Религия

[Кактус]

Сообщение от neroburningrom

Моншер - хер его маму знает был ли русский народ русским до иудохристианства - но наиболее ранним выкопанным текстам на глаголице ( практически современный алфавит) - че то в районе 5-7 тыщщ лет. А раз 5000 лет назад был не хрен собачий а русский АЛФАВИТ - так были ли русские тогда русскими али нет ??

Гм... хотелось бы источник. Желательно от сутенера с регалиями.

[Region86]

Сообщение от Кактус

с регалиями.

ОФФ.
Это точно гарантия достоверности источника?

[Кактус]

Сообщение от Region86

ОФФ.
Это точно гарантия достоверности источника?

Кто говорил за гарантии и достоверность?

Просто интересно было бы услышать версию, отличную от мифов хрущевско-брежневских сутенеров.

[neroburningrom]

Сообщение от Кактус

Кто говорил за гарантии и достоверность?

История вообще малодостоверная наука. Ибо переписывают при каждом царе.
Но бывает выкапывают что то материальное. Хоть как то что то доказывающее.
"Всеясветная Грамота Руси Великой, обнаруженная в 1979 году А. Ф. Шубиным-Абрамовым, датируется приблизительно возростом в 150 000 лет до р. х., а найденные ими записи приблизительно имеют возраст (намеренная замена буквы в корне на “о”, по смыслу старославянского языка) 7500 лет до н. э."
кому интересно - может скачать книгу этого чувака и почитать.
http://review3d.ru/shubin-abramov-a-...etnaya-gramota
На эту и параллельные темы публикаций то много. Кому надо.

[OlegNN]

Сообщение от neroburningrom

"Всеясветная Грамота Руси Великой, обнаруженная в 1979 году А. Ф. Шубиным-Абрамовым, датируется приблизительно возростом в 150 000 лет до р. х., а найденные ими записи приблизительно имеют возраст (намеренная замена буквы в корне на “о”, по смыслу старославянского языка) 7500 лет до н. э."
кому интересно - может скачать книгу этого чувака и почитать.
http://review3d.ru/shubin-abramov-a-f-vseyasvetnaya-gramota
На эту и параллельные темы публикаций то много. Кому надо.

А сертификат у этого Абрамова есть?

[Серый Волк]

Сообщение от neroburningrom

"Всеясветная Грамота Руси Великой, обнаруженная в 1979 году А. Ф. Шубиным-Абрамовым, датируется приблизительно возростом в 150 000 лет до р. х., а найденные ими записи приблизительно имеют возраст (намеренная замена буквы в корне на “о”, по смыслу старославянского языка) 7500 лет до н. э."
кому интересно - может скачать книгу этого чувака и почитать.
http://review3d.ru/shubin-abramov-a-...etnaya-gramota
На эту и параллельные темы публикаций то много. Кому надо.

Читать? Для начала я посмотрел "видеообращение к землянам" от этого чувака... Ну что сказать? Теперь психи разгуливают на свободе. Для меня подобное уже не новость.

[neroburningrom]

Сообщение от Серый Волк

Для начала я посмотрел "видеообращение к землянам" от этого чувака...

Эх СВ СВ ))) Я эту книжку для примера привел. Кому интересно тот может найти много материалов и более авторитетных если нужно.
А насчет обращения к землянам- эт сейчас модно. Я даже у неглупого дядьки Онотоле слышал пару теорий заговора не совместимых с жизнью.
Твой президент скоро карасям поплывет показывать где нереститья , а ты гришь земляне )))

[Серый Волк]

Сообщение от neroburningrom

Эх СВ СВ ))) Я эту книжку для примера привел. Кому интересно тот может найти много материалов и более авторитетных если нужно.
А насчет обращения к землянам- эт сейчас модно. Я даже у неглупого дядьки Онотоле слышал пару теорий заговора не совместимых с жизнью.
Твой президент скоро карасям поплывет показывать где нереститья , а ты гришь земляне )))

Эх NBR NBR)) Московские кловуны бабло рубят на подобных эпатажах, а Вы хаваете...

