Религия

[АЛЕКС]

Сообщение от OlegNN

Да причем здесь крест какой-то или звезда? Вот лезет из Вас сектант, никак не уймется. Обязательно должен быть символ какой-то, вера во что-то.

Обязательно.

Сообщение от OlegNN

А таких понятий, как долг гражданина, честь солдата, любовь к Родине - Вам не достаточно?

Нет, не достаточно.
Без веры во что-нибудь, причем не важно во что, не будет ни долга, ни совести, ни чести нашей эпохи...

Сообщение от neroburningrom

Ну вот как воцерковленному еще более доходчиво эту простую истину обьяснить ?

На пальца, а то все больше и больше становитесь похожи на Генерала.

Сообщение от neroburningrom

Не думали тогда о коммунизме. Не был он религией.Я свидетель.
Была этика, общность людей, долг, уважение, совесть.

Ню-ню, свидетель вы наш...

[neroburningrom]

Сообщение от АЛЕКС

Ню-ню, свидетель вы наш...

Ты Алекс говори , с чем не согласен, развернуто и чтобы интересно было.
А то пишешь как в диалогах с СВ где вы друг друга тупо фуесосили.
Да я свидетель. Что не так ? У тебя тоже всего два глаза и они всегда оба в одной точке пространства. Так что ты тоже не ВСЕ видел что в СССР было.

[АЛЕКС]

Сообщение от neroburningrom

Ты Алекс говори , с чем не согласен, развернуто и чтобы интересно было.

Повторюсь:
Я не согласен с тем, что вы здесь пытаетесь смешать мух с котлетами, что РПЦ и всяковские другие концессии путаете с понятием веры.
Человек всегда должен во что-то верить, пусть в светлое будущее, пусть в мудрую КПСС, пусть в гения Сталина, пусть в абстрактного бога. Конечно лучше всего когда человек верит в семью, друзей (не зря выражение "с тобой пойду в разведку), но этого не хватает, мир - он огромен.
Нынешние дерьмократы забрали веру Советских людей, а взамен ничего не дали, вот ребята-церковники подсуетились, и влезли без мыла...

[skif810]

Сообщение от АЛЕКС

Нынешние дерьмократы забрали веру Советских людей, а взамен ничего не дали, вот ребята-церковники подсуетились, и влезли без мыла...

Да может и правильно сделали? Ниша не должна пустовать, иначе нарушится что-то важное... И так уже попереломали, что могли...

[neroburningrom]

Сообщение от АЛЕКС

Конечно лучше всего когда человек верит в семью, друзей (не зря выражение "с тобой пойду в разведку), но этого не хватает, мир - он огромен.

Совершенно согласен. Такая вера и нужна. А в отсутствии таковой - естественной и здоровой веры - хомякам таки и скармливают всякие костыли типа православия.
И хомяки потом это православие зубами готовы защищать.

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

Да может и правильно сделали?

А я и не говорил что неправильно, я говорю что не надо путать ребят с Верой, сегодня они, завтра еще кто, но Вера должна быть всегда.

Добавлено через 5 минут 15 секунд

Сообщение от neroburningrom

А в отсутствии таковой - естественной и здоровой веры - хомякам таки и скармливают всякие костыли типа православия.

К сожалению не "хомякам", подавляющее население нашего земного шарика пассивно, кто-то потому, что у него все есть, кто-то потому, что у него нет ничего и ничего не предвидится, многие просто поднимают руку и резко ее опускают.
А самое страшное, что когда люди попадают в тяжелые жизненные ситуации, то им некуда пойти, кроме церкви, а там встретят, посочувствуют, пожалеют... Когда все успокаивается, то этот человек уже привязан канатами.

[skif810]

Сообщение от АЛЕКС

А я и не говорил что неправильно, я говорю что не надо путать ребят с Верой, сегодня они, завтра еще кто, но Вера должна быть всегда.

Это бесспорно... Если государство не делает никаких попыток привить молодёжи готовность к подвигу, а РПЦ хоть под каким-то соусом это делает, то что в этом плохого? Иначе нас просто куры лапами загребут... Да и уже загребают.

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

то что в этом плохого? Иначе нас просто куры лапами загребут...

Ага...

Сообщение от skif810

Да и уже загребают.

Ага...
Так что в этом хорошего?

[skif810]

Сообщение от АЛЕКС

Так что в этом хорошего?

В чём? В том, что наши пацаны в большинстве своём понятия не имеют, за что вообще можно рисковать своей жизнью... бесплатно?

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

В чём?

В том, что хоть с ними, хоть без них, но нет государства, есть кучка зажравшихся...

