Старый 21.10.2013, 23:57   #1
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Про пенсии...

Решил темку соответствующую создать. Где можно обсуждать ход пенсионной реформы. Возможные последствия и т.д. Сейчас поколение пенсионеров на подходе которое будет 100% с интернетом на "ты"..

Владислав Жуковский: "Можно всю жизнь проработать как бобик, а на пенсии ничего не получить"

Правительство РФ одобрило пакет законопроектов, направленных на реформирование пенсионной системы. Чтобы получить право на трудовую пенсию, россиянам необходимо будет выполнить три условия.
Во-первых, достигнуть пенсионного возраста (он остается неизменным: 55 лет - для женщин и 60 – для мужчин). Второе условие – трудовой стаж не менее 15 лет. И, наконец, третье требование - наличие 30 баллов пенсионных коэффициентов.
Своим мнением о пенсионной реформе с Firstnews поделился старший экономист финансовой группы "Риком" Владислав Жуковский.

Три слагаемых будущей пенсии россиянина
Насколько адекватна новая пенсионная реформа, с вашей точки зрения?
- Пенсионная реформа в РФ, насколько можно судить, своей истинной целью ставит не повышение уровня жизни будущих пенсионеров, а максимально возможное сокращение расходов федерального бюджета на поддержку граждан.
Другими словами, смысл реформы состоит в том, чтобы сократить расходы Центра на поддержку Пенсионного фонда и на выплаты пенсий.
Именно поэтому, во-первых, мы видим, что происходит скрытое повышение пенсионного возраста. Да, с формальной точки зрения, на бумаге, чтобы не вызвать гнев у населения, правительство оставляет срок выхода на пенсию неизменным: 60 лет – для мужчин и 55 – для женщин.
На деле же мы видим скрытое повышение пенсионного возраста. Это происходит за счет увязки величины будущей пенсии с трудовым стажем.

Иными словами, чтобы гарантировать себе элементарное выживание на пенсии, гражданин должен проработать не менее 35 лет, а желательно даже не менее 40 лет.
При этом все надбавки – за тяжелые условия труда, за работу на опасном производстве и так далее – отменяются. Во-вторых, размер будущей пенсии увязывается с уровнем жизни россиян.
Таким образом, те, кто сегодня беден, обездолен, вынужден трудиться в тех секторах экономики, где платят мало, по большому счету, останутся без средств к существованию при выходе на пенсию.
Даже в правительстве признают, что на более-менее приемлемый уровень пенсии могут рассчитывать только те граждане, уровень дохода составляет не менее 40-45 тысяч рублей в месяц.
Такой уровень дохода имеют всего лишь 20% экономического активного населения страны. Таким образом, 80% россиян останутся, по большому счету, на обочине жизни.
Между тем, еще в 2002 году правительство обещало гражданам РФ, что целью реформ является выход на коэффициент замещения выпадающих трудовых доходов по пенсии на уровень 40%. На самом деле, уже сегодня видно, что это недостижимая цель.
В лучшем случае граждане смогут рассчитывать на уровень замещения доходов в 35% и только, те россияне, которые проработают более 40 лет и при этом будут иметь доход выше, чем средний по стране в 1,5 раза (сегодня это 28 тысяч рублей). Для всех остальных коэффициент замещения будет составлять не больше 20-25%.
Не стоит также забывать, что у нас критическая часть экономики находится в тени - по официальным данным Росстата, 15% ВВП, по оценкам Международного валютного фонда – порядка 45%.
По экспертным оценкам российских экономистов, практически 75% организаций либо вовсе не платят налоги, либо платят очень слабо.
Во-вторых, государство "затыкает" дыру в Пенсионном фонде за счет накопительной части пенсии, чтобы не тратить деньги бюджета. В 2014 году замораживаются переводы 6% от фонда заработной платы. Эти деньги (около 240 миллиардов рублей) пойдут в распределительную часть пенсии, то есть на выплату пенсий нынешним пенсионерам.
Далеко не факт, что в 2015-2016 годах от этой идеи откажутся. Сейчас нам говорят, что мера временная. Однако дефицит Пенсионного фонда постоянно растет.
Так что, скорее всего, от накопительной части пенсии со временем откажутся. А деньги, которые там лежат (практически 2,5 триллиона рублей), будут брошены куда-нибудь на "затыкание" дыр.
В-третьих, отказываясь от различных пенсионных льгот (за тяжелые условия труда, за работу на опасном производстве и так далее), государство предлагает ориентироваться на корпоративные пенсионные системы.
Другими словами, чтобы работодатели по согласованию с работниками создавали частные пенсионные системы и впоследствии выплачивали им повышенные пенсии.
Совершенно очевидно, когда мы говорим о вредных производствах, речь идет, прежде всего, о естественных монополиях, о нефтегазовых корпорациях, о металлургической и нефтехимической промышленности, то есть тех самых видах экономической деятельности, где превалирует частный, крупный олигархический капитал.
Договориться с этими людьми рядовым гражданам без давления со стороны государства о каких-то нормальных пенсиях будет просто невозможно.
Сырьевые гиганты будут делать все возможное, чтобы не платить своему работнику повышенной пенсии. То есть здесь государство опять "умывает руки" и бросает россиян на произвол судьбы.
Как вы относитесь к новшеству, что права на страховую пенсию будут учитываться не в абсолютных цифрах, а в пенсионных коэффициентах?
- Вообще складывается ощущение, что правительство делает все для того, чтобы в пенсионной реформе никто не мог разобраться. Именно поэтому, мне кажется, и вводится эта балльно-коэффициентная система оценки будущих пенсий, чтобы не дать четкого ответа россиянам на вопрос, каков будет реально размер их пенсий.
Коэффициент конвертации этих баллов в реальные деньги будет определяться ежегодно по усмотрению правительства в зависимости от ситуации с бюджетом, от того, как он наполняется, есть ли деньги у государства или нет.
То есть вы можете всю жизнь проработать как бобик, платить налоги в белую, но если через 20 лет государство посчитает, что у него нет денег, а экономика продолжает загибаться, то вы можете ничего не получить в обмен на ваши коэффициенты.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 00:04   #2
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,124
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Не вижу смысла вобще надеятся на пенсию от государства. Государства кидало, щас кидает, и еще сто раз кинет людей. Поэтому надеятся стоит только на себя, на свои силы.
Хотя данная движуха почему то абсолютно не удивляет. Все в рамках политики путина и Ко (едро).
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 07:38   #3
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 53
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
в рамках политики
Все аферисты обманывают лишь тех , кто этого сам хочет. (
Бездействие = согласие.
__________________
«Народ не может и не должен жить дальней целью, ибо дальняя цель всегда служит оправданием ближайшему МОШЕННИЧЕСТВУ».Фазиль Искандер