[Region86]

Сообщение от Серый Волк

бабло рубят

А советские (царские, российские, американские....) официальные историки исключительно за идею работают.И мы их уважаем.

[Серый Волк]

Сообщение от Region86

А советские (царские, российские, американские....) официальные историки исключительно за идею работают.И мы их уважаем.

Так ИСТОРИКИ, а не какие то недоучки - шарлатаны.
150 000 лет до н э Хоть малейшее представление аффтор имеет, что было 150 000 лет назад? В это время неандертальцы и кроманьонцы по всей Европе боролись не на жизнь, а на смерть за право стать человеком разумным, а на Руси видети ли глаголицу во всю юзали. Интересно, кто это делал?

[Region86]

О будущих владельцах айфонов 5.
http://www.youtube.com/watch?v=eRKIWfE6Fws
Тоже ведь сектанты те еще, какие глаза! ))

[Кактус]

Сообщение от Серый Волк

Так ИСТОРИКИ, а не какие то недоучки - шарлатаны.
150 000 лет до н э Хоть малейшее представление аффтор имеет, что было 150 000 лет назад? В это время неандертальцы и кроманьонцы по всей Европе боролись не на жизнь, а на смерть за право стать человеком разумным, а на Руси видети ли глаголицу во всю юзали. Интересно, кто это делал?

Скорее всего создатели информационного шума. Дабы не стали разбираться с официальными фальсификациями, которые служат основой национальных идей и претензий.

[Region86]

Сообщение от Серый Волк

ИСТОРИКИ

Да , цинично, осознанно выводящие нужную версию истории.Только они исключительно честные, высокоморальные , объективные.

[Кактус]

Сообщение от Region86

О будущих владельцах айфонов 5.
http://www.youtube.com/watch?v=eRKIWfE6Fws
Тоже ведь сектанты те еще, какие глаза! ))

Ежели бы коробки с хрустальными вазонами в СССР так звезданули, такие-бы глаза были у шутника, когда ему очередь советских трудящихся остатки бокалов кое-куда засунула .

Добавлено через 11 минут 27 секунд

Сообщение от Region86

Да , цинично, осознанно выводящие нужную версию истории.Только они исключительно честные, высокоморальные , объективные.

Ну конечно-же всем Русским читать "Альтернативную историю" и кричать на каждом углу о собственной ничтожности и что власть исторически должна принадлежать (здесь подставить столицу одной из 14 экс-республик, или, на худой конец, текущих национальных округов и краев).

[Region86]

Сообщение от Кактус

читать "Альтернативную историю"

Читать нужно разные версии , а не зашориваться одним "единственно верным" взглядом.
Приятнее конечно видеть только сладкие патриотичные версии.

[Серый Волк]

Сообщение от Region86

Читать нужно разные версии , а не зашориваться одним "единственно верным" взглядом.
Приятнее конечно видеть только сладкие патриотичные версии.

А при чем тут патриотизм или вообще политика, когда речь идет о 150 000 лет назад? Тут политика вовсе не при делах, тут археология и археогенетика рулят. Возраст митохондриальной Евы ученые оценивают в 140 000 лет, а возраст Y хромосомного Адама всего в 90 000 лет, это значит, что человек, в том виде, в каком он есть сейчас до того времени не существовал. Какие там нах русские или мордва - чуваши 150 000 лет назад, а уж тем более глаголица!?
7500 лет тоже ВЕСЬМА смелая дата, и что интересно: практически совпадает с библейским периодом от сотворения мира.
Вот сидит какой то клоун на кухне в московской хрущевке, отпустил бороду аля Солженицын, и в перерывах между опохмелками издает в Интернете "обращения к землянам", а пипл хавает.

