Детские сады

[Мами.]

Сообщение от АЛЕКС

Это мелочи, которые почти не влияют на общую ситуацию. Люди все-равно будут приходить в день распределения и что-то там искать...

может ПОЧТИ, а может и не ПОЧТИ, хотя бы это не трудно же сделать,раз другое на ум не идет.А то правда,устроили шоу с этими списками.Люди хотя бы друг другу на голову лезть не будут.

[Лох12]

Сообщение от map086

Алекс, Лох12 благодарю за службу.

Усюхда готоув, шеф!

Сообщение от Хитрая

спискам- высоковато повесили

Да, могли бы эту доску не портретно, а альбомно повесить.

Сообщение от Мами.

устроили шоу с этими списками.Люди хотя бы друг другу на голову лезть не будут.

Раз уж списки повесили (то бишь опубликовали), тогда можно было их и в интернете повесить... например вместе с анонсом.

Добавлено через 13 минут 6 секунд

Сообщение от Лох12

Оформист ей отказала, сказав, что оформит, если зам. директора даст разрешение (!?).

А что никто не заметил? Меня вот это сильно смутило... Почему оформист, зная требование Закона, не отказала, сославшись на Закон, а послала к начальству "как барин рассудит", типа "до Бога - высоко, до Царя - далеко"? Всмысле, еслиб зам.директора разрешила, то оформили бы? Еслиб небыло наблюдателей, или для "своих"? С чего это такая позиция у оформиста, кто вышколил оформиста, почему оформист так рассуждает? Это наводит на мысль - были прецеденты? Вот откуда все эти разговоры о нарушениях... не без причины.

[АЛЕКС]

Сообщение от Лох12

Почему оформист, зная требование Закона, не отказала, сославшись на Закон, а послала к начальству "как барин рассудит",

Оформлением занимаются ВРЕМЕННО прикомандированные, они ПОСТОЯННО бегали в кабинет на консультации.

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

претензии к самим спискам- высоковато повесили и мелковат шрифт.

Замечание высказано, обещались устранить, не перевесить доску, а шрифт увеличить.

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Замечание высказано, обещались устранить, не перевесить доску, а шрифт увеличить.

хоть так и то ладно.....

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

хоть так и то ладно.....

Ладно, то ладно, а что делать с распределением мест по садикам?

[Мами.]

пока количество мест в определенных садиках будет меньше количества желающих туда попасть-ничего не поделать.Как тут уже писали-кто раньше встал,того и тапки.

[АЛЕКС]

Сообщение от Мами.

Как тут уже писали-кто раньше встал,того и тапки.

Как-то не совсем это правильно...

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Ладно, то ладно, а что делать с распределением мест по садикам?

А что мы можем тут сделать если нет садов в городе? Будут сады-будет и нормальное распределение. На видео же видно, какова ситуация например с распределением 2010 года : 144 ребенка в льготной очереди и 543 в общей, а дали всего 30 мест на всех. Какие коментарии вообще после такого нужны?
Радует, что пытаются в этом году закрыть 2006 год и по максимуму 2007 год.... Детям то уже по 5 лет.

Наверное, на данном этапе, сделано все что можно было . Просто надо проработать систему оповещения, публикации списков. Действительно можно за несколько дней публиковать и вывешивать списки, что б часть народа отсеялась. Ну и пусть занимают потом хоть в 3 утра, но это уже будет не пара тысяч человек, а именно те, кто получает......

[Мами.]

Да? А мне кажется-справедливо.А вот про списки подумайте все таки. Правда,издевательство какое то.Это я Алексу.

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Как-то не совсем это правильно...

Тут конечно вопрос щекотливый, к сожалению садики не резиновые и группы в них тоже....
Может просто попробовать прорабатывать вопрос через количество желающих детей в тот или иной сад и от этого плясать- формировать количество групп в данном конкретном саду? Я так понимаю, что сейчас у них на руках информация, что например в таком то саду должно быть столько то конкретных групп, а надо исходить от обратного-от количества детей, которые хотят посещать конкретный сад и на основании этого уже формировать группы.... Ну или хотя бы пробовать так делать по максимальному варианту. Все равно на всех родителей не угодишь и на всех нужных садиков и групп в них не открыть....

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

Ну и пусть занимают потом хоть в 3 утра, но это уже будет не пара тысяч человек, а именно те, кто получает......

Сообщение от Хитрая

Тут конечно вопрос щекотливый, к сожалению садики не резиновые и группы в них тоже....