[skif810]

Замкнутый круг: без героев государство обречено, но они почему-то не нужны государству... Если они для чего-то нужны церкви, то зачем клеймить её за это? Зачем обвинять её в меркантильности, если больше никому кроме неё до воспитания в молодёжи готовности к подвигу вообще дела нет? Какая разница, какой мотив? Какой смысл требовать от кого-то "бессеребренничества" в наше-то время?...

[Кактус]

Сообщение от neroburningrom

Я более русский чем 10 таких криоаналитиков как ты. Креста не ношу и никому не советую.

К низким температурам я отношения не имею. На счет того, что ты более или менее Русский, для начала засвети свое лицо.

Сообщение от neroburningrom

А мне на секунду - твою семью. Хотя я их к себе не взял бы . После твоих политинформаций.

Ты хоть сам понял, что сказал?

Сообщение от neroburningrom

А тебя ? Где нибудь тебя вообще видно ?

А я подвиги героев не принижаю. И громких заявлений не делаю. И баблом не хвалюсь к месту и не к месту.

Сообщение от neroburningrom

Ну вот как воцерковленному еще более доходчиво эту простую истину обьяснить ?

С чего ты вообще взял, что я принадлежу какой-то церкви?

Сообщение от neroburningrom

Он больше медийными понятиями рассуждает.

Это твои фантазии.
Теперь давай-ка объясни, как можно было-бы обходиться без бюстов и изображений В.И. Ленина, а так-же его цитат лозунгов и т.п. в местах общественных собраний времен СССР.

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

Замкнутый круг: без героев государство обречено, но они почему-то не нужны государству...

А если не "замкнутый круг", а политика нынешнего государства?
Тогда

Сообщение от skif810

Если они для чего-то нужны церкви, то зачем клеймить её за это?

Это смотрится ну очень зловеще...
Тогда это не "воспитание героев" а издевательство над людьми.

[skif810]

А зачем смешивать интересы РПЦ и интересы государства? Они всегда были разными... Издевательство над людьми с чьей стороны вообще?

[Кактус]

Сообщение от OlegNN

Да причем здесь крест какой-то или звезда?

Так-же при-том как и свастика, как и звезда Давида. Это символы. Это знамена, под которыми люди отдавали свою жизнь и здоровье за жизнь и здоровье других людей.

Сообщение от OlegNN

Вот лезет из Вас сектант, никак не уймется.

))
Олег Николаевич, не разочаровывайте. Меня и Христианином-то сложно назвать. И если вы уж так убеждены в моем сектантстве, то позвольте узнать, как именовалась моя секта?

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

А зачем смешивать интересы РПЦ и интересы государства?

Как зачем?
Ведь РПЦ провозглашена государственной религией, ведь это Патриарх дарит Президенту России яйца Фаберже, эдакий скромный презент...

[skif810]

Сообщение от neroburningrom

Совершенно согласен. Такая вера и нужна. А в отсутствии таковой - естественной и здоровой веры - хомякам таки и скармливают всякие костыли типа православия.
И хомяки потом это православие зубами готовы защищать.

Большинство "хомяков" понятия не имеют, что такое православие... А разве можно воспитать это самое в условиях современной "среды" чисто в семье, без вмешательства государства или какого-то иного мощного подразделения? Я не имею в виду частные случаи, поэтому прошу не заводить шарманку типа: "уж я-то сумею воспитать своих детей, как нужно..." Я имею в виду воспитание поколения.

Добавлено через 4 минуты 44 секунды

Сообщение от АЛЕКС

Как зачем?
Ведь РПЦ провозглашена государственной религией, ведь это Патриарх дарит Президенту России яйца Фаберже, эдакий скромный презент...

РПЦ провозглашена государственной религией при Путине? Или всё-таки при Великом Князе Владимире? При этом церковь всё-таки ВСЕГДА была отдельно от государства, во всяком случае в России... А презенты они наверное дарят и представителям иных конфессий - это ж протокол...

[Кактус]

Сообщение от skif810

Большинство "хомяков" понятия не имеют, что такое православие... А разве можно воспитать это самое в условиях современной "среды" чисто в семье, без вмешательства государства или какого-то иного мощного подразделения? Я не имею в виду частные случаи, поэтому прошу не заводить шарманку типа: "уж я-то сумею воспитать своих детей, как нужно..." Я имею в виду воспитание поколения.

Людям заменили идеалы на бабло. Это гибель нации.

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

РПЦ провозглашена государственной религией при Путине?

При Меченом, потом Ельцине, и далее по списку...

Сообщение от skif810

Или всё-таки при Великом Князе Владимире?

Не знаю, тогда не жил, а вот в Социалистическом государстве довелось...

Добавлено через 3 минуты 3 секунды

Сообщение от skif810

При этом церковь всё-таки ВСЕГДА была отдельно от государства, во всяком случае в России...