[Region86]

Сообщение от Серый Волк

и в перерывах между опохмелками издает в Интернете "обращения к землянам", а пипл хавает.

Согласен.Шума очень много.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Читать нужно разные версии , а не зашориваться одним "единственно верным" взглядом.
Приятнее конечно видеть только сладкие патриотичные версии.

А какого государства я еще интересы должен соблюдать ??? Ладно-бы СССР мне предъявляют по возрасту, но времена распада я отлично помню кто что говорил, и чему радовался.

И пора-бы усвоить: на основании того, что у хантов здесь что-то было закопано или насрано, ни кто не будет отдавать квартиры. Тем более те, кто их купил. Так-же и ко всем ищущим исторические справедливости: все истории - пшик. Есть только то, что есть сейчас.

А вообще, пишите художественней - следователи тоже люди, им тоже скучно бывает.

[Region86]

Сообщение от Кактус

какого государства

Интересы государства это святое, но к исторической правде это относится очень параллельно.
Потому пока есть государство будет столько же вариантов истории.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Интересы государства это святое, но к исторической правде это относится очень параллельно.
Потому пока есть государство будет столько же вариантов истории.

Пока есть государство, оно должно отстаивать свои интересы во всех сферах. Друзей в политике не бывает. Все историческо-социальные течения или внутри государства, или не противоречат официальным интетесам государства, в случае, если они внешние.

Любое заявление об исторических фактах извне, противоречащее государственным интересам, должно компенсироваться. В случае спорности - пресекаться в корне всеми возможными способами.

Гражданин должен блюсти интересы государства. Это его обязанность. Как и обязанность государства чтить права гражданина.

[Region86]

Сообщение от Кактус

блюсти интересы государства.

Сообщение от Кактус

не противоречат официальным интетесам государства

Все так , все правильно, но ради кого это, ради чего, для кучки государство образующих кланов или для всех граждан?
Вопрос в приоритетах.Самая государственная история, если она построена на вранье и утаивании фактов,не добавляет авторитета государству .
Идеальная модель тоталитарного государства с декорациями демократии:
Одна идеология, парламент не место для дискуссий, пожизненный президент, презумпция виновности , законы для всех кроме законодателей и их опричины, отсутствие конкуренции в политике ...

Сообщение от Кактус

чтить права гражданина.

Это часто остается на уровне деклараций.Нижний приоритет.

[Кактус]

Сообщение от Region86

Одна идеология, парламент не место для дискуссий, пожизненный президент, презумпция виновности , законы для всех кроме законодателей и их опричины, отсутствие конкуренции в политике ...

Инертность наказуема.

Сообщение от Region86

Это часто остается на уровне деклараций.Нижний приоритет.

Как и государство у граждан. В США государство изначально было гражданским. У нас не изжога так империя, ни империя, так коммунизм.

[Region86]

Стоит ли считать данный обьект святотацтвом, или же наоборот проявлением верного мышления?
В контексте современных событий, это очень важный вопрос, как мне кажется.

[Region86]

Для самых маленьких. ))
Почему жрецы так боятся "богохульства"
Дисклеймер: все нижесказанное относится исключительно к вымышленному культу и вымышленным жрецам. Все совпадения случайны.

В качестве эпиграфа я приведу слова полковника Бибикова из письма Бенкендорфу -- шефу жандармов и начальнику III отделения, занимавшегося цензурой и политическим сыском. Вот что Бибиков в далеком 1826 году написал о Пушкине и других сосланных за вольнодумство: "Эти молодые люди... нападают с опасным и вероломным оружием насмешки на святость религии, — этой узды, необходимой для всех народов, а особенно — для русских".

В качестве второго эпиграфа процитирую определение: "Сатира (лат. satira) — проявление комического в искусстве, представляющее собой поэтическое унизительное обличение явлений при помощи различных комических средств: сарказма, иронии, гиперболы, гротеска, аллегории, пародии и др".

