Старый 05.09.2010, 23:30   #1
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Зимняя резина сезон 2010

Народ кто на чём ездит или собирается ездить этой зимой? Я два сезона ездил на Continental 4x4 Ice Contact (шипованная) и буду продолжать. Устраивает абсолютно пока....Интересно почитать про использование зимней нешипованной резины в наших условиях...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:38   #2
Старожил
 
Аватар для korak
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
Галерея: 1
Записей в дневнике: 3
Р: korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима
Будь машина брал бы шипованную Nokian Hakkapeliitta 5, много очень хорошего слышал. Ну а если не экономить, то вообще 7-ку.

Нешипованная резина в нашем климате имхо не катит. Дороги-то чистят так себе, а во дворах вообще караул. Без шипов никуда. Ездил я как-то месяц на летней резине, никому не советую - экстремальный вид спорта. Ни тронуться, не затормозить нормально. Едешь "на цыпочках", аккуратно-аккуратно.
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
korak вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:41   #3
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Будь машина брал бы шипованную Nokian Hakkapeliitta 5, много очень хорошего слышал. Ну а если не экономить, то вообще 7-ку.

Нешипованная резина в нашем климате имхо не катит. Дороги-то чистят так себе, а во дворах вообще караул. Без шипов никуда. Ездил я как-то месяц на летней резине, никому не советую - экстремальный вид спорта. Ни тронуться, не затормозить нормально. Едешь "на цыпочках", аккуратно-аккуратно.
как можно сравнивать летнюю резину и нешипованную зимнюю резину при эксплуатации зимой? это вообще несравнимое..
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума  
Старый 05.09.2010, 23:45   #4
Старожил
 
Аватар для Capri
 
Регистрация: 03.05.2005
Сообщений: 9,221
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима
Continental рулит однозначно! У меня клиренс сантиметров 10 (а том и меньше), т.е. по дворам сразу же садишься на днище, а эта зараза все равно вытягивает. Все удивляются, как так.

А липучку лучше не использоваться, она для снега еще сойдет, но на льду очень опасна, как корова.
Xотя отец ездит.
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.
Capri вне форума  
Старый 06.09.2010, 00:33   #5
Почетный старожил
 
Аватар для _YODA_
 
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея: 0
Р: _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
У меня клиренс сантиметров 10
никак Ламборгини?
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
А липучку лучше не использоваться, она для снега еще сойдет, но на льду очень опасна, как корова.
тож так думаю фуфло эти все липучки.Нокиан рулит.Континенталь не сильно шумная?
_YODA_ вне форума  
Старый 06.09.2010, 00:49   #6
Старожил
 
Аватар для Capri
 
Регистрация: 03.05.2005
Сообщений: 9,221
Галерея: 0
Записей в дневнике: 1
Р: Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима Capri репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
никак Ламборгини?
И не иначе.
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
Континенталь не сильно шумная?
Шумноватая, но не сильно. По сравнению с бюджетной Йокогамой - намного тише. По сравнению с Нокиан - чуть шумнее.
__________________
И среди моиx друзей людей приличныx нет
И еще плюс ко всему я как мудак одет.
Capri вне форума  
Старый 06.09.2010, 00:59   #7
Старожил
 
Аватар для korak
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: Гражданин мира
Сообщений: 8,722
Галерея: 1
Записей в дневнике: 3
Р: korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима korak репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
как можно сравнивать летнюю резину и нешипованную зимнюю резину при эксплуатации зимой? это вообще несравнимое..
Очень сильно сомневаюсь, что большая разница. В нашем климате так вообще есть только один правильный вариант - шипы. И всё.
__________________
ххх: Я закрываю меганет.
korak: Ну и к чёрту! У меня будет собственный меганет! С блэкджеком и шлюхами! Хотя, к черту меганет!
korak вне форума  
Старый 06.09.2010, 02:06   #8
Почетный ветеран
 
Аватар для Korn
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 5,221
Галерея: 6
Р: Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Народ кто на чём ездит или собирается ездить этой зимой?
Ты же ездишь на джипе, тогда лучше оставайся на шипах Мое имхо.
Т.к. если тебя понесет на джипе, то под его массой липучка не спасет. А на шипах есть шанс.
Я на своём езжу на Cooper Discoverer MS шипованная.
Когда купил машину (осенью) на всесизонке небыло желания ездить, решил купить шипованную, но бюджет был ограничен. Спас паджероклуб (с клубной скидкой 3700 за покрышку получилось почти за копейки), поюзав поиск и покурив форум, заказал из Питера комплект этой американской резины - остался доволен.