Есть три разновидности людей:
- те, кто видит;
- те, кто видит, когда им показывают;
- и те, кто не видит.
Леонардо Да Винчи
- 4-я – те, которые отводят глаза.
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2013, 10:08   #4
Я — д’Артаньян всея Руси
 
Аватар для Dimka
 
Регистрация: 08.08.2004
Сообщений: 12,124
Галерея: 0
Р: Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима Dimka репутация неоспорима
Ну если люди выбрали жуликов и воров - чему удивляться? Что выбрали то и имейте.
Dimka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 16:19   #5
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Проект в сети: ЗАЩИТИМ СВОИ ПЕНСИИ

Могли бы алгоритм расчёта расписать.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 16:22   #6
Житель
 
Аватар для 12_13
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: MGN
Сообщений: 1,208
Галерея: 0
Р: 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность 12_13 просто великолепная личность
из этой статьи я узнал сколько стоит килограмм красной игры ))
12_13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 16:37   #7
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от 12_13 Посмотреть сообщение
из этой статьи я узнал сколько стоит килограмм красной игры
Если по нажимать "Пересчитать" то узнаете ещё о стоимости всякого другого.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 14:04   #8
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
На Эхе увидел.

"Сегодня Дума принимала в первом чтении законопроект из этого аферистского пакета. Суть его проста - конфисковать наши накопления в 2014 году и потратить их на текущие выплаты пенсий. Деньги на текущие выплаты закончились..."



__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 14:08   #9
Почетный старожил
 
Аватар для Серый Волк
 
Регистрация: 08.01.2005
Адрес: Ростелеком
Возраст: 56
Сообщений: 12,408
Галерея: 0
Р: Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима Серый Волк репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение

"Сегодня Дума принимала в первом чтении законопроект из этого аферистского пакета. Суть его проста - конфисковать наши накопления в 2014 году и потратить их на текущие выплаты пенсий. Деньги на текущие выплаты закончились..."
И что теперь делать нужно?
__________________
"Вы, я вижу, обиделись? А зря. Я вот на Вас не обижаюсь, когда Вы меня поливаете поносом с утра до вечера", -(С) В.Путин.
Серый Волк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2013, 14:12   #10
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Серый Волк Посмотреть сообщение
И что теперь делать нужно?
Как что? Рецепт известен, так как на государство надеяться нельзя, кидало уже не раз. Рожать детей и надеяться на них.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 10:52   #11
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Нам предлагают еще одну провальную пенсионную реформу