На картинке, кстати, великий поэт и великий богохульник -- Александр Сергеевич Пушкин, отправленный в южную ссылку за свои вольнодумные стихотворения, в том числе и за эпиграмму на архимандрита Фотия.

Чтобы понять почему жрецы так боятся "богохульства", надо вспомнить, кто и для чего придумывает богов, кто и для чего конструирует культы. Культ (не в широком смысле) -- это инструмент подчинения людей, поддержания их в состоянии покорности и превращения их в орудие, исполняющее волю бенефициаров.

На вершине пирамиды бенфициаров сидит правитель, которому жрецы культа предоставляют услуги по поддержанию покорности населения. Вспомните классику: "всякая власть от Бога", "рабы, подчиняйтесь земным хозяевам и служите им, как служили бы Христу", ну и так далее.

Правители веками использовали культы, причем сами зачастую оставаясь неверующими, но пастве демонстрируя внешние атрибуты религиозности. Впрочем, иногда и демонстрация не требовалась. Наполеон Бонапарт, который в христианского бога не верил, но насаждал во Франции католицизм, говорил, что религия великолепно подходит, чтобы держать простых людей в смирении, и что религия удерживает бедных от убийства богатых.

А что население? Оно подвергается древнейшей разводке. Я сейчас изложу схему в очень упрощенном виде. Понятно, что за многие века она существенно усложнилась и обросла разными механизмами пропаганды и защиты.

Жрец объявляет себя проводником воли некоего божества, которому необходимо подчиняться. Для чего в схеме понадобилось божество? Рассмотрим на примере вымышленного (мы же не хотим никого обидеть) культа Бабайки.

Без божества:
Жрец: "Делайте, как я говорю!"
Люди: "С чего это вдруг?"
Правитель: "А вот вам палицей по голове! Умные все стали".

Чтобы заставлять людей делать, как хочет правитель, приходится держать гарнизон, постоянно устраивать акции устрашения, подавлять. Это очень дорого, хлопотно, да и овец лучше стричь, чем убивать. И тут на помощь приходит культ.

С божеством:
Жрец: "Делайте, как велит Бабайка, иначе он покарает вас молнией!"
Люди: "Хорошо, повинуемся, только не надо нас молнией, о всемогущий Бабайка".

Почувствуйте разницу!

Прелесть еще и в том, что успешно насадив культ -- обманом или насилием -- можно более-менее расслабиться и получать дивиденды. Подверженное культу население будет добровольно приобщать к нему своих детей. Дети вырастут -- обратят внуков, те -- правнуков, ну и так далее. Ведь только через Бабайку можно спастись, а кто не желает спасения своим детям?

Никакие кандалы, цепи и кнуты не сравнятся с тем, чего можно добиться, инфицировав мозг нужным меметическим комплексом. Но вернемся же к Бабайке.

Бабайка все видит, все знает и все может. И ослушников, если что, покарает. Чтобы люди повиновались, необходимо, чтобы они относились к Бабайке с трепетом и страхом. Не случайно "страх божий" объявлен такой ценностью и прививается с детства.

А что есть "богохульство" по своей сути? Наглядная демонстрация того, что Бабайку можно не бояться. "Всесильное божество", оказывается, почему-то не карает. Нет молний на голову "кощуннику". Нет падающего с небес огня, пожирающего "еретиков".

И вот тут у жрецов начинаются проблемы. Что же это получается? Бабайка не карает? Не хочет? Или не может? (Тогда зачем слушаться жрецов?) Или... Бабайки не существует!

Впрочем, жрецы -- ребята непростые. Многие века они оттачивали мастерство обмана и демагогии, внушая людям веру в вымышленного персонажа, имплантируя им с детства ощущение греховности, виновности и чувство страха, сооружая в мозгах пасомых весьма сложные конструкции, чтобы маскировать и отрицать противоречия, отвергая саму логику. Было бы наивно полагать, что они ничего не придумают.

