Вернуться   Мегионский форум > Общение > Народные новости

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.11.2005, 08:28   #1
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Ходор предложил программу реальных действий

Как нам обустроить Россию за 4384 дня
Заключенный колонии ЯГ 14/10 предложил перспективную программу возрождения страны

Выступив в начале августа с программной статьей под названием "Левый поворот", бывший глава "ЮКОСа" и нынешний обитатель исправительного учреждения ЯГ 14/10 в Читинской области Михаил Ходорковский сделал следующий шаг, перейдя от общих политических лозунгов к разработке конкретных экономических и административных мер. По мнению Ходорковского, за 12 лет - с 2008 года (когда в России, по идее, должен смениться президент) по 2020-й - наша страна способна сделать качественный рывок к светлому будущему. Лента.Ру приводит новую перспективную программу развития российской экономики (которую по аналогии с известной программой Григория Явлинского хочется назвать "4384 дня"), опубликованную газетой "Коммерсант".

Левый поворот-2
В ходе широкой дискуссии, которую вызвала моя статья "Левый поворот", возникло несколько вопросов первостепенной важности, на которые надо ответить безотлагательно.
1. Существуют ли сегодня в России дееспособные, современные оппозиционные силы с левыми и леволиберальными взглядами?
2. Какова реальная экономическая программа "левого поворота"?
3. Есть ли в стране кадровый потенциал, достаточный для обеспечения "левого поворота", реализации его политико-экономической программы?
И наконец:
4. Заключенный Ходорковский со товарищи, неужели вы думаете, что смена власти в России облегчит вашу участь?
Этот вопрос, явный или подспудный, обрушился на меня из праволиберальных кругов, неожиданно оказавшихся главной идеологической опорой режима Владимира Путина. С ответа на этот, последний - во всех смыслах слова - вопрос я и начну.

Кошмар-2008
Принято считать, что десятки, сотни российских политиков и администраторов мечтают занять в 2008 году президентский пост. Чтобы контролировать "Газпром", "Роснефть", экспорт-импорт вооружений, а заодно еще и три главных общенациональных телеканала. Зарабатывать миллиарды долларов, устраивать приемы в Кремле, Петергофе и Стрельне, ездить на охоту с президентом Франции и рыбалку - с президентом США, после чего похвалишь самого себя по телевизору и спишь спокойно. Как минимум до окончания конституционного срока президентских полномочий. А то и дольше.
В этом - отражение паразитического образа мышления российской политической элиты наших дней. Единственный вопрос, который эту элиту по-настоящему беспокоит, - как бы успеть от страны под названием Россия что-нибудь осязаемое получить. Вопрос "что ты сделал для России?" не стоит в принципе.
Лично мне Россия дала очень многое. В 70-80-е годы - образование, которым можно гордиться. В 90-е годы она сделала меня самым богатым (по версии Forbes) постсоветским человеком.
В этом десятилетии отняла собственность, посадила в тюрьму, где дала возможность получить еще одно образование, на этот раз общечеловеческое и гуманитарное. И я могу сказать, что люди, которые через два с половиной-три года соберутся править Россией, должны будут понимать, что паразитический подход больше не работает. Поскольку страна неконкурентоспособна и запаса прочности, заложенного Советским Союзом, уже не хватает.

Итак, к 2008 году Российская Федерация подойдет с набором следующих объективных - подчеркиваю, объективных, существующих помимо нашего желания о них думать - проблем:
износ национальной инфраструктуры, чреватый системной техногенной катастрофой;
демографический кризис; сокращение населения страны со скоростью почти 1 млн человек в год приведет в том числе к тому, что в ряде регионов Восточной Сибири и Дальнего Востока китайское население (состоящее в первую очередь из нелегальных иммигрантов) почти сравняется по численности с русским; граждане КНР будут преобладать в различных секторах дальневосточной экономики - от розничной торговли до новых сырьевых инвестиционных проектов;
паралич ряда машиностроительных отраслей, в первую очередь самолетостроения, станкостроения и сельхозмашиностроения, что приведет помимо негативных последствий в структуре экономики к ликвидации порядка 3 млн рабочих мест;
системный кризис оборонно-промышленного комплекса, выросшего из него сектора высоких технологий, который сегодня "доедает" остатки еще советских проектно-конструкторских разработок, но пытается освоить западные технологии "третьей волны" и давно ничего не знает про самостоятельное творческое развитие;
переход от прекращения омоложения науки к ее физическому вымиранию; фундаментальная наука уже перестает потреблять кадры моложе 30 лет, что сделает ее существование хроникой нешироко объявленной смерти;
фактическая утрата контроля со стороны Москвы за внутренней ситуацией на Северном Кавказе, в первую очередь в Чечне и Дагестане, где резко вырастет активность ваххабитских и иных экстремистских группировок; кавказский кризис связан не в последнюю очередь с беспрецедентным уровнем безработицы и отсутствием какой бы то ни было программы развития Северного Кавказа; все участие федерального центра в судьбе региона сводится к периодическим финансовым подачкам, которые тут же разворовываются, подогревая борьбу между властно-криминальными кланами за право украсть каждый бюджетный рубль;
крах наших вооруженных сил, которые сегодня представляют собой не современную армию России, а разлагающийся и почти небоеспособный кусок войск давно несуществующего государства СССР;
паралич переведенной на подножный корм силовой системы, привыкшей заниматься "крышеванием" и другими видами специфической экономической деятельности, но не способной решить реальные проблемы ни на полыхающем Кавказе, ни в других регионах России; о том, чтобы силами правоохранительной системы остановить чудовищную нелегальную миграцию на востоке страны, и речи нет.
Это не все проблемы, только часть. Вы еще хотите в Кремль, дорогие преемники Путина?.....

