Советский Союз

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

C Маратом Козеем говоришь? Ладно хоть не с Мальчишем-Кибальчишем

Была серия книг, журнального формата. Я во 2-м классе ветрянкой болел, сидел дома, тогда и перечитал. Самое интересное, что все были времен ВО, единственный Павлик (красный цвет обложки, самая яркая была) времен гражданской. Да и не сильно интересная тогда показалась, по сравнению с остальными.

Сообщение от Серый Волк

Ну, Невзоров в праве лаять все, что угодно. Свобода ведь

Ну я его могу назвать козлом. Тоже свобода.

[Константин]

Ну пи..ц, я х.ею, ну б..во полное. Ну такая лажа б..ть.
Решил глянуть, может сосканил кто.
Ну это форменное сучество, больше нечего сказать.
http://www.kultprosvet.ru/text.php?t=641

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Какого Зайцева? Который баллатировался на мэра Мегиона? А разве он коммунист? Ты с Кислухиным не путаешь часом?

Коммунист. Его плакат недавно висел на объездной.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Ну пи..ц, я х.ею, ну б..во полное. Ну такая лажа б..ть.
Решил глянуть, может сосканил кто.
Ну это форменное сучество, больше нечего сказать.
http://www.kultprosvet.ru/text.php?t=641

Вот это полная чушь (впрочем как и все остальное в этой ссылке)

огласно Автурxанову, еще в 1937 году по секретному приказу Фриновского, который был заместителем Ежова, начали формирование этого подразделения. Идея принадлежала лично Сталину: феномен Павлика Морозова и Мамлакат Мамаевой имел громадный пропагандистский эффект, и ему показалось перспективным иметь в запасе еще несколько пионеров-героев.

При Сталине никаких пионеров-героев не было вовсе. Институт пионеров -героев изобретен при Хрущеве. НКВД к его созданию отношения не имел.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

О кстати, персона коммуниста Зайцева знакома? Что о ней можете сказать? Избирался ведь.

Ничего не могу про него сказать. Я с ним не знаком, это раз, я не коммунист, это два.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

единственный Павлик (красный цвет обложки, самая яркая была) времен гражданской. .

Ладно, Константин, я вижу, что ЭТО явно не твоя тема

Ну давай про Пушкина.. Чего там? Неужели "Евгения Онегина" на самом деле сочинил Барков, а Пушкин только убрал от туда маты по заданию Николая Первого?

[Перун]

Сообщение от Константин

Жуковские цепи....
Сначала про Жукова ответь. Это уж вам NET не поможет....
Это сходу. Так подумать, чистых фактов еще можно поднять, если не лень будет.

Видите-ли, "Костенька", в чем дело: не был задан вопрос, чтобы на него отвечать. Ваша манера изречь некое словосочетание или предложение, которое по смыслу где-то близко к абсурду, не позволяет отвечать, ибо отвечать можно только на более-менее осмысленный вопрос. Сейчас это продемонстируем наглядно.
Под словосочетанием "Жуковские цепи" что можно понять:
1. Что именно Г.К. Жуков придумал, чтобы в атаку ходили цепями?
2. Что именно Г.К. Жуков направлял войска в атаку цепями?
3. Что-то еще, что я упустил, ввиду абстрактности выражения.
1. Понятно, что атака цепью применялась еще в античные времена. Может это выражение означало, что такой способ боевых действий уже устарел и не должен был применяться (а Жуков его как то все еще применял)? То есть Вы точно знаете, что ни немцы, ни японцы, ни американцы, с англичанами в атаки цепями не ходили в 1941-1945 гг.?
2. Атака цепью - это тактическое действие. Основной максимальной тактической единицей Второй Мировой войны был батальон (в некоторых ситуациях - полк). Дивизии и бригады - это уже оперативные соединения. Так вот, в ВОв Жуков даже полком не командовал, и даже дивизией, и даже корпусом, и даже армией. Жуков командовал фронтами или был представителем Ставки Верховного Главнокомандования на фронтах. Это стратегический уровень, в некоторых случаях - оперативный. Тактические действия совершались тысячами командиров на всех фронтах.
Второй пункт применим только, если бы издавая приказ по фронту, Жуков в нем указывал, чтобы атаку вести непременно цепями. Не могу утверждать, что такого приказа вообще нет в природе, так как, не изучал подробно этот вопрос. Но вот в обзорных трудах историков по Жукову (М.Гареев, Ю.Жуков и т.д.) никаких склонностей Жукова к атакам цепями не указывается (причем, в приложениях копии приказов приводятся).
3. Тут ясно, пока ничего не напишешь, может я какой-нибуль смысл и упустил..
4. А разве Жуков был единственным командиром фронта в РККА? Почему цепи "жуковские", а не например, "тимошенковские" или "ворошиловские" - по имени тех же наркомов обороны.
Так что, прежде чем требовать ответа, нужно хотя бы задать вопрос.
Сформулируйте внятно, что подразумевалось под выражением "жуковские цепи" и тогда можно обсуждать дальше. Кстати, в этом посте уже есть достаточно информации, которая "убивает" ваше словосочетание, так сказать превентивно.