Ага, причем освобожденная от налогов, с правом беспошлинной торговли табачными изделиями, сэконд-хендом... Наверно и свечной заводик освобожден от налогов, наверно и ООО РПЦ не отчитывается перед налоговой.
Действительно государство в государстве...

Сообщение от skif810

А презенты они наверное дарят и представителям иных конфессий - это ж протокол...

Наверно, но не такие.

[skif810]

Сообщение от Кактус

Это гибель нации.

Работаю сейчас с шабашниками - таджиками. Часто общаемся "за жизнь". Один 45-летний таджик спрашивает, сколько у меня детей... Потом с высока так говорит: а у меня - 5, пока хватит... При этом двое его сыновей-подростков работают вместе с ним, и я вас уверяю, я гляжу на них и вижу, что они - ГОТОВЫ выжить в этом мире, даже в условиях этой враждебной им страны... А к чему наши дети готовы?

Добавлено через 5 минут 51 секунду

Сообщение от АЛЕКС

Не знаю, тогда не жил, а вот в Социалистическом государстве довелось...

Ну это ж исторический факт...

Ага, причем освобожденная от налогов, с правом беспошлинной торговли табачными изделиями, сэконд-хендом... Наверно и свечной заводик освобожден от налогов, наверно и ООО РПЦ не отчитывается перед налоговой.

Налоги на церковь наложили только при советах, на сколько я помню...

Наверно, но не такие

.
Ещё и не такие...

[АЛЕКС]

Сообщение от skif810

Работаю сейчас с шабашниками - таджиками.

Сообщение от skif810

А к чему наши дети готовы?

Если мои, то надеюсь на то-же, а вот в основной массе...

Сообщение от skif810

Ещё и не такие...

Навряд, но если хочешь, пошарь по нету...

[neroburningrom]

Сообщение от Кактус

К низким температурам я отношения не имею. На счет того, что ты более или менее Русский, для начала засвети свое лицо.

Засвечу , придет время.

Сообщение от Кактус

Ты хоть сам понял, что сказал?

Если ты не понял - то не надо про остальных думать что тупые.

Сообщение от Кактус

А я подвиги героев не принижаю. И громких заявлений не делаю. И баблом не хвалюсь к месту и не к месту.

Молодец. Токмо и остальные бы тысячи подвигов видел а не токмо те что РПЦ пиарит.

Сообщение от Кактус

С чего ты вообще взял, что я принадлежу какой-то церкви?

Из твоих постов, товарищ криоаналитик всея науки Тюмени. У нас тута не токмо Кактусы выводы делать умеют.

Сообщение от Кактус

Это твои фантазии.
Теперь давай-ка объясни, как можно было-бы обходиться без бюстов и изображений В.И. Ленина, а так-же его цитат лозунгов и т.п. в местах общественных собраний времен СССР.

Еще раз для особо убогих выдающихся аналитиков повторяю - атрибутика была. Причем много. Но люди жили , трудились и воевали не за эти символы. На эти бюсты никто и не смотрел. Я же говорю - у тебя аналитический мозг подзасран такими как Новодворская.

[OlegNN]

Сообщение от Кактус

Так-же при-том как и свастика, как и звезда Давида. Это символы. Это знамена, под которыми люди отдавали свою жизнь и здоровье за жизнь и здоровье других людей.

Вот один из основных признаков сектанта. Совершенно не желает понять другого и пытается навязать только свое "истинно правильное" мнение.

Сообщение от Кактус

Олег Николаевич, не разочаровывайте. Меня и Христианином-то сложно назвать. И если вы уж так убеждены в моем сектантстве, то позвольте узнать, как именовалась моя секта?

Да мне и не нужно знать, как Ваша секта прозывалась, и что она исповедовала. Для меня и РКЦ, и РПЦ, и все остальные - это секты.

Добавлено через 15 минут 2 секунды

Сообщение от skif810

При этом церковь всё-таки ВСЕГДА была отдельно от государства, во всяком случае в России...

Не всегда. Только после Великой Октябрьской революции церковь отделили от государства, до этого она была государственной религией. Официальной доктриной РПЦ была так называемая "византийская симфония" - равноправное сотрудничество светских и церковных властей, "как двух рук единого тела". На основании этой доктрины церковь постоянно вмешивалась в государственные дела и даже в некоторые периоды единовластно управляла государством.

[АЛЕКС]

Сообщение от neroburningrom

Еще раз для особо убогих выдающихся аналитиков повторяю - атрибутика была.

Ага, а куда без этой заразы?
Можно подумать что сейчас ее нет...

Сообщение от neroburningrom

Но люди жили , трудились и воевали не за эти символы.

Сумливаюсь...

[skif810]

Сообщение от АЛЕКС

Если мои, то надеюсь на то-же, а вот в основной массе...

Дык я ж и говорю об основной массе - в ней-то я и сумлеваюсь...