С уходом (в законные сроки, ни днем раньше и не часом позже) Владимира Путина страну должна перенять новая, ответственная элита, которая будет понимать власть как долгосрочное, может быть, неблагодарное (на первых порах) строительство, а не сплошной раздел и передел. И в этой элите доминирующим не будет вопрос "а зачем тебе это нужно?". Да не нам это нужно, господа хорошие, а стране, иначе она никогда не станет современным развитым и уважаемым государством, а скорее распадется еще при жизни нашего поколения, а спокойно мириться с развалом нашей страны, мы, как граждане России, не можем, не хотим и не собираемся.
Но для того чтобы все перечисленные и неперечисленные тяжелейшие проблемы решить, нужна традиционная мобилизация всего народа. Причем мобилизация не лагерная, а творческая, востребующая интеллектуальные ресурсы десятков миллионов наших сограждан на базе единой национальной идеи. Люди, привыкшие, что власть от них бесконечна далека, что они ни за что не отвечают, так называемым элитам на них наплевать, должны вновь почувствовать, что Россия - наша общая страна, которая думает и заботится о всех, кто в ней живет, и за которую они тоже в ответе. А это достигается в первую очередь качественным изменением принципов государственной и социальной политики, возрождением демократических методов управления страной, в том числе государственного патернализма как инструмента единения государства и народа, как признания факта, что государство и экономика существуют для нужд людей.
Да, демократия не позволяет реализовать идеальную либеральную модель "каждый за себя", да, избиратель потребует уступки части свалившегося с неба нефтяного богатства на нужды тех, кто по здоровью, образованию, возрасту и другим причинам не может сам добиться личного успеха в современном обществе без его (общества) помощи.
Потому и необходим тот самый левый поворот. Для преодоления патологического, космического отчуждения между элитами и народом, властью и теми, кем эта власть правит. А вовсе не для того, чтобы, как полагают некоторые теоретики "путинской стабильности", оппозиция, победив на думских выборах, выпустила Ходорковского из тюрьмы. Без преодоления отчуждения невозможна единая национальная идея, а без национальной идеи - спасение и возрождение страны. Если кому-то не нравится слово "левый", пусть найдет другое. Суть поворота от этого не меняется.
Кроме того, левый поворот неизбежен, потому что новый, "левый" цикл в большой российской политике давно уже наступил.
И ни ухищрения, с помощью которых ему не дают проявиться, ни множащиеся в последнее время попытки пропагандистского (предвыборного) стимулирования не дадут ничего, кроме дальнейшего разложения народа и государственности. Чем раньше левая энергия получит возможность выйти на поверхность и принять на себя свою долю ответственности за настоящее и будущее России, тем более созидательной и менее опасной она будет. Если нынешняя правящая элита трансформируется демократически, мы получим мирную смену власти. Если будет тянуть, а тем более вслед за наименее ответственной частью элиты провоцировать экстремистский сценарий, надеясь оправдать им авторитаризм,- последствия для страны будут печальны и абсолютно предсказуемы, а о стабильности, постиндустриальном развитии, достойном месте в мире можно будет забыть надолго.