19 ноября 2013, 16:42
Сегодня в Государственной Думе рассматривается пакет пенсионных законопроектов. Представляю Вашему вниманию текст моего выступления на пленарном заседании Государственной Думы по этому вопросу. Полную презентацию моего выступления и формулы расчета пенсий можно посмотреть на www.dmitrieva.org

То, что предлагает Правительство в пакете пенсионных законов, состоит из двух частей. Первая часть — это переход к добровольному отказу от накопительного элемента пенсий. Все фракции это решение поддерживают, 427 депутатов проголосовали за это решение. А второе — вместо исправления ошибок предыдущей реформы, нам предлагают их лишь частично исправить, а дальше провести новую, еще одну провальную реформу.

Как же на самом деле выглядит новая пенсионная формула?
Страховая пенсия состоит из двух частей: страховая пенсия по старым правам и по новым правам, после 2015 года. Старые права конвертировались пять раз. Вначале коэффициенты переводились в рубли через среднюю заработную плату по периодам до 2002 года. Потом пенсия переводилась в страховой пенсионный капитал — это реформа 2002 года. Потом пенсионный капитал переводился снова, через коэффициент дожития, в пенсии. Потом пенсии, через стоимость пенсионного коэффициента переводилась в баллы. В год выхода на пенсию баллы снова переводятся в пенсию через стоимость пенсионного коэффициента.

Формула страховой части пенсии так сложна, что ее не то что сосчитать никто не может, ее даже вывести никто не может. В законе этой пенсионной формулы нет, я ее составила на основе кусочков и обрывков формул, изложенных в разных законах, которые мы принимали в Государственной думе последние 15 лет и пакета проектов пенсионных законов. И это только формула страховой части пенсии!

Базовая часть пенсии теперь будет индексироваться по-разному. Коэффициент повышения в базовой части отличается от коэффициента в страховой части, плюс к этому еще есть накопительная пенсия, которая будет принудительной у всех с 2002 по 2014, даже у тех, кто откажется от нее с 2015 года.

Окончательная, общая формула расчета пенсии, предлагаемая нам, после 2015 года выглядит так:



Если бы эту формулу увидели Эйлер, Пифагор или Колмогоров, они перевернулись бы в гробу, поскольку в ней очень много математических недостатков, парадоксов и противоречий.

Формула составлена таким образом, что чем больше страховых взносов отчисляет гражданин с высоким уровнем доходов, тем меньше баллов будет у граждан со средней и низкой заработной платой. Чем выше стоимость пенсионного коэффициента будет в 2015 году, тем больше будут обесценены все пенсионные права до 2015 года. Все это, и многие другие противоречия приведут к тому, что наши избиратели придут к нам на прием и спросят: почему я работал больше, получал больше, отчислял больше, а пенсия моя меньше, чем у соседа или коллеги?

А как предлагают индексировать пенсии? Страховая часть будет индексироваться на инфляцию, плюс еще на что-то, что зависит от стоимости пенсионного коэффициента. Базовая часть пенсии будет индексироваться на инфляцию, плюс еще на что-то, что отличается от того, на что индексируется страховая часть пенсии. А накопительная часть пенсии, скорее всего, вообще не будет индексироваться, поскольку сохранность ее обеспечивается только по номиналу.

Кроме этого, в страховой части пенсии есть еще ряд недостатков. Нет перерасчета пенсии для работающих пенсионеров. Необходимые по закону для входа в систему 15 лет трудового стажа ударят по военным пенсионерам и многодетным матерям. Создаются антистимулы к труду: если по новой формуле, сопоставить двух людей, один работал 30 лет до наступления пенсионного возраста, а другой 20 лет до, и 10 лет после наступления пенсионного возраста, то второй получит пенсию в 2,3 раза больше.

Есть два условия голосования ЗА предложенный пакет законопроектов: необходимое и достаточное. Необходимое условие — если вы эту пенсионную формулу понимаете и вы в ней разобрались. А достаточное — если эта формула вам нравится.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 15:33   #12
Почетный гражданин
 
Аватар для Hyper Mode
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 43
Сообщений: 3,669
Галерея: 19
Р: Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима
Как Госдума принимала пенсионную реформу — репортаж
В обсуждении поправок участвовали политики из непарламентских партий, высказывалось множество возражений, упоминался даже Пифагор, но первое чтение реформа все же прошла

Во вторник Госдума обсудила внесенный правительством пакет законопроектов по пенсионной реформе и приняла его в первом чтении. К обсуждению привлекли представителей 46 непарламентских партий — для тренировки, как пошутил спикер Сергей Нарышкин.