И они придумали уничтожать "богохульников" и "еретиков" физически. Жрецы культа указывали на мешающих им людей, а дружина правителя этих людей хватала, "судила" и уничтожала.

Казалось бы, тут-то они и попались! Тут-то всем и должно стать ясно, что Бабайки не существует, а бабайкины жрецы просто устраняют неугодных. Но я же говорил, что жрецы -- ребята непростые. Уничтожение "богохульников" и "еретиков" было объявлено исполнением воли божества. Дескать, это Бабайка и карает, а мы -- карающий меч в Его длани. Бабайка наслал нас вместо молнии. Что? Говорите, написано "и покарает Бабайка молнией с небес"? Ну вы без нас не умеете трактовать бабайкины откровения. Не надо понимать буквально. Это же метафора. Мы и есть та самая молния, а Бабайка как раз на небесах и сидит. И вообще, не умничайте, а то ненароком оскорбите наши чувства, и тогда Бабайка покарает вас молнией с небес.

Вернемся к словам Бибикова, сказанным о Пушкине и его единомышленниках: "Эти молодые люди... нападают с опасным и вероломным оружием насмешки на святость религии, — этой узды, необходимой для всех народов, а особенно — для русских".

Не случайно насмешка названа "опасным оружием". Сатира, ирония, насмешка проникают в обход многослойной защиты культа и имеют очень высокий вирусный потенциал. Насмешка способна распространяться из уст в уста. Насмешка, в отличие от сложных логических построений, доступна и понятна широким слоям.

Самые рациональные аргументы оказываются бессильны, когда жрецы, например, призывают паству "не вступать в дискуссии, потому что противник одержим дьяволом, а дьявол очень красноречив". Насмешка же обходит все эти демагогические конструкции и бьет прямо в цель. При этом оказываются задеты и "чувства".

В заключение приведу ту самую эпиграмму Пушкина на архимандрита Фотия (об этом персонаже стоит почитать):

Полу-фанатик, полу-плут;
Ему орудием духовным
Проклятье, меч, и крест, и кнут.

Пошли нам, господи, греховным
Поменьше пастырей таких, —
Полу-благих, полу-святых.
http://ru-antireligion.livejournal.com/8962873.html

[Арсак]

Артемий Лебедев объявил конкурс на предупреждающий знак для верующих




Артемий Лебедев объявил конкурс на разработку знака "здесь могут быть оскорблены религиозные чувства верующих". Об этом дизайнер сообщил в своем блоге 2 октября. Объявление Лебедева вечером 2 октября возглавило рейтинг самых популярных постов Живого Журнала.
По словам дизайнера, подобно возрастное маркировке кинофильмов, знак будет предупреждать, что в месте, где он размещен, чувства верующего могут быть оскорблены. Победители конкурса будут объявлены через неделю. Кроме того, Лебедева сообщил, что работы будут представлены на выставке, организованной при помощи Марата Гельмана. Сам галерист также разместил текст объявления в своем блоге.

Ранее в галерее Гельмана на территории "Винзавода" открылась выставка "Духовная брань", на которой были представлены созданные в иконописной стилистике образы участниц Pussy Riot, что вызвало официальное возмущение РПЦ, а также протесты со стороны казаков и православных активистов.

26 сентября в Госдуму был внесен законопроект об уголовном преследовании за оскорбление чувств верующих и осквернение святынь, предусматривающий наказание от штрафа до нескольких лет лишения свободы. В тот же день СМИ сообщили, что православные активисты готовят иск против Артемия Лебедева, который, по их словам, накануне написал в своем блоге "слово "Бог" с маленькой буквы".

Между тем глава комитета Госдумы по делам общественных объединений и религиозных организаций Ярослав Нилов заявил 2 октября, что готов разработать законопроект о защите чувств атеистов, добавив, что не видит в этом необходимости.