Программа-2020
Политико-экономическая программа будущей правящей элиты России (программу можно назвать социальной или социал-либеральной, это будет верно, хотя и лишь отчасти) рассчитана на 12 лет. Это разумный срок ее реализации. Не надо думать, что 12 лет - это "три президентских срока". Программа может быть эффективно реализована только при условии смены государственно-политической модели России, а именно перехода к президентско-парламентской республике. Где президент будет моральным лидером, гарантом единства страны, верховным главнокомандующим, непосредственным начальником силовых структур и центром формирования идеологии внешней политики. А всем комплексом вопросов экономики и социальной сферы займется правительство, формируемое Государственной думой и ответственное перед парламентом за результаты своей работы.
Кроме того, необходимо возрождение реального федерализма, переход к выборности глав регионов и членов российского сената, становление реального местного самоуправления, обладающего необходимыми, в том числе финансовыми, полномочиями и возможностями. Только в таком случае мы получим ответственные региональные элиты, которые будут заинтересованы в долгосрочном развитии, "культивировании" своих территорий. Бюрократу, отправляемому Кремлем в регион на "кормление" (свое собственное и вышестоящих товарищей), на долгосрочное развитие по определению наплевать. К тому же только в условиях федерализма, понятного и взаимосвязанного распределения прав и ответственности мы сможем договориться с "проблемными" регионами, в первую очередь национальными республиками, нейтрализовать растущий или зарождающийся сепаратизм.
Цели этой программы, которая может быть в основных своих положениях реализована к 2020 году, таковы.
1. Увеличение численности населения России до 220-230 млн человек, что позволит освоить Восточную Сибирь и Дальний Восток силами российского народа и избежать расчленения страны в результате "китаизации" восточных регионов. Программа борьбы с депопуляцией должна предполагать, во-первых, создание государством понятных стратегических ориентиров для новых поколений, во-вторых, прямое финансовое стимулирование рождаемости, обеспечивающее по крайней мере прожиточный минимум для каждого новорожденного (что потребует около $10 млрд в год).
2. Достижение следующей структуры национальной экономики:
40% - "экономика знаний";
40% - нефть, газ, металл, лицензионное производство;
20% - сельское хозяйство, включая переработку и торговлю.
Переход от экономики "нефтегазовой трубы" к "экономике знаний" позволит увеличить ВВП России за 12 лет в 3,5-4 раза - до $4-5 трлн. Замечу, что размер ВВП выступает здесь лишь индикатором, но никак не конечной целью развития. Достижение цели подразумевает, в частности: создание действенного режима свободных и особых экономических зон для высокотехнологичных производств; развитие (создание) необходимой современной технической инфраструктуры - первоначально хотя бы в рамках технопарков; формирование венчурных фондов с долей государственного капитала для обеспечения привлекательности инвестиций в приоритетных направлениях; формирование системы государственных и частно-государственных грантов на образование и исследования; системную защиту и поощрение инновационной активности творческой молодежи, предпринимательства на уровне государственной политики.
3. Сохранение территории России и закрепление ее нынешних границ, в том числе посредством реализации значительных инвестиционных программ в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Достижение этой цели подразумевает создание масштабных центров деловой активности России на востоке и за Уралом. Объем инвестиционных программ, которые могут финансироваться как частным капиталом, так и в рамках механизма частно-государственного партнерства, достигнет $200 млрд в течение 10-15 лет.
4. Создание практически с нуля новых вооруженных сил России. Мы не можем жить больше с остатками армии другого, давно несуществующего, как я уже сказал выше, государства. Объем стартовых инвестиций в создание новой армии - около $50 млрд.
5. Воссоздание системного образования и фундаментальной науки как системы воспроизводства интеллектуального потенциала нации. Россия не может жить импортом научных достижений, и отнюдь не только по соображениям "национальной гордости". Если у нас не будет собственной мощной науки, мы не только не сможем создать экономику знаний, но и потеряем лучшие молодые мозги - они уедут на Запад (да и не только на Запад, та же Индия, современный мировой центр офшорного программирования, их примет с распростертыми объятиями). А без интеллектуального потенциала следующих поколений ни возрождения России, ни тем более "российского прорыва" - не будет. Подобная программа потребует увеличения финансирования фундаментальной науки в 2,5-3 раза по сравнению с сегодняшними показателями.
6. Кардинальная модернизация национальной коммунальной инфраструктуры и создание новых транспортных коммуникаций - автомобильных и железных дорог - преимущественно на востоке и юге страны. Это потребует порядка $80 млрд инвестиций, частных и государственных, в течение десяти лет.
7. Создание исторически и ментально традиционной для России системы социальной защиты населения, включающей бесплатное качественное медицинское обслуживание и качественное обязательное среднее образование для 100% населения, бесплатное высшее образование для 50% молодежи, гарантии предоставления в полном объеме ранее имевшихся социальных льгот или их реального денежного эквивалента.
Реализация программы потребует около $400 млрд государственных инвестиций и около $500 млрд инвестиций частных. Со вторыми проще - они потянутся в страну, как только будет упразднена заведомо неэффективная фантомная "вертикаль власти", восстановлен полнокровный федерализм, появится ответственная элита, готовая брать на себя обязательства и давать гарантии. С государственными, как всегда, сложнее. Где их взять?
Источников - три.
1. Изменение регламента использования сырьевой ренты. Кремлевский прогноз резервов ЦБ на 2008 год - $300 млрд. То есть $140 млрд прироста за три года. В стабфонде уже накоплено $50 млрд, и он аккумулирует $100 млрд за три года при небольшом изменении цены отсечения. Таким образом, государство имеет свободных ресурсов по $60-70 млрд в год. Ресурсов, которые можно и нужно использовать для инвестиций в собственную экономику.
2. Легитимация приватизации - через специальный компенсационный налог - принесет федеральному бюджету и целевым внебюджетным фондам около $30 млрд.
3. Дополнительные доходы бюджета, которые возникнут при изменении темпов экономического роста. Рост в 12-15% в год, который вполне достижим при изменении структуры экономики и модели управления ею, принесет федеральному бюджету дополнительные ежегодные доходы на уровне $20 млрд.
Таким образом, финансовых источников достаточно, чтобы обеспечить необходимый уровень вложений и в их государственной части.