Уже езжу три года на ней, вылетело 3 шипа только. Крепкая резина,правда одно колесо порвал о трубу ))))
Поюзав зимнюю резину,в тот же год, на лето себе заказал грязевую Cooper Discoverer S/T


Если бы у нас была зима как в МСК, то тогда да, тока липучка.
Korn вне форума  
Старый 06.09.2010, 02:08   #9
Почетный старожил
 
Аватар для _YODA_
 
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея: 0
Р: _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
Очень сильно сомневаюсь, что большая разница
ощутимая.летняя резина дубеет и вообще никак не держит дорогу,как коньки едет.зимняя липучка цепляется получше за снег накатаный.
Цитата:
Сообщение от korak Посмотреть сообщение
один правильный вариант - шипы. И всё.
и тут без вариантов.зимой же человек в пляжных тапочках не ходит.так и с авто.
_YODA_ вне форума  
Старый 06.09.2010, 09:20   #10
Супермодер
 
Аватар для Baiker
 
Регистрация: 07.06.2005
Адрес: Россия-Матушка
Возраст: 43
Сообщений: 7,852
Галерея: 32
Записей в дневнике: 22
Р: Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима Baiker репутация неоспорима
Гиславед третий сезон буду ставить....притензий нет.

Последний раз редактировалось Baiker; 06.09.2010 в 09:32..
Baiker вне форума  
Старый 06.09.2010, 09:27   #11
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Korn Посмотреть сообщение
на лето себе заказал грязевую Cooper Discoverer S/T
данная резина встанет на штатные диски? Что бы мне грязевую воткнуть надо диск на дюйм меньше..иначе начнёт цеплять.

Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
ощутимая.летняя резина дубеет и вообще никак не держит дорогу,как коньки едет.зимняя липучка цепляется получше за снег накатаный.
я думаю разница принципиальная..состав резины разный..ещё на 9-ке зимой на
Gislaved Nord Frost 3 ездил а летом на бриджстоун..так бриджстоун очень жёсткая резина это даже руками если мять заметно...зато катила по асфальту отлично..
кстати у Continental 4x4 Ice Contact тот же протектор что и у Gislaved Nord Frost 3. Это был один из аргументов почему я её и купил...
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума  
Старый 06.09.2010, 10:26   #12
Завсегдатай
 
Аватар для magbori
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: г. Тюмень
Возраст: 33
Сообщений: 183
Галерея: 0
Р: magbori на пути к лучшему
2 года ездил на резине amtel. Претензий не было.. только шумновата немного.
magbori вне форума  
Старый 06.09.2010, 10:45   #13
Завсегдатай
 
Аватар для Antonio T.
 
Регистрация: 31.08.2010
Возраст: 36
Сообщений: 207
Галерея: 0
Р: Antonio T. скоро придёт к известности
Езжу на корейской Hankook претензия всего одна - шумновата больно
__________________
Благодарю алфавит за предоставленные буквы.
Antonio T. вне форума  
Старый 06.09.2010, 10:53   #14
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
.предлагаю писать полное название шин и тех. хар-ки......а то же у производителей их целая линейка..
так соберём информацию что народ мегионский пользует..обязуюсь обработать..
я например резину Amtel не знаю вовсе..

