своих стрелять. И они таки тоже не изменили бы присяге. А может и не заставили бы.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Так я не про шоу РПЦ, я про поведение солдат в плену.
Не христианские убеждения из людей героев делают. А все перевернули так - что раз крест не снял - герой. А несколько десятков тысяч гнили в вагонах до опознания - они просто статистика. И никуя не герои. Ибо крест не фигурировал.
Но присяге вродь как не изменяли. Раз с оружием в руках гибли.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Судя по твоим постам - наверно так.
Конечно. Они ведь противоречат твоим.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
Для тех, кто в танке: снять крест, принять мусульманство, не означало бы то, что ребят отпустили по домам. Вторым шагом будет вязка кровью, потом в моджахеды...
А если парень уже мусульманин, пусть и только по рождению? То, по-твоему, его сразу можно, без разговоров, в моджахеды записывать?
Дык его сразу тю-тю... Прислужник неверных...
Во всяком случае так было во времена моей службы.
А во времена моей было по разному. А если буддист или индуист?
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Я и пишу - РПЦ стрижет бонусы на нормальном поведении честного воина.
Ты несколько иначе пишешь, связывая крест, то бишь религию, и присягу. Вот и напомни мне, где в присяге про религию сказано. Я вот как-то не припомню ни слова. Хотя, конечно, нынешнюю присягу я не знаю и не давал никогда.
Ты несколько иначе пишешь, связывая крест, то бишь религию, и присягу.
Не заметил такого.
Я что, головой стукнутый писать глупости.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Я и близко не соглашусь с такой трактовкой. То, что РПЦ гребет под себя бонусы, что на крови верных сынов Родины устраивает спектакли, это все не имеет ни малейшего отношения к подвигу бойца.
Для тех, кто в танке: снять крест, принять мусульманство, не означало бы то, что ребят отпустили по домам. Вторым шагом будет вязка кровью, потом в моджахеды...
Ребята не изменили присяге!!!
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Так я не про шоу РПЦ, я про поведение солдат в плену.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
К сожалению нет, к огромному сожалению...
На этом и ломают.
Цитата:
Сообщение от АЛЕКС
Я и пишу - РПЦ стрижет бонусы на нормальном поведении честного воина.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
А во времена моей было по разному. А если буддист или индуист?
Спорить не буду, но мусульманин в рядах армии неверных - не мусульманин...
Спорить не буду, но мусульманин в рядах армии неверных - не мусульманин...
В афганской войне против душманов воевали не только наши подразделения. Но и правительственные войска, практически целиком состоящие из мусульман. Или что, войска Афганистана тоже армия неверных? Войны эти была не из-за религии, а из-за денег и власти. Или в Чечне иначе было?
В афганской войне против душманов воевали не только наши подразделения. Но и правительственные войска, практически целиком состоящие из мусульман. Или что, войска Афганистана тоже армия неверных? Войны эти была не из-за религии, а из-за денег и власти. Или в Чечне иначе было?
Зато заметили только того который героически крест не снял. А тысячи остальных, фактически детей которые погибли просто так , никто героями не считает, имен не помнит, иконы с ними не рисует. Ну были они когда то и были. Кто то трус , а кто то герой.
Так вот, подспудно РПЦ и лезет в общественное сознание. Но настойчиво. Погиб за веру - ай маладэцЪ. А моряки Курска за что погибли ? А ликвидаторы Чернобыля за что на реактор лазили ?? Посмотрите про Чернобыль документалки - там крестами не машут.И попов не видать. У людей было понятие Долга. Да этого и хватит, если человек не дебил.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
Ага , про такое я вот и говорю. Воевал парень хер знает за кого , за кремлядь которая с патриками дни рождения свечных заводиков отмечает с семгой и которым на солдат глубоко насрать большую кучу с Эйфелевой башни - так еще и крестовину отказался снимать - ради чего непонятно. Погиб. Теперь по понятиям жирного мразья в рясах - почти святой. И мертвый к тому же. Для матери например.
Ты годы посмотри... Этот парень воевал не за кого-то. Этот парень воевал с теми, кто грабил и убивал русских, насиловал русских женщин, детей. И крест - это символ Русского. Снять крест означало отказаться от того, что ты русский, и принять то, что ты здесь сказал выше, что парень воевал за кого-то.
И ты еще утверждаешь, что у людей мозги промыты. Мне жаль тебя.
Добавлено через 4 минуты 6 секунд
Цитата:
Сообщение от OlegNN
Вот и напомни мне, где в присяге про религию сказано. Я вот как-то не припомню ни слова. Хотя, конечно, нынешнюю присягу я не знаю и не давал никогда.