Легитимация приватизации
Нельзя сказать, что приватизация 90-х годов была абсолютно неэффективна экономически. Да, многие крупнейшие предприятия России были проданы за символическую стоимость. Но не надо забывать, что главной целью той приватизации было вовсе не немедленное пополнение бюджета за счет доходов от продажи объектов, а создание института эффективного собственника. И эта задача была в целом решена.
Я помню, каким был ЮКОС, когда я пришел в него в 1996 году. А ведь компания по сравнению с другими нефтяными госгигантами пребывала тогда еще в относительно удовлетворительным состоянии. Тем не менее добыча нефти падала на 15% в год, долги всем подрядчикам составляли около $3 млрд, задержки по зарплате достигали шести месяцев, работники то глухо роптали, то открыто негодовали, воровство в каждом звене было страшное. Когда я уходил из ЮКОСа (2003 год), зарплаты достигали уже 30 000 рублей в месяц, ни о каких задержках платежей не было и речи, а налоговые поступления в бюджеты всех уровней составляли уже $3,5-4 млрд в год - причем при цене нефти на уровне $27-30 за баррель, а не $60, как сейчас. То есть благодаря той самой приватизации был создан реальный менеджмент, которого в эпоху "красных директоров" просто не существовало.
Тем не менее приватизация была неэффективной политически и социально. Потому что более 90% российского народа не считают ее справедливой. А значит, результаты приватизации не признаются нашими согражданами, и в таких условиях перманентный и бесконечный передел собственности неизбежен.
Я предлагаю не изобретать колесо и воспользоваться весьма успешной схемой легитимации приватизации, которую в конце 90-х годов использовали британские лейбористы - кабинет Тони Блэра - в отношении инфраструктурных компаний, разгосударствленных еще в 80-е годы. Схема состоит в применении так называемого налога на неосновательные доходы от благоприятной конъюнктуры. Сумма налога в наших условиях может равняться реальному годовому обороту, который был у компании в год ее приватизации, и чтобы учесть средства, разворовываемые тогдашними директорами через подставные компании, надо умножить объем производства на рыночные цены, не обманываясь абсолютно непригодной отчетностью по российским стандартам.
Я знаю, как это сделать, мне, как и многим другим, пришлось разгребать горы криминальных схем, обрушивших экономику в 1993-1995 годах. Этот параметр четко отражает состояние российских компаний именно в период их разгосударствления с учетом всех параметров, определявших тогда их капитализацию: мировых цен на сырье, качества управления, уровня политических рисков в России того времени и т. п.
Иными словами: каждый, кто хочет снять с повестки дня вопрос о легитимности (справедливости) своей крупной промышленной собственности, должен заплатить в федеральный бюджет России либо целевые специальные фонды (например, фонд стимулирования рождаемости, из которого будут выплачиваться пособия на новорожденных) налог в размере оборота компании в год ее приватизации. С момента выплаты собственник получает от государства и общества бессрочную "охранную грамоту" - его собственность считается законной и честной.
Легитимация должна явиться результатом осмысленного пакта между государством и собственниками, крупным бизнесом. Бизнес, который собирается жить и работать в России долго, должен пойти на такой пакт, руководствуясь непреложным принципом: лучше отдать сегодня часть, чем завтра - все. Схема единовременного налога и простота его расчета делают легитимационную процедуру прозрачной, исключают коррупцию и избирательное применение нормативных актов в этом процессе.
По моим предварительным подсчетам, качество которых ограничено условиями общей камеры и краснокаменской зоны, легитимация приватизации принесет $30-35 млрд в течение трех-четырех лет.
Открыть шлюзы
Мои критики говорят: в стране нет кадров, чтобы проводить масштабные преобразования. В процессе реформ все будет или провалено, или разворовано.
Категорически не согласен. Представители нынешней правящей элиты судят обо всех и обо всем по себе. У меня есть опыт построения крупнейшей российской корпорации - ЮКОСа. И если эта компания из позднесоветского развала поднялась до уровня мирового гиганта с $40-миллиардной капитализацией, то в первую очередь благодаря кадровой политике.
Во всех областях мы выбирали:
а) лучших;
б) там, где это возможно,- молодых (до 35 лет).
Если бы мы, как сегодняшний Кремль, делали упор на умение соискателей рабочих мест преданно заглядывать в глаза и носить за начальником портфель, то ЮКОСа уже давно бы не существовало.
Необходимо лишь сформулировать правильные критерии отбора кадров, а талантов в России всегда было, есть и будет в избытке! Кремль отбирает людей по феодальному критерию 100-процентной лояльности и управляемости, потому и получает полную неэффективность своей и без этого архаичной "вертикали". Дееспособный человек не может быть на 100% управляемым - это удел лишь заведомых бездарностей и корыстолюбцев. Если открыть шлюзы вертикальной социальной мобильности, пригласить самых умных, образованных, а значит, амбициозных - никаких проблем с профессионалами у нас не будет. Меня умиляет околокремлевское рассуждение на тему кадров: вот, нет у нас специалистов, страдаем, гибнем, но никого в свой круг все равно не пустим, сдохнем, но профессионалов извне нашего кухонного кружка не пригласим! Что ж - результат для сравнения налицо. С одной стороны, ЮКОС 1995-2003 годов, с другой стороны, сегодняшний Кремль.
Так что - не бойтесь. Кадры есть и будут. Мы привлечем новые поколения к реальному сотрудничеству, и эти поколения построят Россию будущего. И у самих себя эти люди будущего воровать не станут.
Если же [все] время бояться, что "вот-вот украдут", никакое движение вперед, никакие инвестиции, никакое развитие становятся в принципе невозможными.

Модернизация как спасение
Нынешняя политическая элита России ищет себе спасения в отказе от модернизации и попытках, как говорилось в добром анекдоте брежневских времен, раскачивать гниющий в тупике вагон, делая вид, что мы как будто куда-то едем. "Это что за остановка - Бологое иль Поповка?" С платформы, правда, ничего не говорят - народ безмолвствует.
Я не спорю: для многих бюрократов и пожинателей природно-статусной ренты такая модель жизни хороша. На ближайшие три-четыре года, пока не прозвонит будильник, приглашая к отбытию из страны на пляжи еще не доеденных цунами Мальдивских островов.
Но для России необходим реальный модернизационный проект. Без такового страна в новом столетии просто не выживет. Не сможет ответить на объективные исторические вызовы. Контуры этого проекта уже видны. Неподалеку, там, за левым поворотом.
Михаил Ходорковский,
частное
лицо, ЯГ 14/10

http://lenta.ru/articles/2005/11/11/totheleft/
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2005, 19:01   #2
Земляк
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея: 0
Р: Игорь скоро придёт к известности Игорь скоро придёт к известности
Re: Ходор предложил программу реальных действий

Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
Как нам обустроить Россию за 4384 дня
Заключенный колонии ЯГ 14/10 предложил перспективную программу возрождения страны

http://lenta.ru/articles/2005/11/11/totheleft/
Я жил в Стрежевом в 1997-1998-1999 годах, когда туда пришёл Ходарковский. Я видел - как уничтожался город, как сдохло всё строительство, как цена трёхкомнатной квартиры упала до $2000, как вешались мужики, не в состоянии прокормить семьи, как официально признавались случаи голодной смерти у нефтяников - это когда мужик всё оставляет дома и кушает где может, а потом - падает однажды от истощения и - насмерть ... Знаю от друзей, которые там работали, о бардаке и хищнической добыче нефти, которая там была устроена под громкими вывесками "создания вертикально интегрирванной компании по западному образцу". Ходарковского не уважаю ни как человека ни как рукооводителя. Обычный постперестроечный мудак, вылезший на мутной волне приватизации.
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2005, 21:42   #3
Banned
 
Регистрация: 24.08.2004
Сообщений: 3,806
Галерея: 0
Р: Перун как роза среди колючек Перун как роза среди колючек Перун как роза среди колючек Перун как роза среди колючек
Ходор предложил программу реальных действий

Вартовчанин
Цитата:
Как нам обустроить Россию за 4384 дня
Заключенный колонии ЯГ 14/10 предложил перспективную программу возрождения страны
Ты смотри, что чифирок с человеком делает
Лучше бы романы начал писать: вот например название для первого - "Тварь я дрожащая или право имею?" :wink:
Там в другой ветке вопрос задавался о комплексах русских перед евреями Не успели Россию по плану одного еврея "обустроить" (соЛЖЕницына), тут уже другой с планами лезет...
Один предатель, другой - вор и оба учат, как нам надо жить. Вот интересно, что если в Англии (где нет предрассудков к евреям по Черчиллю) какой-нибудь осужденный за неуплату налогов еврей внесет прожект "Как нам обустроить Британию", то будут ли британские СМИ вообще об этом писать?
Перун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2005, 10:30   #4
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Ходор предложил программу реальных действий