Пенсионная реформа — вопрос всенародно значимый, был серьезен глава думского комитета по труду единоросс Андрей Исаев. Он сразу же предложил принять законопроекты в первом чтении, несмотря на все их серьезные недостатки, ведь они поправимы. Даже такой обнаруженный самим Исаевым недостаток, как предполагаемая законопроектом ликвидация индивидуальности и возмездности уплаченных в Пенсионный фонд взносов, т. е. устранение собственно системы социального страхования, — дело поправимое. Если это устранение устранить.

Другие парламентарии с позитивными выводами не спешили. Хотя сама роль парламента осталась неясна в таком ключевом вопросе, как стоимость пенсионного балла, выразил беспокойство соратник Исаева по «Единой России» Михаил Тарасенко: получается, размеры пенсий будут ежегодно устанавливаться постановлением правительства непонятно как. Возможность влияния Госдумы на величину пенсионного коэффициента предусмотрена, заверил депутатов замминистра труда Андрей Пудов, пообещав предоставить подробности — методику расчета стоимости пенсионного балла — ко второму чтению. «Законопроект не поддерживает демографию», — вступилась единоросс Ольга Баталина за многодетных женщин: государство учтет в пенсии максимум три декретных отпуска. В действующем законодательстве многодетной считается семья с тремя детьми, поэтому и исходили из трех, объяснил Пудов.

«Можно и в уме»

Парламентская оппозиция начала с тестирования новой пенсионной формулы: «Женщина окончила университет, двое детей, средняя зарплата — 15 000 руб., исполнилось 55 лет. Какая у нее будет пенсия?» — задал вводные Игорь Зотов из «Справедливой России». Зал замер: сложность и непонятность формулы — одна из главных к ней претензий. Пудов не растерялся: «Двое детей, т. е. 1,8 коэффициента за первого ребенка за год плюс 0,9 еще за полгода, 3,6 — за год за второго ребенка плюс еще половина — это минимум 8 баллов только за уход за двумя детьми; зарплата пусть 20 000, это по 5 баллов в год за 30 лет трудовой деятельности, добавим 8 за детей, ну пусть 10 — это 160 баллов, которые умножим на 64 руб., плюс фиксированная выплата…» И объявил: «Пенсия будет 14 000-15 000 руб.». В зале повеяло холодком — произошедшее напоминало что-то вроде «раз, два… меркурий во втором доме… луна ушла…» Замминистра пожал плечами, оглядев потрясенный парламент: «Да, можно вот так и без калькулятора посчитать, даже в уме».

Следующий вопрос был адресован уже депутату Исаеву. На этом процессе обсуждения, где Пудов выступал как «ответчик», у Исаева была роль «адвоката» правительственной реформы.

«Число работающих сокращается, пенсионеров — растет, инфляция тоже растет, доходы снижаются — и что делать?» — поинтересовался бывший министр Александр Починок, представляющий «Гражданскую платформу». Ответ представителя парламентского большинства заключался в том, что денег хватит. «А в следующий раз когда закон будут переписывать?» — проявил дальновидность другой представитель непарламентской оппозиции. Вопрос адресовался Пудову, но ответил Нарышкин, точнее, одернул, потребовав задавать вопросы правильно, точнее, по существу. Хотя, возможно, из всех вопросов именно этот и был самым существенным.

А не будет ли справедливым — раз уж правительство наконец-то частично признало провал реформы 2002 г., предоставив гражданам право добровольного выбора накопительного элемента, — предоставить и право добровольного отказа от накопительной пенсии, спросила замруководителя «Справедливой России» Оксана Дмитриева: «Граждане принудительно копили 11 лет и теперь еще будут принудительно иметь накопительную пенсию». Ответ замминистра труда был достоин ответа замминистра финансов или экономики — словно Минтруд существует одновременно в двух ипостасях, а то и в трех. Это означало бы изъятие пенсионных накоплений, а ресурс накоплен огромный — 2,5 трлн руб., и такое решение привело бы к финансовой нестабильности, ответил Пудов так, как мог бы ответить чиновник Минфина. И добавил — так, как мог бы ответить чиновник Минтруда, — что вопрос этот обсуждался и пока застрахованное лицо должно определиться со своей будущей пенсионной стратегией — выбрать накопительный взнос или отказаться от него. Потом, поколебавшись, завершил ответ так, как мог бы сказать чиновник Минэкономразвития: «[Накопления] это огромный серьезный ресурс, который уже работает на экономику — эти средства вложены в инфраструктурные проекты, облигации российских эмитентов».