Наверно я не совсем точно сформулировал вопрос.
Дело вот в чем - Есть списки, там люди под номерами, а вот места в ОПРЕДЕЛЕННЫХ садиках получают те, кто раньше занял очередь в первый день.
Если в общей очереди это не так принципиально, то вот в льготной это заметно. Люди зачастую получают места в другом конце города, а с проблемными детьми это создает серьезные неудобства родителям.

[Хитрая]

Когда я вставала в очередь в сад, то в заявлении указывается в какой сад я бы хотела водить ребенка. От от этой информации и надо отталкиваться при распределении. Они же формируют очередь, записывают (сама видела) в программу в какой сад хотят люди попасть. Значит у них имеются все возможности и данные просчитать количество групп в конкретных садах. Им известно сколько человек попадает под распределение в данном конкретном году. Что еще надо? Желание?
Если, например, родители переехали в другой район, так и пусть задумаются сами о том в какой сад им надо- подойдут в ДОУ и перепишутся на другой сад.

Добавлено через 4 минуты 14 секунд

Сообщение от АЛЕКС

Люди зачастую получают места в другом конце города, а с проблемными детьми это создает серьезные неудобства родителям.

Моя сестра в льготной очереди была (это было в прошлом году), получила два сада в разных концах города. Одна дочка ходит в сад у Жемчужины, вторая- у 2 школы, сами живут Нефтяников 2. И так бегают каждый день утром и вечером. Что поделаешь.... пытались обмен сделать-желающих не нашлось.....

[Арсак]

Странные вы, как быть если в отдельно взятом микрорайоне родилось много детей, в другом мало. Все же хотят в садик поближе. Как принимать решение кого поближе, а кого дальше? Никак, нельзя брать на себя такую ответственность, коррупционный фактор ИМХО.
Так что лучше так.

[Хитрая]

Сообщение от Арсак

Как принимать решение кого поближе, а кого дальше?

В заявлении можно указать не один сад, а несколько, в которые хотелось бы водить.....

[Арсак]

Сообщение от Хитрая

В заявлении можно указать не один сад, а несколько, в которые хотелось бы водить.....

Это понятно. Но и в другом садике уже всё занято теми кто рядом живёт, что делать? Кого переселить, а кого нет?

Если бы ко мне обратились, то я мог бы сделать программу, которая бы расчитывала пешеходную доступность каждого отдельного гражданина и расставляла приоритеты по расстоянию от подъезда до д\с )))

[Хитрая]

Сообщение от Арсак

Но и в другом садике уже всё занято теми кто рядом живёт, что делать? Кого переселить, а кого нет?

Ну тут уже ни чего не поделаешь..... на всех мил не будешь.....
Например ситуация такая: моя младшая дочь стоит сейчас в очереди под №3, после распределения. Есть шанс, чисто теоретически, что она попадет под дополнительное распределение 1 сентября. Я на 100% уверена, что все места в нужных мне садах будут уже заняты теми, кто удачно распределился сейчас. А мне перепадут уже остатки- что то типа садика на Высоком.... Оно мне надо? Ясное дело я буду отказываться от такого сада. И я не одна такая буду , что тут поделаешь то? ничего. Сидим дома дальше.....

[nazar]

Хитрая-можно будет потом же обменяться садами у кого такая же проблема..По крайней мере у нас так получилось что дали то что есть и мы очень быстро обменялись ..

[Хитрая]

Сообщение от nazar

Хитрая-можно будет потом же обменяться садами у кого такая же проблема..По крайней мере у нас так получилось что дали то что есть и мы очень быстро обменялись ..

Вам очень повезло.
Писала выше- сестренка пол года пыталась поменять - не получилось. Да и я постоянно вижу одни и те же обьявления в газете по обмену- люди не могут..... в общем этот вопрос с обменом - лучше не надеяться на удачу.... А если на Высоком дадут? тогда и вообще труба-дело.....
Ну да ладно, все это пока как теория вероятности- не более того. Пока сидим дома еще год. И продолжаем портить нервы всему форуму)))))

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

От от этой информации и надо отталкиваться при распределении.

Оно вроде и так, но на практике по-другому.
Дело в том, что, к примеру, выделили 10 мест в садик №1, из первых в очереди туда изъявили желание пойти 15 человек. Вроде все ясно - первым 10 распределили этот садик, а остальным 5 предложили рассмотреть другие варианты из оставшегося. Но вот из первых 10 1-3 отказались, или вообще не явились... Все распределение коту под хвост.
А как дать место 25, если не прошли еще все до него? Вот и создается толпа, ажиотаж...