У Игоря - интересная информация. Я не знал, что там вот так всё запущено было. Только виноват ли в этом Ходор Ллично? Этак за любое самоубийство на территории страны должен Путин отвечать? Что то мало кто с него спрашивает. Кто у нас без греха? Вот анекдот старый в тему:

Подходит время выборов нового политического лидера, и Ваш голос обязательно будет засчитан. Перед Вами характеристики трех главных фаворитов:
Кандидат 1. Неоднократно был замечен в связях с полуподпольными финансовыми воротилами и бывшими бандитами. Физически нездоров. Имел двух любовниц. Заядлый курильщик. Выпивает 8-10 мартини каждый день.
Кандидат 2. Дважды изгонялся со своей службы. Имеет привычку спать до полудня. Во время учебы употреблял наркотики. Каждый вечер выпивает бутылку коньяка.
Кандидат 3. Имеет боевые награды за мужество и героизм. Вегетарианец. Не курит. Из алкогольных напитков - время от времени употребляет только пиво. Никогда не был замешан ни в каких подозрительных контактах с мафией, уголовниками, "отмывке" денег или иных незаконных действиях. Скромен в быту.
Проголосуйте за Вашего кандидата:
Кандидат 1 - Франклин Д. Рузвельт.
Кандидат 2 - Уинстон Черчилль.
Кандидат 3 - Адольф Гитлер.

Прочитайте Белковского - "Бизнес Путина" на compromat.ru Ну и что?
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.11.2005, 10:42   #5
Земляк
 
Аватар для Игорь
 
Регистрация: 24.12.2003
Адрес: Уже не из Мегиона
Сообщений: 785
Галерея: 0
Р: Игорь скоро придёт к известности Игорь скоро придёт к известности
Re: Ходор предложил программу реальных действий

Цитата:
Сообщение от Вартовчанин
У Игоря - интересная информация. Я не знал, что там вот так всё запущено было. Только виноват ли в этом Ходор Ллично? Этак за любое самоубийство на территории страны должен Путин отвечать??
Дяденька, не передёргивайте.
Вы же не неверная жена, пойманная на месте преступления и мотивирующая свои действия сказкой об соседке зойке, у которой вообще пол-города ...

Ходарковский по приходу к владению Томскнефтью взял курс на уничтожение Стрежевого и превращение его в вахтовый посёлок. И много кто об этих его пожеланиях тогда знал и слышал. А поскольку люди сами не уезжали, был взят курс на выдавливание населения. Зарплаты по пол-года не платили, народ жил за счёт воровства, рыбалки и случайных заработков, спецы нормальные ВСЕ КАК ОДИН поуезжали, потом - по прошествии времени - когда вылезли колоссальные нарушения в технологии добычи нефти - потому как никто ничего в нормальных количествах в это дело не вкладывал и реально встал вопрос о лишении лицензий на добычу, обнаружилось - что работать то особо стало некому ... И - пошёл обратный поток, правда - в основном молодых старались брать, давать им жильё - благо - цены на квартиры были мизерными, и - вкладывать начали потихоньку средства в добычу. А потом цены на нефть взлетели и всем стало хорошо... Правда - сейчас там опять всё дохнет, но уже по другим причинам...
А то что Ходарковский сидит - моё мнение - это правильно. Не за то правда сидит, за что должен, но - пусть хоть немного ему отольются чужие слёзы ...
__________________
-----------------
С уважением:
Игорь
Игорь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2011, 09:41   #6
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
http://www.snob.ru/magazine/entry/29...?preview=print

Прочёл интервью жены МБХ, данное ей накануне оглашения приговора. Хорошая жена всё-таки Ходору досталась...
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2011, 13:35   #7
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Жена как жена. Статью расцениваю как пропагандистский опус по формированию симпатичного образа Ходорковского через жену. По мне - это всё пропаганда и информационные войны. А вот про Дерипаску...про ручку и договорчик подмечено верно. Про "потеющего" - это журналисткие штучки… Что жена Ходорковского была рядом с Дерипаской в описываемый момент и учуяла амбре? Как у нас на форуме выражаются – «кинули кал» в сторону «правильных» к власти олигархов…
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2011, 22:40   #8
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Причём тут какое-то "амбре"? Потеют не только из-за употребления спиртного, но и просто от волнения. Всё зависит от состояния вегетативной нервной системы. Для меня очевидно, что имелось в виду волнение и трепет Дерибаски.
Что касается "жена как жена"... Наверное я плохого мнения о женщинах, но, думаю, не каждая будет ждать 14 лет мужа из тюрьмы и верить в его невиновность, когда всех - даже простых обывателей из далёкого сибирского города Мегиона - уже почти убедили, что у него "руки по локоть в крови"...)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2011, 22:46   #9
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин Посмотреть сообщение
Для меня очевидно, что имелось в виду волнение и трепет Дерибаски.
И даже не трепет...
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин Посмотреть сообщение
Что касается "жена как жена"... Наверное я плохого мнения о женщинах, но, думаю, не каждая будет ждать 14 лет мужа из тюрьмы и верить в его невиновность, когда всех - даже простых обывателей из далёкого сибирского города Мегиона - уже почти убедили, что у него "руки по локоть в крови"...)))
Насчет "руки по локоть в крови" - и убеждать не надо, что творилось в Юкосе нам виднее, чем масквачам...
А вот насчет жены - это, с одной стороны, молодец, а с другой - живет на остатки, причем неслабые, деньжат мужа, так что не подождать?
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2011, 23:05   #10
Древний житель
 