с себя и начну..
Continental 4x4 Ice Contact 245/70 R16
__________________
Состояние современного российского общества квалифицируется как глубокая социально-психическая деградация, детерминированная антигуманным преступным и аморальным социально-экономическим регрессивным укладом. (откуда-то из сети).
Наказанием за гражданскую пассивность является власть злодеев. Платон.
Эффективность - отношение кайфа к геморрою. Елиферов В.Г.
hudoi вне форума  
Старый 06.09.2010, 10:56   #15
Banned
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: г. Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 196
Галерея: 0
Р: Яков Руссу на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Antonio T. Посмотреть сообщение
Езжу на корейской Hankook претензия всего одна - шумновата больно
Ну какая машина такая и резина))))
Яков Руссу вне форума  
Старый 06.09.2010, 11:09   #16
Завсегдатай
 
Аватар для Antonio T.
 
Регистрация: 31.08.2010
Возраст: 36
Сообщений: 207
Галерея: 0
Р: Antonio T. скоро придёт к известности
Цитата:
Сообщение от Яков Руссу Посмотреть сообщение
Ну какая машина такая и резина))))
тебе летний Мишлен не сильно помог )))
__________________
Благодарю алфавит за предоставленные буквы.
Antonio T. вне форума  
Старый 06.09.2010, 11:19   #17
Banned
 
Регистрация: 14.07.2010
Адрес: г. Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 196
Галерея: 0
Р: Яков Руссу на пути к лучшему
Цитата:
Сообщение от Antonio T. Посмотреть сообщение
тебе летний Мишлен не сильно помог )))
И не говори, кувыркался весело и долго)))
Хорошо что без последствий для здоровья, только для кошелька.
Яков Руссу вне форума  
Старый 06.09.2010, 18:52   #18
Завсегдатай
 
Регистрация: 11.05.2004
Сообщений: 198
Галерея: 0
Р: arise на пути к лучшему
Bridgestone IceCruiser 5000. отличная японецкая резина, не подводила за 2 зимы ни разу.
arise вне форума  
Старый 06.09.2010, 18:58   #19
Почетный ветеран
 
Аватар для SEREG@
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: тут
Возраст: 35
Сообщений: 5,584
Галерея: 28
Р: SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Интересно почитать про использование зимней нешипованной резины в наших условиях...
Друг уже которую зиму ездит на летней и довольно лихо.
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Народ кто на чём ездит
Прошлую зиму катался впрочем как и лето на Нокиан Хакка 4 шипованной, доволен

На эту зиму хочу прикупить пару шипованных колес нокиан или пирели, а пару оставить не шипованных. Есть комплект зимней резины, но без шипов она мне особого доверия не внушает.
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
Continental 4x4 Ice Contact 245/70 R16
NOKIAN Hakkapeliitta 4 185/65R15
Зима зачёт, для лета шипы гремят =\
Зато поползать по грязи на ней одно удовольствие
__________________
С самого утра решил жить вечно. Пока все идет хорошо...
SEREG@ вне форума  
Старый 06.09.2010, 18:59   #20
Частый гость
 
Аватар для Зайдуллин Рамиль
 
Регистрация: 27.09.2008
Возраст: 41
Сообщений: 135
Галерея: 0
Р: Зайдуллин Рамиль имеет немного плохого в прошлом
Nokian Haka-5 R-16 резина обалденная, качество 5+, езжу 2года претензий никаких.
Зайдуллин Рамиль вне форума  
Старый 06.09.2010, 19:17   #21
Почетный ветеран
 
Аватар для SEREG@
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: тут
Возраст: 35
Сообщений: 5,584
Галерея: 28
Р: SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
Continental рулит однозначно!
А конкретней можно?
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
У меня клиренс сантиметров 10
У меня 13
Цитата:
Сообщение от Capri Посмотреть сообщение
т.е. по дворам сразу же садишься на днище, а эта зараза все равно вытягивает.
Привод какой?
__________________
С самого утра решил жить вечно. Пока все идет хорошо...
SEREG@ вне форума  
Старый 06.09.2010, 19:24   #22
Почетный старожил
 