«Вам это припомнят»

Когда вопросы закончились, представители партий получили по три минуты на то, чтобы высказать все, что они думают о пенсионной реформе. Тут и выяснилось, что большинство, за исключением парламентского, ничего хорошего о ней не думает.

Без решения накопившихся проблем в экономике вся пенсионная реформа — это проект «как лучше поделить», констатировал лидер партии «Яблоко» Сергей Митрохин: законопроект не улучшает благосостояния пенсионера — пенсии не увеличиваются, зато число получателей пенсий сокращается из-за повышения минимальных требований для получения права на пенсию. Правительство уже конфисковало накопительные взносы для решения проблем дефицита, а замена рублей на баллы и вовсе напоминает 1990-е и ситуацию с ваучерами, негодовал Митрохин: «Наше предложение — отклонить проект и продолжить его обсуждение».

«Когда дело касалось ваших интересов — вы выходили из зала, а сейчас сидите тише воды, ниже травы!» — заранее возмущался итогами голосования лидер Демократической партии России Андрей Богданов, кандидат в президенты — 2008. На следующих выборах «конкуренты вам это припомнят», пообещал он депутатам. Градус дискуссии еще больше повысил председатель партии «Коммунисты России» Максим Сурайкин, заявив, что только смена строя на социалистический решит в стране все проблемы, включая пенсионные. А итоги голосования и при социализме всегда известны.

Тема смены строя развития не получила, но выходило так, что в результате реформы пенсий строй если и не поменяется, то очень многое может выйти из строя. Пенсионная система может быть резервом для экономики, а может подорвать доверие к власти, предостерег Николай Коломейцев из КПРФ. У человека с 35 годами стажа, выходящего на пенсию в 60 лет, пенсия будет такая же, как у проработавшего 20 лет до пенсионного возраста и еще пять лет после его достижения, возмутился Коломейцев: ну и зачем тогда работодатель станет платить более долгий срок, если у всех выигрыш во втором варианте? Есть еще два очень опасных положения, перечислил он: возможность территориальных органов ПФР проверять обоснованность назначения пенсий и приостанавливать выплаты, а также формирование пенсионных прав только на территории России и ограничение на выплату гражданам, которые, став пенсионерами, переехали, например, в Белоруссию. С такими ограничениями можно Таможенный союз развалить, а это противоречит стратегическим установкам президента и правительства, напомнил депутат. И пригрозил, что в случае принятия партия обратится в Конституционный суд — по поводу необоснованных ограничений прав и свобод человека: «Нельзя принимать эти законы как вредные для страны». Как будто бы принимаемые необоснованные ограничения до сих пор стране еще не вредили.

С такой реформой можно развалить и саму пенсионную систему — законопроект, конечно, имеет недостатки, но главное — что он имеет принципиальные ошибки, раскритиковал Починок: предлагаемые изменения никак не заинтересовывают людей зарабатывать себе пенсии. «Нужно не просто давать калькулятор — нужно показать человеку, что он должен делать, чтобы у него росла пенсия», — призвал он. Высокооплачиваемые работники в этой системе теряют больше всех, а стимула для них никакого нет, резюмировал Починок.

Пенсионная формула наказывает людей с маленькими зарплатами, указала Елена Афанасьева из ЛДПР. Максимальное количество баллов получают работники с максимальным заработком, с которого уплачиваются взносы, — сейчас это порядка 47 000 руб. в месяц; порог к 2021 г. повысится с нынешних 1,6 до 2,3 средней зарплаты. Соответственно, чем зарплата ниже порога, тем меньше пенсионных баллов. «Но страна — это не Москва», — напомнила Афанасьева. Во время поездки по России ЛДПР посетила порядка 400 небольших населенных пунктов — ни в одном зарплаты не были выше 6000-7000 руб., рассказала она: «Миллионы людей могут оказаться на грани банкротства». Проблема зарплат в конвертах, конечно, есть, но подход «пусть люди ищут другую работу» неверен: защищать труд — это государственная обязанность, подчеркнула Афанасьева. Стаж в России — понятие столь же условное, как и зарплата: пожилых на работу не берут, молодым ее не найти. «ЛДПР будет голосовать против пенсионных законопроектов», — сообщила депутат.