Аватар для hudoi
 
Регистрация: 19.03.2010
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 60
Сообщений: 28,180
Галерея: 17
Р: hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима hudoi репутация неоспорима
Мое мнение о Ходорковском сформировано не только на материалах прессы...
hudoi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 06:45   #11
Banned
 
Регистрация: 17.06.2009
Адрес: Мегион
Сообщений: 2,415
Галерея: 1
Записей в дневнике: 7
Р: Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться Лох12 за этого человека можно гордиться
Изящно ушла от ответа на вопрос

— А если бы вы точно знали, что да, он отдавал такие приказы, вы по-прежнему поддерживали бы его?
— Какая кровь?! Я умоляю вас. Он не мог такие приказы отдавать. Какой убийца?! Убийцы так себя не ведут. Убийцам несвойственна такая принципиальность. Расчетливый убийца конкурентов быстро бы просчитал ситуацию и сбежал

Эта жена просто эксперт по убийцам, такое интервью и улыбающиеся фотографии…

— Он даже закурил в тюрьме.
— Я слышала, ваш муж в тюрьме крестился.
— Я тоже слышала, но мне не хотелось бы сейчас обсуждать эту тему.

«Слышала», т.е. она не в курсе?

Не знаю как там было, но она не сказала ни слова по делу - валит все на личную неприязнь Путина. Ощущение, что знает, что муж виновен, просто по законам жанра нужно «халва» повторять. Отсутствие аргументов по существу и есть доказательство виновности. Пытается давить на эмоции
Лох12 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 10:41   #12
Старожил
 
Регистрация: 28.02.2008
Сообщений: 9,468
Галерея: 45
Записей в дневнике: 8
Р: Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима Serge репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Перун Посмотреть сообщение
Ты смотри, что чифирок с человеком делает
Лучше бы романы начал писать: вот например название для первого - "Тварь я дрожащая или право имею?" :wink:
Там в другой ветке вопрос задавался о комплексах русских перед евреями Не успели Россию по плану одного еврея "обустроить" (соЛЖЕницына), тут уже другой с планами лезет...
Один предатель, другой - вор и оба учат, как нам надо жить. Вот интересно, что если в Англии (где нет предрассудков к евреям по Черчиллю) какой-нибудь осужденный за неуплату налогов еврей внесет прожект "Как нам обустроить Британию", то будут ли британские СМИ вообще об этом писать?
Вроде умный человек, а такое пишите.....
Ленин тоже в заключении труды писал. В современной демократизированной России он не авторитет, в отличие от продемократического запада.
Всё может измениться в мгновение ока, история тому пример, когда царьки свергались и власть ничего не могла сделать ибо погрязла в утопической жажде наживы и борьбе за прибыль за счёт трудящегося (народа).
__________________
Ещё раз для тех кто в танке - капитализм, это про прибыль. Не про народ, не про благополучие и процветание. Прибыль любой ценой - зарубите себе это на носу.

Кровавый рыжым садил предприимчивых людей. Как только он перестал это делать, эти предприимчивые люди распилили страну и стали "уважаемой элитой общества".

"Голосуешь за худого, – глядь, через год сидит кабан в телевизоре, рожа, что жопа, ещё меня учит, как жить, гад!"
Serge вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 12:54   #13
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Лох12 Посмотреть сообщение
Не знаю как там было, но она не сказала ни слова по делу - валит все на личную неприязнь Путина.
Странные у вас и у других тут товарищей ожидания и претензии относительно этой женщины. Она не адвокат. И интервью она давала журналу "Сноб", а не газете "Аргументы недели". Странно было бы, если бы она пыталась кого-то в чём-то убедить. Всеми всё уже понято - кем-то так, кем-то иначе...
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 12:58   #14
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин Посмотреть сообщение
Всеми всё уже понято - кем-то так, кем-то иначе...
Как у Высоцкого, про козла отпущения...
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 13:58   #15
Почетный ветеран
 
Аватар для Kosting
 
Регистрация: 05.08.2003
Адрес: N61°3'E76°6' - Мегион
Сообщений: 5,498
Галерея: 67
Записей в дневнике: 66
Р: Kosting отключил(а) отображение уровня репутации
http://www.livejournal.ru/themes/id/19910

про него
Kosting вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 14:18   #16
Древний житель
 
Аватар для АЛЕКС
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Мегион
Сообщений: 21,217
Галерея: 15
Р: АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима АЛЕКС репутация неоспорима
"P.S. Я совсем не кровожадна. «Распни» кричать не стану. И если Ходорковского выпустят – ну, молодцы. Гуманисты. Другое важно. Вам необходимо, чтоб Россия за Катынь ответила и за Сталина? А мне необходимо, чтобы Ходорковский за девяностые ответил. На колени перед страной встал. И Гусинский. И Невзлин. И все, кто эту шарашку обеспечивал информационной поддержкой. И все, кто сдавал государственные интересы за мелкий прайс. И чтобы меня перестали уже кормить байками о героическом Гайдаре, который спас от голода Питер. То же мне, прорыв блокады. И чтобы приватизация была объявлена преступной. И чтобы – ой, какой ужас – начали пересматривать её итоги. В присутствии международных наблюдателей, ага. И чтоб у нас комиссии, как в США – о результатах выборов 96 года, о беловежских соглашениях, о ситуации в Чечне с 1991 по 2010 (кто, кому, куда, за сколько – какие приказы, почему, что происходило, включая похищения журналистов и их доблестные выкупы). С открытием архивов, с Горбачевым в прямом эфире перед комиссией, с другими деятелями. И далее, и далее. Путин, Медведев, Касьянов, Немцов, Каспаров – все рядышком дружно в прямом эфире, и вместе, допустим, с руководством «Эха Москвы» и Газпрома. А то устроили нам борьбу нанайских мальчиков. Короче, хочу для начала всё знать. Век информации всё-таки."
Прикольно...
Кто-то еще в сказки верит...
АЛЕКС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2011, 16:07   #17
Коренной житель
 