Добавлено через 47 секунд
З.Ы. Доску перевесили, теперь списки перед глазами.

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Вот и создается толпа, ажиотаж...

это создаются замечательные условия для коррупции.... при желании....
Потому я и говорю- проработать и продумать вариант распределения мест в сады, отталкиваясь от желания родителей ходить в тот или иной сад....
А пока у нас все распределение основано на том, что вам дали сад, вот и радуйтесь тому что дали!

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

проработать и продумать вариант распределения мест в сады, отталкиваясь от желания родителей ходить в тот или иной сад....

Так я о чем?
Только вот не вижу я механизма...
Прошу предложения в студию.

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Прошу предложения в студию.

ну так писала уже выше-

Сообщение от Хитрая

Когда я вставала в очередь в сад, то в заявлении указывается в какой сад я бы хотела водить ребенка. От от этой информации и надо отталкиваться при распределении. Они же формируют очередь, записывают (сама видела) в программу в какой сад хотят люди попасть. Значит у них имеются все возможности и данные просчитать количество групп в конкретных садах. Им известно сколько человек попадает под распределение в данном конкретном году. Что еще надо? Желание?

Добавлено через 4 минуты 41 секунду
Но вообще то это все конечно уже мелочи по сравнению с тем что в глобальном плане творится- надо сады строить в городе-это главное, тогда и эти мелочные проблемы практически все сразу отпадут....

[АЛЕКС]

Сообщение от Хитрая

Им известно сколько человек попадает под распределение в данном конкретном году. Что еще надо? Желание?

Я прошу РЕАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ, а не общие слова...
Кто, как должен организовать, надо ли просить дополнительные штатные единицы.
Что должно делать ДОУ? Обзванивать, объезжать, собирать подписи, непришедших выкидывать из очереди?
Как все это будет соответствовать Конституции РФ?

Добавлено через 1 минуту 22 секунды

Сообщение от Хитрая

Но вообще то это все конечно уже мелочи по сравнению с тем что в глобальном плане творится- надо сады строить в городе

Тогда давайте вообще ничего делать не будем.
"Вот приедет барин, барин нас рассудит". (с)

[Хитрая]

Сообщение от АЛЕКС

Что должно делать ДОУ?

Вы мои посты через слово читаете? Написала же- при подачи заявления пишется в какой сад (сады) хотелось бы отправить ребенгка .......... они для чего эту информацию собирают?

Поставили ребенка в очередь, присвоили тут же при родителях номер, типа ПИН-кода (это для опубликования персональных данных в инете или в других средствах массовой информации). Возможно продумать вариант написания заявления на бланке с заранее напечатанным номером и у бланка есть отрывной талон для родителей с продублированным номером, там же дата постановки в очередь и название сада. Т.к. вы сами видели, что основная проблема-это то, что у родителей отсутсвует такая информация, все держится в уме, а соответственно может и забыться и попутаться..... И что б везде их подписи стояли, как работника принявшего завление, так и родителей. (У меня дома хранятся все корешки от соц.защиты, где написано когда и какие докумнты я сдавала, а так же корешок из пенсионного фонда на мат.каритал, когда и какие документы я сдала и кто их принял ). Чем ДОУ лучше или наоборот-хуже остальных служб?

Далее- списки должны быть открыты и быть в свободном доступе. Отсутствие публичности списков и является одной из основных проблем, потому что люди не знают и не видят что происходит в ДОУ и начинается этот ажиотаж и сплетни, разговоры про продавание мест и прочее.... Повесить списки с номерами прям тут, в ДОУ, и пусть висят свободно в течении года. Доступность через интернет-один из вариантов. Если кто то получает сад в течении года- это сразу должно отражаться в списках. Напротив номера- пометка-получили сад. Все.

Далее- завели папочки для каждого сада и положили туда заявление, или списки какие то , именно конкретно по количеству заявок на тот или иной сад. И с приблежением распределения можно приблизительно формировать количество групп в садах на основании этого списка.

Все равно не получится всем угодить, но , думаю, что тот кто встал в очередь на сад раньше-имеет приоритетное право выбора сада, а не тот, кто встал раньше с утра и занял очередь в ДОУ. Оно то понятно, что все дети равны и прочее и прочее, но тем не менее все равно уже по факту существует сама по себе ОЧЕРЕДЬ, ну и льготные очереди и от этого ни куда не деться.....