Чем больше отчисляют взносов обеспеченные граждане, тем меньше баллов у людей с низкими зарплатами, и чем больше баллов заработали все пенсионеры, тем эти баллы дешевле, констатировала Дмитриева: «Все эти парадоксы выразятся в том, что придут избиратели и спросят: почему я работал больше, отчислял больше, а пенсия меньше, чем у соседа?» Формулу не то что просчитать — привести никто не может, посетовала Дмитриева — и привела ее сама, продемонстрировав парламенту слайд — плотно заполненный цифрами лист формата А4. «Пифагор бы в гробу перевернулся», — прокомментировала депутат полученные результаты. Чтобы проголосовать за новую реформу, нужны всего два условия — необходимое и достаточное, резюмировала Дмитриева: «Необходимое — если вы ее понимаете, и достаточное — если она вам нравится». У «Справедливой России» условий для голосования не было.

Таким образом, список скомпрометированных конкурентов демократа Богданова сократился до единицы: все три оппозиционные парламентские партии — КПРФ, ЛДПР и «Справедливая Россия» — высказались категорически против предлагаемых законопроектов.

В заключительном слове Пудов мужественно попросил законопроекты все-таки принять, предложив совместно найти ко второму чтению компромиссы и снять все разногласия. Если успешно поработать над вторым чтением, есть все основания сформировать ясную, понятную пенсионную систему на долгие годы, поддержал «ответчика» Исаев и торжественно поклялся: «Мы, “Единая Россия”, находясь в этом зале, принимаем на себя ответственность ради интересов людей». Судя по итогам голосования (52,4% — «за», 32,2% — «против» при 85% проголосовавших), отвечать за результаты реформы придется, действительно, «Единой России».
__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@[email protected]

- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...

Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
Hyper Mode вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 17:57   #13
Супер-модератор
 
Аватар для Andy
 
Регистрация: 21.09.2003
Адрес: Коренной житель
Возраст: 49
Сообщений: 7,206
Галерея: 4
Записей в дневнике: 3
Р: Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима Andy репутация неоспорима
Трудодни, трудодни близки как никогда... Кусок в 2,5 миллиарда лежит, а распилить не могут, ога, непорядок....
__________________
В этом вашем интернете хрен поймешь,кто прикалывается, а кто реально дебил. (c)
Модератор - это человек, который молится о бесконечном терпении, а мечтает о бесконечных патронах! (с)
Модератор — деревянная палка с прокладкой из сукна, служащая для приглушения звука у пианино. (БЭС)
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:06   #14
Почетный гражданин
 
Аватар для Hyper Mode
 
Регистрация: 22.04.2004
Адрес: Las Megas
Возраст: 43
Сообщений: 3,669
Галерея: 19
Р: Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима Hyper Mode репутация неоспорима
Мавроди жжот!

__________________
Зачем пытаться доказывать людям то, что им понять не дано...... тьфу на вас..... (с) Хитрая aka %@#@[email protected]

- Ты прям, как муравей!
- Почему?
- Да потому что постоянно какую-то херню несёшь...

Любого автомобиля хватит до конца жизни, если ездить достаточно лихо. (с) М. Жванецкий
Hyper Mode вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2013, 16:17   #15
Супермодер
 
Аватар для Чёрная Кошка
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: Палата №6
Возраст: 29
Сообщений: 8,614
Галерея: 22
Р: Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима Чёрная Кошка репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Окончательная, общая формула расчета пенсии, предлагаемая нам, после 2015 года выглядит так:
Попалось на просторах инета: Сколковские ученые вывели формулу движения енота на сверхзвуковой скорости в кислой среде и за ненадобностью применят ее для расчета пенсий
Чёрная Кошка на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 13:10   #16
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2015, 22:15   #17
Коренной житель
 
Аватар для Олег
 
Регистрация: 12.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 41
Сообщений: 2,227
Галерея: 0
Р: Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима Олег репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Hyper Mode Посмотреть сообщение
Как Госдума принимала пенсионную реформу — репортаж
Андрей это юмореска на думцев???
__________________
Парадокс:
Современные женщины носят парики, красят волосы, накладывают фальшивые ресницы и ногти, делают коррекцию фигуры и подтяжку лица, вставляют силиконовую грудь...
И при этом жалуются, что сейчас трудно встретить НАСТОЯЩЕГО мужчину!
Олег вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2015, 20:56   #18
Уважаемый гражданин
 