[Константин]

Сообщение от Перун

... Видите-ли, "Костенька", в чем дело ...

Цепи Жуковские. Документы документами, люди людьми. Беречь людей надо было, а не "стратегировать".

Далее, вот киевского историка, любителя копаться в бумажках и "анализировать" можете прочитать в моих постах. Чем Вы от него отличаетесь?

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Ладно, Константин, я вижу, что ЭТО явно не твоя тема

Ну давай про Пушкина.. Чего там? Неужели "Евгения Онегина" на самом деле сочинил Барков, а Пушкин только убрал от туда маты по заданию Николая Первого?

Читаем про увлечение Пушкиным бильярдом...

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

... я не коммунист ...

Ну, с этого бы и начинали.

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Вот это полная чушь (впрочем как и все остальное в этой ссылке)

Это не чушь. Это гнидство. И уродство.

Сообщение от Серый Волк

При Сталине никаких пионеров-героев не было вовсе. Институт пионеров -героев изобретен при Хрущеве. НКВД к его созданию отношения не имел.

Зачем тогда был поднят Павлик ?

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Читаем про увлечение Пушкиным бильярдом...

И что у него было с бильярдом? Я честно говоря как то не в курсе
И что из того?

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Ну, с этого бы и начинали.

С чего надо было начинать? Начинать каждый свой пост, со слов "я не коммунист"? Или чего?

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Зачем тогда был поднят Павлик ?

А что, мне можно вести разговор только о том, что создано при Сталине?

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

И что у него было с бильярдом? Я честно говоря как то не в курсе

Поищите. А так же о его дуэльной практике .

[Перун]

Сообщение от Константин

Цепи Жуковские...

Пластинку заело? Более ничего по данному словосочетанию сообщить не можете.. Видно "слышали звон.."

Сообщение от Константин

...Документы документами, люди людьми. Беречь людей надо было, а не "стратегировать"....

То есть, внятно задать вопрос по теме не можете? Кто не берег людей и каким образом? Только Жуков или не только он?
Видимо за неимением внятных объяснений вам приходится приводить пустые бессмысленные выражения.

Сообщение от Константин

...Далее, вот киевского историка, любителя копаться в бумажках и "анализировать" можете прочитать в моих постах. Чем Вы от него отличаетесь?

Очень многим, "Костинька", очень многим. Я, например, не историк, а любитель истории и как любитель изучаю ее для познания истины, а не для того, чтобы сляпать "гавнецо", за которое заплатит какая-то антисоветская структура, как тоже ЦРУ заплатило СоЛЖЕницыну "за труды". Есть и еще отличия, но думаю, вышеприведенного вполне достаточно...

[Константин]

Сообщение от Перун

не для того, чтобы сляпать "гавнецо", за которое заплатит какая-то антисоветская структура

Вполне можно предположить, что тебя спонсирует КПРФ. Назвать парочку их коммерческих объектов в нашем округе ?

[Перун]

Сообщение от Константин

...Пакт - политическая импотенция. И где вы в фашиствующей Германии углядели цивилизованность?..