Аватар для Nic
 
Регистрация: 14.05.2003
Адрес: Самый Высокий поселок
Возраст: 47
Сообщений: 2,338
Галерея: 0
Р: Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима Nic репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Serge Посмотреть сообщение
Вроде умный человек, а такое пишите.....
Ленин тоже в заключении труды писал. В современной демократизированной России он не авторитет, в отличие от продемократического запада.
Всё может измениться в мгновение ока, история тому пример, когда царьки свергались и власть ничего не могла сделать ибо погрязла в утопической жажде наживы и борьбе за прибыль за счёт трудящегося (народа).
А вы Ленина читали, я тут лет 5 назад разбирая старые завалы наткнулся на пару томов из многотомника Ленина, ну очень любопытно пишет, думал пролистаю просто, а зачитался так что пока оба тома не прочитал не остановился. Главное ситуация сейчас в стране, очень похожа на ситуацию перед 1905 годом. Только расстреливать у нас никого не стали на площади, но думаю что и до этого бы могло дойти.
Nic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2011, 10:09   #18
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
По данным ЦБ, по итогам 10 месяцев 2010 года из России убежал 21 млрд долларов. Причем за первые 9 месяцев из страны ушло 6,7 млрд долл., а за октябрь — 14, 3 миллиарда. Рынок заранее отыграл приговор Ходорковскому. Но цифры ЦБ никак не отражают реальных процессов. Например, за 9 месяцев 2010 г. зарубежные активы российских компаний выросли на 40 млрд долларов. И это называлось не «бегство», а «инвестирование» и «рост стоимости активов».
Источник: http://www.ej.ru/?a=note&id=10725
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 11:09   #19
Житель
 
Аватар для zlobny
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Мегион
Возраст: 64
Сообщений: 1,150
Галерея: 10
Р: zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее zlobny обеспечил(а) себе прекрасное будущее
А вот статья о рейхе ходора.http://www.newsland.ru/news/detail/id/611949/cat/42/
zlobny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 11:33   #20
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
zlobny будьте внимательны - источник статьи на Ньюсленде сайт http://www.prigovor.ru
и статья датирована 16 мая 2006 года. Этот сайт - клон "Пресс Центра Михаила Борисовича Ходорковского". В своё время сайт МБХ, который сейчас выглядит вот так: http://khodorkovsky.ru/ Имел оформление, с которого слизали свою визуализацию авторы http://www.prigovor.ru
Классический чёрный пиар - к бабке не ходи, автор вообще никогда в Нефтеюганске не был и никакого отношения к городу не имеет. Я сам однажды выполнял аналогичный заказ по молодости. Писал об одном очень известном в Екатеринбурге человеке. Масштабы не те, конечно, но методы - ласкают глаз, что называется))))
Пропаганда, голимая пропаганда. Схема типичная - на 5% правды 95% лжи и формирующих оценок. Я не заступаюсь за Ходора, просто такие статейки в приличном обществе - не аргумент.)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 12:15   #21
Земляк
 
Аватар для Oleg_
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Мегион forewer
Сообщений: 623
Галерея: 18
Р: Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем
Цитата:
Сообщение от Вартовчанин Посмотреть сообщение
...
Что касается "жена как жена"... ..., но, думаю, не каждая будет ждать 14 лет мужа из тюрьмы и верить в его невиновность, ... ...)))
Вероятнее всего она не верит в невиновность, но талантливо изображает, что верит.
__________________
#СволочиОтпуститеАлексея
Oleg_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 13:54   #22
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2009
Возраст: 40
Сообщений: 139
Галерея: 0
Р: levandovski скоро придёт к известности
Какая разница, каким образом используют жён Петухова и Ходорковского? Вообще главная проблема в том, что делают с Ходором и Лебедевым, вот в чём: эксплуатируя озлобленность людей против олигархов, пытаются ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВОСУДИЕ. Мол, да, наши обвинения абсурдны, да, мы ничего в суде не доказали, но ЭТИ БОГАТЕИ ВЕДЬ СВОЛОЧИ, вы их не любите - так давайте их посадим ещё и ещё - пусть сидят! И тихонечко остаётся за скобками, что Ходор сотоварищи делал ровно то, что делал Вексель, которого не только не посадили, но и поручили строить Вексельград в Сколково, что делал Фридман с Кукесом в Нижневартовске и так далее. Когда Президенту указывают на это противоречие он с иезуитской улыбкой говорит: "А вы несите материалы - мы проверим! Пока никто не обращался! А я юрист - в суд не вмешиваюсь и без документов никого не обвиняю!" Это же каким быдлом надо людей считать, чтобы вот так в прямом эфире ТВ говорить на всю страну! А собственно, таким и считать, каковым мы, судя по отсутствию массовых митингов в поддержку неправедно осуждённых, являемся....
levandovski вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 16:25   #23
Старожил
 
Аватар для Region86
 
Регистрация: 08.02.2009
Адрес: Земля
Возраст: 59
Сообщений: 7,592
Галерея: 0
Записей в дневнике: 16
Р: Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима Region86 репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от levandovski Посмотреть сообщение
Какая разница, каким образом используют жён Петухова и Ходорковского? Вообще главная проблема в том, что делают с Ходором и Лебедевым, вот в чём: эксплуатируя озлобленность людей против олигархов, пытаются ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВОСУДИЕ. Мол, да, наши обвинения абсурдны, да, мы ничего в суде не доказали, но ЭТИ БОГАТЕИ ВЕДЬ СВОЛОЧИ, вы их не любите - так давайте их посадим ещё и ещё - пусть сидят! И тихонечко остаётся за скобками, что Ходор сотоварищи делал ровно то, что делал Вексель, которого не только не посадили, но и поручили строить Вексельград в Сколково, что делал Фридман с Кукесом в Нижневартовске и так далее. Когда Президенту указывают на это противоречие он с иезуитской улыбкой говорит: "А вы несите материалы - мы проверим! Пока никто не обращался! А я юрист - в суд не вмешиваюсь и без документов никого не обвиняю!" Это же каким быдлом надо людей считать, чтобы вот так в прямом эфире ТВ говорить на всю страну! А собственно, таким и считать, каковым мы, судя по отсутствию массовых митингов в поддержку неправедно осуждённых, являемся....
Бедный президент.Не хочет видеть неприятного.
Материалов полно .Примеры http://www.corporation-kgb.org/?page=9
Но невыгодны такие занятия.
Юлит юрист , но в такой системе нельзя иначе.