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 76
Сообщений: 2,811
Галерея: 0
Р: Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Dimka Посмотреть сообщение
Не вижу смысла вобще надеятся на пенсию от государства. Государства кидало, щас кидает, и еще сто раз кинет людей. Поэтому надеятся стоит только на себя, на свои силы.
Напрасно Вы так. В советское время государство никогда не кидало пенсионеров, и не только их, но и другие категории советских людей. А, вот, сейчас кидает, и ещё не известно сколько раз кинет.
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).
Генерал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 16:23   #19
Коренной житель
 
Аватар для Nic
 
Регистрация: 14.05.2003
Адрес: Самый Высокий поселок
Возраст: 41
Сообщений: 2,290
Галерея: 0
Р: Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Генерал Посмотреть сообщение
Напрасно Вы так. В советское время государство никогда не кидало пенсионеров, и не только их, но и другие категории советских людей. А, вот, сейчас кидает, и ещё не известно сколько раз кинет.
Не знаю насчет кидалова, вы вот сколько сейчас получаете, ведь по любому не менее 20тысяч, хотите сказать что это маленькая пенсия ?
А вот дед у меня ветеран войны, 50 лет стажа в колхозе получал 14 рублей советских, вот это я считаю кидалово.
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2015, 19:41   #20
Почетный старожил
 
Аватар для Кактус
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: ЧОлябинск
Возраст: 42
Сообщений: 11,015
Галерея: 0
Р: Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима Кактус репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Не знаю насчет кидалова, вы вот сколько сейчас получаете, ведь по любому не менее 20тысяч, хотите сказать что это маленькая пенсия ?
А вот дед у меня ветеран войны, 50 лет стажа в колхозе получал 14 рублей советских, вот это я считаю кидалово.
Сейчас прибежит халявщик, и будет содержать свою семью требовать.
__________________
Если вы так живёте, значит вам так нравится. Так что, не жалуйтесь.
Кактус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2015, 09:35   #21
Старожил
 
Аватар для Качапкин
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Мегион
Возраст: 58
Сообщений: 8,458
Галерея: 0
Р: Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима Качапкин репутация неоспорима
14:56, 18 марта 2015
Минфин согласился признать пенсионные накопления собственностью граждан

http://lenta.ru/news/2015/03/18/pensproperty/


Думается, первый, маленький шаг будет. Но. В верном направлении!!
Качапкин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2015, 11:47   #22
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 54
Сообщений: 25,949
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Жителям северных регионов России увеличат пенсии

Соответствующее постановление Правительства РФ подписано 18 марта 2015 года.
Документ призван обеспечить право получателей страховых пенсий на дополнительные выплаты. Речь идет о людях, проживающих в экстремальных условиях Крайнего Севера и приравненных к нему территориях. Размер фиксированной выплаты к страховой пенсии увеличивается на соответствующий районный коэффициент, устанавливаемый Правительством в зависимости от района (местности) проживания, сообщается на сайте Кабмина.
Постановление утверждает Правила установления и повышения фиксированной выплаты.
«Повышение фиксированной выплаты устанавливается территориальным органом Пенсионного фонда по заявлению пенсионера. Кроме того, Правилами определяется порядок и сроки проведения перерасчёта этих повышений, в том числе при переезде пенсионера на новое место жительства как на Крайнем Севере, так и в другие регионы. Принятое решение позволит обеспечить право получателей страховых пенсий на дополнительные выплаты в связи с проживанием в экстремальных условиях Крайнего Севера» - отмечается в справке к соответствующему Постановлению..
С полным текстом Постановления можно ознакомиться на сайте Правительства РФ в разделе «Документы».



Подцепил ссылку на текст Постановления.
__________________
Пожелавший правды уже страшно силен. Ф. М. Достоевский.
Любая власть в конце концов держится на общественном мнении. Бисмарк.
"Если имена неправильны, то слова не имеют под собой оснований. Если слова не имеют под собой оснований, то дела не могут осуществляться...". Конфуций.
Русскому человеку для счастья не хватает счастья остальных...
Система хочет, чтобы ты был тупой, бестолковый и больной. А главный актив капитализма – это идиоты.
hudoi на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 19:03   #23
Уважаемый гражданин
 