В прачечную...
Пакт - гениальное дипломатическое решение Сталина. Пакт направил агрессию Германии после Польши сначала на Запад (хотя Британия сделала все, чтобы Гитлер после Польши пошел дальше на Восток).
Пакт дал возможность получить доступ к германским военным технологиям и заставил промышленность Германии работать два года на СССР (Я так понимаю, что о торгово-кредитном соглашении вы не знаете НИЧЕГО). Пакт дал возможность получить почти два года на дополнительную подготовку к войне.
В отношении нецивилизованности: в 1938 году в Мюнхене состоялась конференция с участием Франции и Великобритании, итогом которых стало подписание соглашений о разделе Чехословакии. Франция и Великобритания - нецивизованные??? Или Германия в 1938 году была цивилизованной, а в 1939 вдруг резко эту цивилизованность потеряла? К тому же в 1939, в США Адольф был избран человеком года. Видимо и США - нецивизованная тоже в тот год была, ага...

Сообщение от Константин

...Эта муля, которой советским людям полоскали мозги...

Это Ваша чушь - только и всего. В стратегическом плане было ясно, что война будет. А вот в оперативном - вторжением без объявления войны была достигнута оперативная и тактическая внезапность. Ее хватило месяца на 1,5. В начале августа стало понятно что блицкригу капут, а вместе с ней и "Барбароссе", а выиграть долговременную войну у немцев было не так много шансов.

Сообщение от Константин

...И так просрать...

Это - ваши глупости, показывающие отношение к людям того времени.
Во Франции был капутализм, ей помогала Великобритания. Войну Германии они обе объявили 03 сентября 1939 года. 10 мая 1940 года (через 7 !!! месяцев после начала войны) вермахт начал наступление по плану "Гельб" в Бельгии и Арденнах. 14 июня 1940 столица Франции - Париж сдался на милость победителя.
А в СССР строили социализм и после 5,5 месяцев после 22.06.1941 под Москвой фрицам вломили так, что им пришлось создавать штрафные батальоны для офицеров и заградотряды, чтоб удержать линию фронта, пусть даже и отступив на сотни две-три километров.
Простое сравнение показывает кто стал просравшим...

Сообщение от Константин

...Ну как и "Волга-Волга" про сельское хозяйство....

"Волга-Волга" про сельское хозяйство??!!! Отсыпь, как говорит современная молодежь...

Сообщение от Константин

...Власть тешила себя фантазиями...

В "прачечную"!. О наступательных операциях РККА не слышали? Вообще? Может, например, название: "Халхин-Гол" память освежит?

Сообщение от Константин

...Собственно, добивался чтобы сами сказали. Если взять общую картину, исключая маленькие частности вся плановая индустрия, при такой организации развития технологий, была нацелена на массовый выпуск говна, ибо инновации, изменения, управление качеством было в ней очень затруднено....

Чушь. Если абстрактно, то наши танки и самолеты 1941 года были не хуже немецких. Просто немцы на территории Европы отработали тактику применения боевой техники на слабых и средних по силе противниках в стратегических операциях. Так как, СССР не вел захватнических войн такого боевого опыта у РККА просто не было. Пришлось его получать на поле боя (иного способа нет) и оплачивать это дополнительными потерями в первый период войны.Это, если кратко...

Сообщение от Константин

...Ой, Сталин-ли?...

Неужели, Черчиль? Ф-ан-тас-ти-ка!

Сообщение от Константин

...А почему было такое положение вещей ??? С луны нам оно свалилось что-ли?...

Типичный "лмберастский" вопрос. А почему оно должно было быть иным?

Сообщение от Константин

...Ну елки-палки. Ну опираться на слова этого хрена из шайки наркоторговцев, вруна с сигарой, ну подыскали бы другого, действительно авторитетного военного деятеля.?...

Верховное главнокомандование вермахта и Генеральный штаб подойдет в полном составе? Срок - 5 месяцев. Директива ОКХ № 21. Общеизвестное название написать?

Сообщение от Константин

...Завалили трупами...

Бред. Это было технически невозможно. Вам, как и прочим "либерастам" неизвестна огневая мощь армий того времени.

Сообщение от Константин

...Те, кто выжил в этой мясорубке, те и выиграли войну. Вот мой взгляд на положение вещей.