Так как не считаете коммунизм религией, то согласимся на идею. Ни когда не замечали корреляцию между мотивами действий людей которые верны идеалам и людей которые верят?
Так как не считаете коммунизм религией, то согласимся на идею. Ни когда не замечали корреляцию между мотивами действий людей которые верны идеалам и людей которые верят?
Вот текст присяги, которую принимал я:
Цитата:
Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа.
Где здесь нахрен коммунизм? Где здесь нахрен религия? Какая нахрен здесь идея? Здесь есть Родина, народ и правительство.
Когда я служил срочную, мы прекрасно обходились без какой-либо религии. Верил кто или нет, это никем, никогда и нигде не выпячивалось, никто не разбивал лбы в молитвах, и крестов нательных никто не носил. Хотя парочка бойцов мне попалась, религиозных до опупения, но оба были баптисты и отказывались принимать присягу. Причем, один вскоре был арестован за уголовные делишки еще на гражданке - воровство и грабеж. А второй, когда узнал, что увольнений без присяги не будет, мигом свои убеждения поменял на увольнения.
Вот текст присяги, которую принимал я:Где здесь нахрен коммунизм? Где здесь нахрен религия? Какая нахрен здесь идея? Здесь есть Родина, народ и правительство.
Это идеалы. Или у вас другое мнение? Олег Николаевич, не хотел вас задеть.
Цитата:
Сообщение от OlegNN
...
А второй, когда узнал, что увольнений без присяги не будет, мигом свои убеждения поменял на увольнения.
У вас был символ - звезда. У него - крест. У вас идеалы - Советский народ. У него - Русский народ. Ни насилием, ни, тем более деньгами, заставить вас обоих отказаться от идеалов невозможно. Так в чем вы узрели разницу?
Это долг. Разве Родина это идеал? Народ - идеал? А уж правительство никогда не было идеалом. Какие у меня могли быть идеалы того времени? Я даже комсомольцем не был.
Цитата:
Сообщение от Кактус
У вас был символ - звезда. У него - крест. У вас идеалы - Советский народ. У него - Русский народ. Ни насилием, ни, тем более деньгами, заставить вас обоих отказаться от идеалов невозможно. Так в чем вы узрели разницу?
Да причем здесь крест какой-то или звезда? Вот лезет из Вас сектант, никак не уймется. Обязательно должен быть символ какой-то, вера во что-то. А таких понятий, как долг гражданина, честь солдата, любовь к Родине - Вам не достаточно? Разве только крест определяет право быть верным присяге и Родине? А если солдат - мусульманин, то, все, ему отказано быть героем, поскольку у него никакого креста нет, а есть полумесяц? А если буддист? Язычник? Атеист? Вообще религиозный пофигист, вроде меня? Все, таких не берут в космонавты? У нас в полку служили русские, украинцы, якуты, литовцы, латыши, мордва, чуваши, немцы, узбеки, даже евреи были. Куча религиозных конфессий, по нынешнему счету, ан хренушки, служили не за страх божий или во славу Аллаху, Будды и иже с ними, а за совесть. Было такое у нас - почетная обязанность, вот и исполняли ее честно, и грозно, когда надо было.
P.S.Вон на Байконуре намахались кадилом перед запусками так, что ракеты в двадцать раз чаще стали взрываться, падать и вообще не взлетать. Понятно, что как бы религия не причем, но осадочек-то все же есть
Я более русский чем 10 таких криоаналитиков как ты. Креста не ношу и никому не советую.
Цитата:
Сообщение от Кактус
Мне жаль тебя
А мне на секунду - твою семью. Хотя я их к себе не взял бы . После твоих политинформаций.
Цитата:
Сообщение от Кактус
А тебя там видно?
А тебя ? Где нибудь тебя вообще видно ?
Цитата:
Сообщение от OlegNN
служили не за страх божий или во славу Аллаху, Будды и иже с ними, а за совесть
Ну вот как воцерковленному еще более доходчиво эту простую истину обьяснить ?
Не думали тогда о коммунизме. Не был он религией.Я свидетель.
Была этика, общность людей, долг, уважение, совесть.
Это сейчас - те кто тогда не жил думают что все были накумарены красной пропагандой и как зомби шли к светлому будущему. Да нихера. Про коммунизм никогда особо тем для разговора не было. Работали, жизнь строили, служили, семьи создавали. И без крестов( символа Русского (по Кактусу)) было просто замечательно.
Стоило бы Кактусу родиться всего годиков на 15 раньше - ему бы все понятно было.
Он больше медийными понятиями рассуждает.
__________________
Каждой мрази - по филосовской базе.
. Это как предъявлять человеку за то, что он кроме черного эля, другие напитки не признает. 