Регистрация: 23.02.2012
Возраст: 76
Сообщений: 2,811
Галерея: 0
Р: Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима Генерал репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Nic Посмотреть сообщение
Не знаю насчет кидалова, вы вот сколько сейчас получаете, ведь по любому не менее 20тысяч, хотите сказать что это маленькая пенсия ? А вот дед у меня ветеран войны, 50 лет стажа в колхозе получал 14 рублей советских, вот это я считаю кидалово.
Немного меньше. Не совсем маленькая, но всётаки маловатая. Это такую пенсию получают многие югорчане, но не все. Хотя наш регион считается одним из самых богатых в стране. Есть и у нас в округе пенсионеры получающие очень маленькую пенсию. А если взять всю страну, то оказывается, что большая доля пенсионеров получает пенсию в районе шести тысяч рублей. Если сравнить с 14-ю рублями колхозной пенсии,то это получается почти одинаковое соотношение.
Только вот в колхозе с такой пенсией колхозники жили более-менее нормально. Во всём помогал колхоз. Потом и в колхозах постепенно пенсии увеличивались.
А вот в чём помогает наше государство тем пенсионерам, пенсия которых в районе шести тысяч? Ничем. Им не хватает её даже на расчёт за коммунальные услуги. Я не говорю уже о еде, о лекарствах, об одежде и остальном.
Вот это и есть сравнение жизни колхозников на пенсии и нынешних пенсионеров в нашей стране.
__________________
"Раньше думай о Родине, о своём долге, а потом о себе!" (Девиз патриотов).

Последний раз редактировалось Генерал; 03.04.2015 в 19:05..
Генерал вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2015, 20:26   #24
Местный житель
 
Аватар для Evgeny
 
Регистрация: 20.09.2003
Адрес: ООО ЖЭК
Сообщений: 1,982
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться Evgeny за этого человека можно гордиться
Цитата:
Сообщение от Генерал Посмотреть сообщение
Им не хватает её даже на расчёт за коммунальные услуги. Я не говорю уже о еде, о лекарствах, об одежде и остальном.
Для этого есть соцзащита. Если вы не знаете как это работает. просьба не подымать разговор.
__________________
«Коррупция - она за границей. А у нас просто пи...дят безбожно» (c) Сергей Шнуров
Нам визы не нужны, нам нужен только приказ Верховного главнокомандующего. (с) В. ШАМАНОВ
Вон Песков сидит напротив, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую "пургу", я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?" (с) Путин
Генералу: Ну и можешь считать меня врагом. Я растопчу все, что тебе дорого. Искореню. (c) мегиончик
Evgeny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2015, 01:06   #25
Коренной житель
 
Аватар для Nic
 
Регистрация: 14.05.2003
Адрес: Самый Высокий поселок
Возраст: 41
Сообщений: 2,290
Галерея: 0
Р: Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее Nic обеспечил(а) себе прекрасное будущее
Цитата:
Сообщение от Генерал Посмотреть сообщение
Немного меньше. Не совсем маленькая, но всётаки маловатая. Это такую пенсию получают многие югорчане, но не все. Хотя наш регион считается одним из самых богатых в стране. Есть и у нас в округе пенсионеры получающие очень маленькую пенсию. А если взять всю страну, то оказывается, что большая доля пенсионеров получает пенсию в районе шести тысяч рублей. Если сравнить с 14-ю рублями колхозной пенсии,то это получается почти одинаковое соотношение.
Только вот в колхозе с такой пенсией колхозники жили более-менее нормально. Во всём помогал колхоз. Потом и в колхозах постепенно пенсии увеличивались.
А вот в чём помогает наше государство тем пенсионерам, пенсия которых в районе шести тысяч? Ничем. Им не хватает её даже на расчёт за коммунальные услуги. Я не говорю уже о еде, о лекарствах, об одежде и остальном.
Вот это и есть сравнение жизни колхозников на пенсии и нынешних пенсионеров в нашей стране.
6000 рублей это сейчас практически соответствует минимальной оплате труда 5965 рублей, меньше пенсия не может быть по закону, платится она если человек проработал за жизнь менее 5 лет, то есть вы хотите сказать что боьшая часть страна не работала, в жизнь не поверю. На апрель 2014 года средняя пенсия в России составляет 11 600 рублей [3] — это примерно 40 % от средней зарплаты. Сейчас уже выше.

Добавлено через 1 минуту 54 секунды
и да Женя прав если после вычета коммуналки осталась сумма ниже прожитки, то субсидия 100%
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Всё, что вы хотите знать о пенсии InfoBot Новости admmegion 18 30.06.2014 14:53
Губернаторская надбавка к пенсии Gaido Народные новости 35 30.03.2012 14:14
В Югре проиндексируют пенсии InfoBot Новости admmegion 5 25.02.2011 09:28
Пенсии выплатят досрочно InfoBot Новости admmegion 0 16.12.2009 14:00
Социальная доплата к пенсии InfoBot Новости admmegion 0 14.10.2009 16:40


Часовой пояс GMT +6, время: 11:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100