Взгляд очень глупый. Чтобы это понять, достаточно задать три простых вопроса:
1. Определяли где и как вести боевые действия эти самые "выжившие"? Наверное, голосование устраивали в окопах...
2. Кто определял где, сколько и какой военной техники, вооружения, боеприпасов производить; создавать новые образцы вооружения? Наверное, тоже "выжившие" голосованием.
3. Немцы ждали пока "выжившие" определяться с участием в войне? Или они планы реализовывали, в таком случаи, как "выжившие" об этом узнавали?
З.Ы. А кто-то еще писал о "кибернетикэ" и "отсутствии связи". Действительно, получается, что лженаука. Оказывается в армии управление не нужно, главное - чтобы были "выжившие", а война сама как-нибудь выиграется...

[Перун]

Сообщение от Константин

Вполне можно предположить, что тебя спонсирует КПРФ...

Любому разумному человеку пришел бы в голову вопрос: "Зачем?"
Я не печатаюсь в СМИ и в периодике. Разве на других форумах ХМАО есть такие "агенты КПРФ"?
И потом - я пишу совсем не то, что декларирует КПРФ. Разве вся патриотическая литература спонсируется КПРФ (даже если глянуть с этой точки зрения)?
И потом главное: "Костиньке" предстоит очередной поход в прачечную. Мегион - маленький город и я прожил в нем 27 лет. Если я был в составе КПРФ, то это давно уже было бы известно, как это известно о Стихине, Дорошенко, Хабибуллине, Кислухине и прочих ее членах.
Это вы тут новичек и пишите всякие выдумки, а здесь - не Москва и не Питер

Сообщение от Константин

...Назвать парочку их коммерческих объектов в нашем округе ?

Странно, что знаток коммерческих объектов КПРФ - "Константин".
З.Ы. Ну а поводу "жуковский цепей" ни слова. Что, в общем-то и неудивительно...

[Константин]

Сообщение от Перун

Странно, что знаток коммерческих объектов КПРФ - "Константин".

Удивлены?

[Константин]

Сообщение от Перун

Любому разумному человеку пришел бы в голову вопрос: "Зачем?"

Вот и сам ответил.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Поищите. А так же о его дуэльной практике .

Так что у тебя там за траблы с Пушкиным, бильярдом и дуэлями?

Неужели Пушкин по пьянке проиграл в бильярд Дантесу Наталью Гончарову, а потом забыв об этом вызвал Эдмона на дуэль?

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Так что у тебя там за траблы с Пушкиным, бильярдом и дуэлями?

Неужели Пушкин по пьянке проиграл в бильярд Дантесу Наталью Гончарову, а потом забыв об этом вызвал Эдмона на дуэль?

Просто много писать много было лень.

В общем, все время таскал с собой 2 пистолета. После одного из едких замечаний был викинут в окошко бильярдной, обежав которую пытался пристрелить обидчика прямо со входа. Показательная история о характере человека.

Ни чего странного, нормальный поэт.

[Серый Волк]

Сообщение от Константин

Просто много писать много было лень.

В общем, все время таскал с собой 2 пистолета. После одного из едких замечаний был викинут в окошко бильярдной, обежав которую пытался пристрелить обидчика прямо со входа. Показательная история о характере человека.

Ни чего странного, нормальный поэт.

Ну так и что из того? Ты хочешь сказать, что об этом нужно было рассказывать детям на уроках литературы?
Есенин и Высоцкий тоже постоянно устраивали всевозможные скандалы, а вот поэты они были хорошие..
Ну и что? При чем тут СССР? Что, неужели Пушкин таким образом протестовал против Сталинских репрессий, которые наступили ровно через сто лет после его смерти?

[Константин]

Сообщение от Серый Волк

Ну так и что из того? Ты хочешь сказать, что об этом нужно было рассказывать детям на уроках литературы?
Есенин и Высоцкий тоже постоянно устраивали всевозможные скандалы, а вот поэты они были хорошие..
Ну и что? При чем тут СССР? Что, неужели Пушкин таким образом протестовал против Сталинских репрессий, которые наступили ровно через сто лет после его смерти?

Дело в том, что идеология корректировала историю. Это не хорошо и не плохо. Это есть.
Многие любят вспоминать как было кому-то хорошо, вместо того, чтобы подумать об обществе, где ВСЕМ было бы комфортно существовать.
Согласитесь, даже при социальной политике союза были категории, которым жилось плохо.

Я придерживаюсь взгляда, что ни что в мире не стоит слезы одного ребенка.