Правосудие у нас- не инструмент восстановления справедливости,
но инструмент получения максимальной прибыли(политической, материальной).
Государство по своей природе паразит, а в нашем случае паразит бесконтрольный.Лекарство нужно мощное и нетрадиционное.
Обычные антибиотики уже не справляются.

В России издавна крепки традиции управляемого правосудия.
"Добрый" царь пришел- повезло!
Приоритет всегда у государства , мы винтики.Нужен переворот -с головы на ноги.

Последний раз редактировалось Region86; 09.01.2011 в 16:43..
Region86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 19:08   #24
Почетный ветеран
 
Аватар для Вартовчанин
 
Регистрация: 09.04.2005
Возраст: 52
Сообщений: 6,006
Галерея: 0
Р: Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима Вартовчанин репутация неоспорима
Цитата:
Сообщение от Region86 Посмотреть сообщение
Материалов полно .Примеры http://www.corporation-kgb.org/?page=9
В начале августа 2001 г. и Чуб и Иванченко были зарегистрированы кандидатами на пост главы администрации Ростовской области на выборах 23 сентября 2001 г. 23 августа 2001 г. в адрес облизбиркома поступило заявление от одного из бывших соратников Иванченко по местному отделению "Народно-патриотического союза России" (НПСР). Бывший соратник обвинил коммунистов в фальсификации сбора подписей с использованием паспортных данные избирателей, полученных за КПРФ при сборе подписей на думских выборах — в частности, в том, что родственники расписывались друг за друга. Между тем никакой нужды в фальсификации у коммунистов не было: один только членский состав КПРФ в Ростовской области намного больше количества подписей, необходимых для выдвижения.

Проверка признала более 10% представленных коммунистами подписей поддельными — в том числе те подписи, которые сами избиратели в личных заявлениях в суд и избирком признали за свои. Облизбирком отказал Иванченко в регистрации, и дело о подделке подписей было даже передано в областную прокуратуру (но до суда не дошло).

Заодно не был допущен к выборам местный правдолюбец Владимир Дек, известный тем, что в ходе своей предыдущей избирательной кампании (в 1998 г. в областной парламент) укусил милиционера за палец, получил за это шесть лет, но благодаря протестам общественности вышел на свободу через четыре месяца.

Чтобы выборы формально были не безальтернативными, в качестве единственного "соперника" Чуба зарегистрировался глава одного из сельских районов (именно так всегда делалось и в Башкирии), сам на всякий случай призвавший голосовать не за себя, а за действующего губернатора.

17 сентября 2001 г. Ростовский облсуд поддержал решение избиркома об отказе Иванченко в регистрации, а 23 сентября 2001 г. избирком одержал окончательную победу над избирателями: В. Чуб был вновь избран, получив 78,19% при явке 48,32% (областной закон требовал 35% явки) и 12,69%, проголосовавших "против всех".
Вот в этой хрени я лично участвовал. Писал текст ответа Чуба на вопрос журналистов, когда стало известно о решении комиссии снять коммерса (там ещё был человек от Альфа-групп) и коммуниста)))...

Добавлено через 56 секунд
Ох, не хочу я сильно в этой ветке откровенничать...)))
__________________
Все хотят, чтобы что-нибудь произошло, и все боятся, как бы чего-нибудь не случилось.
Булат Окуджава

Заставлять дурака молчать – неучтиво, а позволить ему говорить – жестоко.
Джордж Галифакс
Вартовчанин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 01:20   #25
Земляк
 
Аватар для Oleg_
 
Регистрация: 04.09.2006
Адрес: Мегион forewer
Сообщений: 623
Галерея: 18
Р: Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем Oleg_ это имя известно всем
Цитата:
Сообщение от levandovski Посмотреть сообщение
Какая разница, каким образом используют жён Петухова и Ходорковского? Вообще главная проблема в том, что делают с Ходором и Лебедевым, вот в чём: ... пытаются ЛЕГИТИМИЗИРОВАТЬ ИЗБИРАТЕЛЬНОЕ ПРАВОСУДИЕ. ....
"Тебя посодют..., а ты не воруй!" (к/ф "Берегись автомобиля")

Интересно вы рассуждаете. Что если другие воруют, то никого не садить?
Или когда вас остановили за превышение на 20 км/ч, а мимо низко пролетел какой-нибудь отморозок и его не остановили, то вас надо немедленно отпустить с извинениями???
__________________
#СволочиОтпуститеАлексея
Oleg_ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Вернуться   Мегионский форум > Общение > Народные новости


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Про встречу Комаровой с афганцами, участниками боевых действий и т.д. hudoi Народные новости 9 21.11.2011 16:49
Премьер предложил объединить близкие по духу политические силы Бомжуан Народные новости 1 07.05.2011 00:43
Медведеву предложили программу перезапуска демократии hudoi Народные новости 5 16.03.2011 12:36
Встреча с ветеранами боевых действий: вопросы и ответы InfoBot Новости admmegion 0 14.02.2011 19:21
Глава города предложил общественникам заняться социальным проектированием. InfoBot Новости admmegion 0 27.11.2009 15:11


Часовой пояс GMT +6, время: 05:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
© megion.net

Rambler's Top100