Аватар для _YODA_
 
Регистрация: 28.02.2010
Возраст: 40
Сообщений: 10,615
Галерея: 0
Р: _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима _YODA_ репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от SEREG@ Посмотреть сообщение
Друг уже которую зиму ездит на летней и довольно лихо.
долго ли осталось.
Цитата:
Сообщение от SEREG@ Посмотреть сообщение
впрочем как и лето
в топку.тормозит вообще никак.
Цитата:
Сообщение от SEREG@ Посмотреть сообщение
Есть комплект зимней резины, но без шипов она мне особого доверия не внушает.
всяко лучше чем на летней зимой.
Цитата:
Сообщение от SEREG@ Посмотреть сообщение
Зима зачёт, для лета шипы гремят =\
Зато поползать по грязи на ней одно удовольствие
шумновата маленько,но дорого держит хорошо,на 5 Хакке поездить не успел.....а летом на летней надо ездить....
_YODA_ вне форума  
Старый 06.09.2010, 19:33   #23
Почетный ветеран
 
Аватар для Korn
 
Регистрация: 11.05.2004
Адрес: Мегион
Возраст: 39
Сообщений: 5,221
Галерея: 6
Р: Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность Korn просто великолепная личность
Цитата:
Сообщение от hudoi Посмотреть сообщение
данная резина встанет на штатные диски? Что бы мне грязевую воткнуть надо диск на дюйм меньше..иначе начнёт цеплять.
Резина встанет, только какой размер подберешь, у нее размерностей много.
У тебя какие параметры диска? Тут целая технология. Диаметр, ширина, вылет (положительный, отрицательный, скока мм) диска.
Какая модель у тебя, джипа?

Вот есть хорошие калькуляторы:
http://www.rimsntires.com/rt_specs.jsp
или попроще, на русском языке:
http://www.all-tyres.ru/catalog/spra...ator_tyres.php

а вот фак по выбору шин и дисков для Паджеро:
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/v...p?f=50&t=53141
Возможно для твоего джипа есть тоже FAQ.

Отдельно о вылете колес: http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/v...hp?f=50&t=1347

Я эти темы все прочитал по несколько раз, чтобы выбрать для себя шины и диски )))
Korn вне форума  
Старый 06.09.2010, 19:39   #24
Завсегдатай
 
Аватар для Antonio T.
 
Регистрация: 31.08.2010
Возраст: 36
Сообщений: 207
Галерея: 0
Р: Antonio T. скоро придёт к известности
Hankook Winter I*Pike W409 195/55 R15 езжу два года, резина на морозе не дубеет, держит хорошо, шипов не терял, один минус - шумновата
__________________
Благодарю алфавит за предоставленные буквы.
Antonio T. вне форума  
Старый 06.09.2010, 23:56   #25
Почетный ветеран
 
Аватар для SEREG@
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: тут
Возраст: 35
Сообщений: 5,584
Галерея: 28
Р: SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек SEREG@ очень-очень хороший человек
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
долго ли осталось.
Ну эту зиму наверно уже на зимней будет ездить, т.к. появился комплект
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
в топку.тормозит вообще никак.
вчера ездил, при скорости 80-90км/ч педаль тормоза в пол и лихо тормозит, правда зад занесло немного это на асфальте нормальном
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
всяко лучше чем на летней зимой.
на одной резине грыжа, так что всё равно покупать. Хочу на зад взять с шипами
Цитата:
Сообщение от _YODA_ Посмотреть сообщение
а летом на летней надо ездить....
Не было возможности купить летнюю резину, купил машину с летней резиной
__________________
С самого утра решил жить вечно. Пока все идет хорошо...
SEREG@ вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Мегионский форум > Увлечения, хобби > Авто/Мото


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Концертный сезон «Вдохновения» InfoBot Новости admmegion 0 01.10.2010 12:20
IT Crowd 3 сезон San4ez Кино и TV 5 24.12.2008 00:40
Купальный сезон: кто где? Kosting Городская жизнь 21 19.07.2007 19:42
Зимняя олимпиада 2006 yage Спорт 262 28.02.2006 22:22


Часовой пояс GMT +6, время: 22:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100